Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Бурмистров Александр Иванович  (Прочитано 4223 раз)

marina_hromova

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
Бурмистров Александр Иванович
« : 14 Июня 2016, 09:48:50 »
Добрый день! Я ищу нынешнее место захоронения моего двоюродного деда - Бурмистрова Александра Ивановича, 1925 г.р.
Вот данные о нем:
Бурмистров Александр Иванович - мл.сержант
Дата рождения __.__.1925
Место рождения Ивановская обл., Камешковский р-н, д. Машки
Дата и место призыва - Камешковский РВК, Ивановская обл., Камешковский р-н
Последнее место службы-51 гв. сд
Дата выбытия-17.08.1944
Причина выбытия-убит
Источник информации-ЦАМО
Вот донесение о потерях: https://cdn.pamyat-naroda.ru/images3/Memorial/Z/003/058-0018002-0851/00000304.jpg
Первичное место захоронения - див.кладбище №39, что 20 м.восточнее д. Климентиновка, Радвиликшского р-на, Виленской обл. Могила №254.
Мне удалось выяснить, что ныне этой деревни нет, на ее месте лесничество Бейнорас и там нет воинского мемориала. Значит все братские могилы были перенесены. Но ни в одном из захоронений  в Литве я не нашла не только деда, но и тех, кто погиб вместе с ним и указан в донесении. Подскажите, как выяснить, перенесли ли куда-то это захоронение или нет?
Записан

Aўгiння

  • Евгения Михайловна
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 976
Re: Бурмистров Александр Иванович
« Reply #1 : 14 Июня 2016, 19:38:16 »
Добрый день, Марина!
Я нашла следующую информацию. Юров Н. П. первично захоронен там же, где и Ваш родственник. Нашла и других.

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Юров   
Имя   Николай   
Отчество   Петрович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1921   
Место рождения   Тульская обл., Мордвесский р-н, д. Дьяново   
Дата и место призыва   Мордвесский РВК, Тульская обл., Мордвесский р-н   
Последнее место службы   51 гв. сд   
Воинское звание   гв. мл. лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   12.08.1944   
Первичное место захоронения   Литовская ССР, Шяуляйский уезд, д. Клементиновка, восточнее, 20 м, дивизионное кладбище № 39   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   404

Перезахоронены в п.Нямунелё
http://db.militaryheritage.eu/%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F?ID=06-05
Надо обратиться в Посольство РФ в Литве с просьбой об увековечивании Вашего родственника на захоронении в п. Немунелё.

Марина, обратитесь в личном сообщении к Владу Мордвинову. Найдёте его в этом разделе. Он занимается в Литве этой темой. Возможно, я ошибаюсь по поводу Немунелё. Я думаю, что он подскажет Вам, куда точно было перезахоронение.
Удачи Вам! С уважением, Евгения Михайловна.
« Последнее редактирование: 14 Июня 2016, 20:05:31 от Аугиння »
Записан

Aўгiння

  • Евгения Михайловна
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 976
Re: Бурмистров Александр Иванович
« Reply #2 : 14 Июня 2016, 20:29:33 »
И у этих воинов то же первичное захоронение на дивизионном кладбище у д. Клементиновка.  Перезахоронены в п. Нямунелё. Думаю, что моё предположение о перезахоронении Вашего родственника в этом посёлке верно. Теперь обращайтесь в Посольство РФ в Вильнюсе.
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=54245440&id1=e13dd0466d6ce1129af12ae97232943f&path=Z/003/058-0018002-0814/00000130.jpg
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Лехогуб   
Имя   Алексей   
Отчество   Данилович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1896   
Место рождения   Курская обл., Борисовский р-н, с. Борисовка   
Дата и место призыва   Борисовский РВК, Курская обл., Борисовский р-н   
Последнее место службы   51 гв. сд   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   11.08.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   814

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Смирнов   
Имя   Дмитрий   
Отчество   Парфенович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1909   
Место рождения   Ростовская обл., Раздорский р-н, ст. Раздорская   
Дата и место призыва   6 Гв. Арм. 176 АЗСП   
Последнее место службы   51 гв. сд   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   11.08.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   814
« Последнее редактирование: 14 Июня 2016, 20:38:40 от Аугиння »
Записан

marina_hromova

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
Re: Бурмистров Александр Иванович
« Reply #3 : 15 Июня 2016, 11:34:50 »
Цитата: Аугиння от 14 Июня 2016, 19:38:16
Добрый день, Марина!
Я нашла следующую информацию. Юров Н. П. первично захоронен там же, где и Ваш родственник. Нашла и других.

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Юров   
Имя   Николай   
Отчество   Петрович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1921   
Место рождения   Тульская обл., Мордвесский р-н, д. Дьяново   
Дата и место призыва   Мордвесский РВК, Тульская обл., Мордвесский р-н   
Последнее место службы   51 гв. сд   
Воинское звание   гв. мл. лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   12.08.1944   
Первичное место захоронения   Литовская ССР, Шяуляйский уезд, д. Клементиновка, восточнее, 20 м, дивизионное кладбище № 39   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   404

Перезахоронены в п.Нямунелё
http://db.militaryheritage.eu/%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F?ID=06-05
Надо обратиться в Посольство РФ в Литве с просьбой об увековечивании Вашего родственника на захоронении в п. Немунелё.

Марина, обратитесь в личном сообщении к Владу Мордвинову. Найдёте его в этом разделе. Он занимается в Литве этой темой. Возможно, я ошибаюсь по поводу Немунелё. Я думаю, что он подскажет Вам, куда точно было перезахоронение.
Удачи Вам! С уважением, Евгения Михайловна.

Спасибо! Да, я тоже находила информацию про Юрова Н.П. Просто странно, что его и остальных - из могилы №253 перезахоронили нормально. А всех из 254 могилы - как неизвестных, получается...
Записан

Aўгiння

  • Евгения Михайловна
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 976
Re: Бурмистров Александр Иванович
« Reply #4 : 15 Июня 2016, 13:47:22 »
Марина! Вы знаете, куда перезахоронили Вашего родственника. Сегодня Вы должны увековечить его имя на этом захоронении! Остальное изменить нельзя! Кстати, в могиле №253 был погребен лейтенант Терехов Пётр Николаевич. Его имени также нет в списках перезахороненных. В могиле №254 был погребен сержант Береснев Филипп Егорович. Его имя в списках и увековечено на мемориальной плите.
А когда просмотрела несколько погребенных из могилы №144, то оказалось https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=54245440&id1=e13dd0466d6ce1129af12ae97232943f&path=Z/003/058-0018002-0814/00000130.jpg
Нет Коляскина Николая Ивановича, Берестень Ивана Фёдоровича.
Знаю, что многие послевоенные перезахоронения проводились без какой-либо документации. Документом была табличка на первичном захоронении, если она была, конечно, и если её можно было прочесть. А сверка началась только после 1965 года. Если этими документами занимались знающие и добросовестные работники, то ошибок меньше. Ошибок на Воинских захоронениях огромное количество! Некоторые удаётся исправить.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2016, 18:53:08 от Аугиння »
Записан

marina_hromova

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
Re: Бурмистров Александр Иванович
« Reply #5 : 15 Июня 2016, 20:12:59 »
Цитата: Аугиння от 15 Июня 2016, 13:47:22
Марина! Вы знаете, куда перезахоронили Вашего родственника. Сегодня Вы должны увековечить его имя на этом захоронении! Остальное изменить нельзя! Кстати, в могиле №253 был погребен лейтенант Терехов Пётр Николаевич. Его имени также нет в списках перезахороненных. В могиле №254 был погребен сержант Береснев Филипп Егорович. Его имя в списках и увековечено на мемориальной плите.
А когда просмотрела несколько погребенных из могилы №144, то оказалось https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=54245440&id1=e13dd0466d6ce1129af12ae97232943f&path=Z/003/058-0018002-0814/00000130.jpg
Нет Коляскина Николая Ивановича, Берестень Ивана Фёдоровича.
Знаю, что многие послевоенные перезахоронения проводились без какой-либо документации. Документом была табличка на первичном захоронении, если она была, конечно, и если её можно было прочесть. А сверка началась только после 1965 года. Если этими документами занимались знающие и добросовестные работники, то ошибок меньше. Ошибок на Воинских захоронениях огромное количество! Некоторые удаётся исправить.
Спасибо вам за помощь! Я обратилась с просьбой в Литовское посольство. Посмотрю, что ответят.
Записан

Aўгiння

  • Евгения Михайловна
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 976
Re: Бурмистров Александр Иванович
« Reply #6 : 15 Июня 2016, 21:50:43 »
Марина, с просьбой об увековечивании Вашего родственника нужно обращаться в Посольства России в Литовской  Республике, а не в Литовское Посольство. Россия - преемница СССР в этом вопросе.
http://lithuania.mid.ru/
« Последнее редактирование: 15 Июня 2016, 21:56:53 от Аугиння »
Записан

marina_hromova

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
Re: Бурмистров Александр Иванович
« Reply #7 : 16 Июня 2016, 09:20:52 »
Цитата: Аугиння от 15 Июня 2016, 21:50:43
Марина, с просьбой об увековечивании Вашего родственника нужно обращаться в Посольства России в Литовской  Республике, а не в Литовское Посольство. Россия - преемница СССР в этом вопросе.
http://lithuania.mid.ru/
Понятно! Спасибо! Значит и туда еще напишу!
Меня вот только мучает сомнение: я нашла полного тезку (или его самого?) моего деда - Бурмистрова А.И., захороненного на х. Лапсыняс в Латвии. Это в двух часах езды от бывшей Климентиновки, если верить гуглу. Может это быть мой дед? Или реально тезка?
Вот запись: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85940818
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Re: Бурмистров Александр Иванович
« Reply #8 : 16 Июня 2016, 09:29:22 »
Цитата: marina_hromova от 16 Июня 2016, 09:20:52
Меня вот только мучает сомнение: я нашла полного тезку (или его самого?) моего деда - Бурмистрова А.И., захороненного на х. Лапсыняс в Латвии. Это в двух часах езды от бывшей Климентиновки, если верить гуглу. Может это быть мой дед? Или реально тезка?
Вот запись: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85940818

Скорее всего, имеется ввиду

Номер записи    86361659
Фамилия   Бурмистров
Имя   Алексей
Отчество   Иванович
Последнее место службы   319 сп
Воинское звание   ст. сержант
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   28.10.1944
Первичное место захоронения   Латвийская ССР, Елгавский уезд, Джукстская вол., х. Русас, северо-восточнее, 250 м
Доп. информация   Деголе х. Лапсыняс
Название источника информации   Комитет Братских Кладбищ, Латвийская республика, г. Рига

https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/016/TUKUMSKIJI/%D0%94%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%9B%D0%B0%D0%BF%D1%81%D1%8B%D0%BD%D1%8F%D1%81/00000113.JPG&id=86361658&id1=0deebcc55d579122c21318833757fbf8

причем, дата гибели в карточке не соответствует действительности.

Номер записи    4052936
Фамилия   Бурмистров
Имя   Алексей
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1911
Место рождения   Саранская обл., Потяшский р-н
Дата и место призыва   11.01.1942, Красноводский РВК, Туркменская ССР, Красноводская обл., Красноводский р-н
Последнее место службы   308 сд
Воинское звание   ст. сержант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   27.12.1944
Первичное место захоронения   Латвийская ССР, Тукумский уезд, Джукстэнская вол., х. Русас, северо-восточнее, 250 м
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   92

https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0092/00000155.jpg&id=4052689&id1=8aaed231b404964a79b06cc29ca35396
Записан

marina_hromova

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
Re: Бурмистров Александр Иванович
« Reply #9 : 16 Июня 2016, 11:20:31 »
Цитата: Сергей Кудрявцев от 16 Июня 2016, 09:29:22
Скорее всего, имеется ввиду

Номер записи    86361659
Фамилия   Бурмистров
Имя   Алексей
Отчество   Иванович
Последнее место службы   319 сп
Воинское звание   ст. сержант
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   28.10.1944
Первичное место захоронения   Латвийская ССР, Елгавский уезд, Джукстская вол., х. Русас, северо-восточнее, 250 м
Доп. информация   Деголе х. Лапсыняс
Название источника информации   Комитет Братских Кладбищ, Латвийская республика, г. Рига

https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/016/TUKUMSKIJI/%D0%94%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%9B%D0%B0%D0%BF%D1%81%D1%8B%D0%BD%D1%8F%D1%81/00000113.JPG&id=86361658&id1=0deebcc55d579122c21318833757fbf8

причем, дата гибели в карточке не соответствует действительности.

Номер записи    4052936
Фамилия   Бурмистров
Имя   Алексей
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1911
Место рождения   Саранская обл., Потяшский р-н
Дата и место призыва   11.01.1942, Красноводский РВК, Туркменская ССР, Красноводская обл., Красноводский р-н
Последнее место службы   308 сд
Воинское звание   ст. сержант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   27.12.1944
Первичное место захоронения   Латвийская ССР, Тукумский уезд, Джукстэнская вол., х. Русас, северо-восточнее, 250 м
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   92

https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0092/00000155.jpg&id=4052689&id1=8aaed231b404964a79b06cc29ca35396

Понятно. Значит, это не он. Буду писать тогда, чтоб увековечили его в Нямунеле. Получается, что других вариантов не осталось.
Записан

Aўгiння

  • Евгения Михайловна
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 976
Re: Бурмистров Александр Иванович
« Reply #10 : 16 Июня 2016, 13:55:33 »
Определить, который из воинов Ваш, труда не составит. У каждого из них есть место рождения, домашний адрес во время войны и самое главное: указаны родственники.
Записан

marina_hromova

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
Re: Бурмистров Александр Иванович
« Reply #11 : 16 Июня 2016, 14:05:49 »
Цитата: Аугиння от 16 Июня 2016, 13:55:33
Определить, который из воинов Ваш, труда не составит. У каждого из них есть место рождения, домашний адрес во время войны и самое главное: указаны родственники.
Это да. Просто я смотрела по надписи на плите, а там только инициалы. А оказывается, это не Александр, а Алексей.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »