|
Название: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р. Отправлено: Alona от 29 Декабря 2009, 01:53:01 Я ищу брата моей бабушки(Савченко Раисы Федоровны-1927г.р.)
Савченко Иван Федорович-1920 года рождения(с.Валуевка Ремонтненского р-на, Ростовской обл) Ушел на фронт и пропал... Были разные разговоры о его судьбе но никто ничего точно не знал . По последним данным : он был в 9 армии в 131 танковой бригаде и в 1942 году был осужден ( приказ от 30.08.1942 № 001492, приложение №22782с от 7.09.1942) Кто может мне побольше информации узнать о его дальнейшей судьбе? Или подсказать как я могу получить информацию о нем... Я попыталась через интернет найти информацию, и нашла имя в списках ветеранов Омской области. Савченко Иван Федорович 15 октября 1920 г.р. Возможно это он, но как уточнить? ПОМОГИТЕ!! Название: Re: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р. Отправлено: Владимир Корощенко от 29 Декабря 2009, 05:12:47 Я ищу брата моей бабушки(Савченко Раисы Федоровны-1927г.р.) Это не приказ, это донесение ВТ 9 Армии. В донесениии указано, что в отношении осужденных военнослужащих отсрочка приговора до конца войны не применялась. Скорее всего приговор был исполнен в указанное число. Материалов по 131 ТБр в сети достаточно, посмотрите сами. Например: http://www.tankfront.ru/ussr/tbr/tbr131.html Название: Re: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р. Отправлено: Alona от 29 Декабря 2009, 20:43:40 я слышала о том, что иногда тот кто был приговорен к высшей мере наказания мог идти в штраф роту.В каких документах это можно уточнить? Если приговор был приведен в исполнение, то где можно узнать когда это было сделано и где его могли захоронить...???
Название: Re: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р. Отправлено: Sobkor от 29 Декабря 2009, 21:08:26 я слышала о том, что иногда тот кто был приговорен к высшей мере наказания мог идти в штраф роту.В каких документах это можно уточнить? Если приговор был приведен в исполнение, то где можно узнать когда это было сделано и где его могли захоронить...??? Штрафные части существуют с 27 июля 1942 года. Так что до этой даты угодить в штрафники было немыслимо… Направлением в штрафники приговор заменяли лишь тем, кто был осуждён за общеуголовные преступления да и то не всем (всё зависело от тяжести содеянного). Не имели право претендовать в штрафники осуждённые по «политическим статьям» УК, а также осуждённые по обвинению в измене Родине. Политузникам и предателям – строго и неукоснительно согласно приговору: казнь или этап в «Архипелаг-ГУЛАГ»... Название: Re: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р. Отправлено: Владимир-Архивариус от 29 Декабря 2009, 22:07:59 Алона, добрый вечер.
Вас несколько излишне обнадежили на форуме ВГД. В донесении ВТ указано ВМН. Но всё же. Исконно русский вопрос "Что делать?". Первое. Вам нужно обратиться в соответствующий отдел ЦАМО, где хранятся дела Военных трибуналов. Лучше лично, можно и почтой. К запросу приложите ксерокопии документов, подтверждающих Ваше родство с Иваном Федоровичем. Обращаю внимание, что Вам ответят на те вопросы, которые Вы зададите. И только (как правило). Просите дать возможность ознакомиться с делом, приговором, со статьей, по которой осудили, просите уточнить, есть ли в архиве сведения о дальнейшей судьбе (приговор приведен в исполнение, заменен, ...). Второе. Дальнейшее направление поисков зависит от ответа из ЦАМО. Но пока запросите ГИАЦ МВД РФ, просите проверить, нет ли у них сведений. Возможно, если ВМН была заменена, и он попал в места заключения, то там сохранились сведения. Удачи Вам в поисках. Название: Re: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р. Отправлено: Галина от 30 Декабря 2009, 06:21:38 Уважаемый Владимир-Архивариус, здравствуйте.
На форуме ВГД я отвечала Alone и, посоветовала ей обратиться в раздел: «Штрафные, штурмовые и дисциплинарные в/ч». http://forum.patriotcenter.ru/index.php Вот моя переписка: "Alona, Документ, уточняющий потери 53911 Донесения послевоенного периода 22.06.1946 Ремонтненский РВК Ростовской обл. Фамилия Савченко Имя Иван Отчество Федорович Дата рождения __.__.1920 Место рождения с. Валуевка Дата и место призыва __.__.1940 Ремонтнинский РВК, Ростовская обл., Ремонтнинский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 158 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=57001908 Документ, уточняющий потери 20641 Донесения послевоенного периода 14.03.1947 Ремонтненский РВК Ростовской обл. Номер записи 65021161 Фамилия Савченко Имя Иван Отчество Федорович Дата рождения __.__.1920 Дата и место призыва __.__.1940 Ремонтнинский РВК, Ростовская обл., Ремонтнинский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия ВМН Дата выбытия 26.02.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 185 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=65020970 и, к сожалению, вот что я нашла в ОБД: Донесение о безвозвратных потерях 22782 07.09.1942 ВТ 9 Арм. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50894857 Номер записи 50949703 Фамилия Савченко Имя Иван Отчество Федорович Дата рождения __.__.1920 Место рождения Ростовская обл., Ремонтненский р-н, с. Валдевка Последнее место службы 9 Арм. 131 ТБр. Воинское звание красноармеец Причина выбытия ВМН Дата выбытия 26.02.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 779 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50894885 Галина Alona, нужно узнать по какой статье осужден, может быть, можно реабилитировать посмертно. Галина Alona, обратитесь на сайт http://forum.patriotcenter.ru/index.php в тему Штрафные, штурмовые и дисциплинарные в/ч. Вам помогут в дальнейшем поиске. Галина Alona, В ОБД встречались разные записи. Приговор ВМН заменяется на иную меру наказания - лишению свободы, т.е. ИТЛ …лет с поражением в правах, без поражения, с конфискацией имущества, без конфискации. Вы написали: «…что он был в 9 армии в 131 танковой бригаде и в 1942 году был осужден ( приказ от 30.08.1942 № 001492, приложение №22782с от 7.09.1942)» Может быть, в приложении к приказу и есть замена ВМН на ИТЛ. Вы сами читали этот приказ и приложение к нему? Вам нужно обратиться к Макару Ивановичу Тонину. Раздел: «Штрафные, штурмовые и дисциплинарные в/ч». http://forum.patriotcenter.ru/index.php Он специалист по осужденным во времена ВОВ. Обратитесь за помощью и, Вам помогут в дальнейшем поиске. Архивные справки из ЦАМО Вы уже получали? Галина" Чтобы излишне не обнадеживать, посоветовала обратиться к экспертам. :) я, только ещё учусь. С уважением, Галина Название: Re: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р. Отправлено: Sobkor от 30 Декабря 2009, 08:57:03 Из ситуации, описанной Галиной, выход достаточно простой: роственникам того приговорённого к ВМН бойца следует обратиться с заявлением о посмертной реабилитации в ближайшую Военную прокуратуру...
Название: Re: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р. Отправлено: Alona от 30 Декабря 2009, 17:04:04 Я живу в Нидерландах, могу я обратиться в Гаагский трибунал?
Или мне надо обращаться в посольство для реабилитации?? Название: Re: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р. Отправлено: Sobkor от 30 Декабря 2009, 17:34:05 Я живу в Нидерландах, могу я обратиться в Гаагский трибунал? В таком случае отравляйте заявление в адрес Главного военного прокурора РФ. Но обязательно приложите к сему документ, подтверждающий родство с погибшим воином... Название: Re: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р. Отправлено: Alona от 30 Декабря 2009, 18:24:08 я должна иметь нотариально заверенные свидетельства о рождении подтверждающие родство или достаточно к/копии ?? Подскажите пожалуйста!!
Название: Re: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р. Отправлено: Владимир-Архивариус от 30 Декабря 2009, 18:59:28 Добрый вечер.
Вопрос о реабилитации можно поднимать, только после уточнения приговора, статьи УК и пр. Достаточно будет ксерокопий. Если потребуется более "существенное" в ЦАМО, Вам ответят. Цитировать Я живу в Нидерландах, могу я обратиться в Гаагский трибунал?Зачем, Военные трибуналы в Советском Союзе времён войны, это не бывшая Югославия. Название: Re: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р. Отправлено: Ilmatr от 08 Августа 2010, 18:03:54 Здравствуйте !
На сайте Солдат.ру обращение Бочарова Анатолия к внучке Савченко Ивана Федоровича ( возможно , уважаемая Alona, это к Вам ) "Добрый день! На одном из сайтов увидел, что определяется судьба Савченко Ивана Фёдоровича, но войти на тот сайт не смог. Прошу заинтересованное лицо, внучку Савченко И.Ф., выйти на мой адрес. Администраторов прошу дать мой адрес. Имею полную информацию, но сообщить открыто не могу. Помогите. А.Бочаров. http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=22202 |