Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Владимир-Архивариус]

Варвара, добрый день и в этой теме.

Мне прислали из Дрезденского банка данных зеленую карточку военнопленного на моего дядю. В ОБД Мемориал этих данных нет.
Только не знаю, как вставить ее скан в это сообщение.

Скиньте мне для анализа в ящик.
Адрес - в личке.

[Warwara]

Добрый день, Владимир.
Хорошо, пришлю. Какие ограничения по объему вложений?
Варвара

[Владимир-Архивариус]

Там мэйлрушный ящик.
Проблем быть не должно.

[Warwara]

Послала,

с уважением, Варвара

[Владимир-Архивариус]

Коллеги, добрый вечер.
Что за лагерь?
Kgf-Laz     Wanne-Eickel     Herne (Wanne-Eickel)     D (Nordrhein-Westfalen)
Округ VI.
Списки погибших пленных
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0071744-0006/00000001.jpg
А это на немецком
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/058-A-0071744-0001/00000001.jpg

[Warwara]

Там был лазарет военнопленных.

Вот ссылка

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Kriegsgefangenenlager/Lazarette.htm

В городе находится несколько кладбищ, где похоронено в общей сложности 1600 русских, особено много на южном кладбище. Ссылка

http://www.herne.de/kommunen/herne/ttw.nsf/id/DE_KriegsgraeberinHerne

[Warwara]

Владимир,

вот еще нашла на русском языке

http://oschatz-vizite.narod.ru/oschatz_foto/oschatz_history_002.html

[Геннадий Кушелев]

Коллеги, добрый вечер.
Что за лагерь?
Kgf-Laz     Wanne-Eickel     Herne (Wanne-Eickel)     D (Nordrhein-Westfalen)
Округ VI.
Списки погибших пленных
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0071744-0006/00000001.jpg
А это на немецком
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/058-A-0071744-0001/00000001.jpg

Уважаемый Владимир Степанович!
Вот так операторы вводили в ОБД:
Номер записи    300206165
Фамилия   Студеников
Имя   Василий
Отчество   Филиппович
Фамилия на латинице   Studennikow
Дата рождения   13.03.1912
Место рождения   Орловская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   62107
Дата пленения   26.05.1942
Место пленения   Харьков
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   13.05.1944
Место захоронения   Ванне-Айкель (лесное кладбище)
Могила   участок VI, могила 377
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300206164
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300206166
Уважаемую Warwara прошу обратить внимание на штамп на лицевой стороне карты, который, возможно, даст ей разгадку.

[Warwara]

Уважаемый Геннадий,
не поняла, разгадку чего? Поясните пожалуйста.

[Геннадий Кушелев]

Уважаемый Геннадий,
не поняла, разгадку чего? Поясните пожалуйста.

Уважаемая Warwara!
Разгадку того, ПОЧЕМУ карты типа PK I Вашего дяди нет в отличие от многих, плененых там же и тогда же и попавших туда же. Вы же поняли, о каком штампе я написал?

[Warwara]

Спасибо, теперь поняла. Я почему-то стала смотреть на перевернутый штамп. А вверху стоит, что это запасная карта, а оригинал уничтожен огнем (воздействием) противника. Наверное, как версию, это можно принять. Интересно.

[Владимир-Архивариус]

Спасибо.
А перевернутый штамп говорит, что пленного лагеря 326
похоронили в лазарете в Wanne-Eickel.
Кстати, Студеников Василий в списках захороненных в Херне значится
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/008/058-A-0071744-0004/00000152.jpg

[Геннадий Кушелев]

Спасибо, теперь поняла. Я почему-то стала смотреть на перевернутый штамп. А вверху стоит, что это запасная карта, а оригинал уничтожен огнем (воздействием) противника. Наверное, как версию, это можно принять. Интересно.

На этом штампе напрямую же ведь нет указания на "огонь". Но карты с аналогичной записью и употреблением слова "Brand" встречаются. Вопрос лишь в том, это следствие умышленного поджога картотеки военнопленными либо нечто техногенное вроде бомбардировки.

[Геннадий Кушелев]

Спасибо.
А перевернутый штамп говорит, что пленного лагеря 326
похоронили в лазарете в Wanne-Eickel.
Кстати, Студеников Василий в списках захороненных в Херне значится
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/008/058-A-0071744-0004/00000152.jpg

Так точно! И причина смерти указана.
Но: у 42-х человек место захоронения указано вот так:
Номер записи    67700919
Фамилия   Зорич
Имя   Петр
Дата рождения   20.07.1910
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   23.02.1945
Место захоронения   Ванне-Эйкель

[Геннадий Кушелев]

Спасибо, теперь поняла. Я почему-то стала смотреть на перевернутый штамп. А вверху стоит, что это запасная карта, а оригинал уничтожен огнем (воздействием) противника. Наверное, как версию, это можно принять. Интересно.

На этом штампе напрямую же ведь нет указания на "огонь". Но карты с аналогичной записью и употреблением слова "Brand" встречаются. Вопрос лишь в том, это следствие умышленного поджога картотеки военнопленными либо нечто техногенное вроде бомбардировки.

Вот пример карты с записью об оригинале, уничтоженным пожаром.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300739936

[сергей Вологда]

Добрый день.
1942-1943 год донесение 48 Гв сд вх ЦАМО 12526-8.4.43
в нем список военнопленных найденный в документах.
выйти можно через
Беляев Василий Иванович 1923
Вологодская обл Харовский рн с Кузовлево.
в списке он под записью № 1389 стр 155
или
Архипов Василий Николаевич 1907
г. Вологда Октябрьский пос ул. Февральская д 3
в списке он под записью № 1790/1161 стр 180

могу ошибиться с выходом, так как у меня документы ЦАМО не открываются чрез ОБД, если что поправьте.
в донесении (деле) записи о концлагере идут со 117-131; 152-181 страницы.
более тысячи человек
видимо полевой лагерь, Харьковская обл, Новая или старая Водолат (дополнено и не идентифицировал).

[АПО Память]

Добрый день.
1942-1943 год донесение 48 Гв сд вх ЦАМО 12526-8.4.43
в нем список военнопленных найденный в документах.
выйти можно через
Беляев Василий Иванович 1923
Вологодская обл Харовский рн с Кузовлево.
в списке он под записью № 1389 стр 155
или
Архипов Василий Николаевич 1907
г. Вологда Октябрьский пос ул. Февральская д 3
в списке он под записью № 1790/1161 стр 180

могу ошибиться с выходом, так как у меня документы ЦАМО не открываются чрез ОБД, если что поправьте.
в донесении (деле) записи о концлагере идут со 117-131; 152-181 страницы.
более тысячи человек
видимо полевой лагерь, Харьковская обл, Новая или старая Водолат (дополнено и не идентифицировал).

Первый из указанных в списках
Номер записи    2065409
Фамилия   Кудрявцев
Имя   Иван
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1901
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   рядовой
Воинская должность   
Причина выбытия   попал в плен
Дата выбытия   До 29.03.1943
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   212
Номера листов источника информации   

[Геннадий Кушелев]

Книга про Stalag IVB - http://books.google.ru/books?id=X2e4fTb_i44C&dq=%22N.+Uchtmann%22&source=gbs_navlinks_s

[Геннадий Кушелев]

Обнаружено мною в другой теме:
История лагеря для военнопленных Stalag-326(VI-К) ,Senne, Stukenbrock
http://sites.google.com/site/stalag326/
http://stalag326.livejournal.com/
 

[Геннадий Кушелев]

Ссылки на источник информации нет. На английском.
http://www.prisonerofwar.org.uk/camp_list.htm