Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[vel]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, установить место и захоронение моего прадеда
ОСИПОВ Иван Тимофеевич. Род. 1921, Торопецкий район. Призван в 1940. Ефрейтор,радист. 290сд. Погиб , 23марта 1945.
Похоронен: Восточная Пруссия д. Грунау

[АПО Память]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, установить место и захоронение моего прадеда
ОСИПОВ Иван Тимофеевич. Род. 1921, Торопецкий район. Призван в 1940. Ефрейтор,радист. 290сд. Погиб , 23марта 1945.
Похоронен: Восточная Пруссия д. Грунау

Здравствуйте!
290 сд -   это 3 А, вела бои на территории нынешней Польши

[Sobkor]

Здравствуйте!
290 сд -   это 3 А, вела бои на территории нынешней Польши

...Сделаю уточнение: в действительности - вдоль линии современной российско-польской границы в общем направлении на соседние друг к другу современные польский Бранево и калининградский Мамоново. Так что солдатские могилы воинов 3-й армии - в равной степени по обеим сторонам госграницы. В связи с этим вопрос: на чьей территории нынче бывший Грунау - на польской или российской? К сожалению, не имею у себя специального справочника. Но он есть в распоряжении многоуважаемого Александра Валерьевича...

[СергейНГ]

Добрый вечер, уважаемые Форумчане!

Посмотрел карту. Есть на польской стороне д. Гроново, вероятно, это и есть Грунау. По дороге на Мамоново справа деревня. До границы не более 200 м, а на ю-восток от Гроново ещё дорога есть до объектов бывшего госхоза Калинувек, всего не более 1 км, в 500-550 м восточная опушка леса знак , в кружочке - звезда 5-конечная. Вероятно, это и есть место захоронения погибших в бою 23.03.45.

С уважением,
СергейНГ.

[aif]

Сергей Николаевич, здравствуйте!
Так оно и есть.
Только согласно донесения вокруг этого леса три захоронения, по крайней мере на указанной странице донесения. Да и понятие восточная опушка леса при данном расположении леса (см фрагмент карты) понятие растяжимое.  Там указан и н. п. Фордервальде и захоронения относительно него. Нанес возможные места захоронений (по принципу - вблизи дорог ). Стороны квадрата на карте 1 на 1 км в натуре (1:25 000).
 Но весь лес на польской стороне. Так что перезахоронение скорее всего в Бранево.
Нужно заключение пана Войтека.

[vel]

Мужики всем большое спасибо!!! Еще нашел на обратной стороне письма вот такую запись дословно "Убит 23 марта 45г на восточной
опушке рощи юга восточнее дер. Грунау"

[aif]

vel,
написал Войцеху в личку, может завтра загляне в эту тему

[vel]

Большое спасибо!!!

[СергейНГ]

Анатолий, спасибо за корректировку!

Я смотрел карту 1:200 000, времён Варшавского Договора, там наименования н.п. по-русски.
Возможно, сейчас на этом месте первичных захоронений ничего нет, а может всех перезахоронили в одну братскую могилу. Подождём комментарий Войтека.

С уважением,
СергейНГ.

[Wojciech]

Да, это есть именно это Гроново, хотя местностей с таким названием
в Восточной Пруссии было несколько.
http://mapa.szukacz.pl/?&n=54.428493&e=19.892895&z=24m&typ=n&m=Gronowo&t=
Перезахороняли из этой деревни,  как здесь многие предполагали, в Бранево. В официальном списке числится 10 фамилий воинов. Они похоронены в IV, VII  и  XX квартале.

[vel]

Спасибо большое!!! А можно уточнить эти 10 фамилий? Если посмотреть списки безвозвратных потерь на 23.03.1945г. то получается что в этот период под этой деревней Грунау погибло 6 человек и один пропал без вести. Я так предполагаю, что они пошли в разведку, мой прадед радист и разведчики... Вот интересно в Бранево захоронены эти разведчики?

[masjapa]

Здравствуйте!

Помогите пожалуйста найти место захоронения моего деда.

Спиваков Николай Харитонович, род. 1918 г.Черкассы, Призван в 1939, офицер разведки 918 сп, капитан, последнее место службы 250 СД, убит 21.03.1945 и похоронен в 1,5 км восточнее от д.Грунау (Гроново), Кенигсбергской провинции.

На карте я это место нашла, да и на Вашей карте отмечены 3 захоронения. Но в списках перезахоронений в Мемориале Бранево его нет (смотрела разные варианты правописания- ничего не нашла) Может у Вас есть какая информация о потерях на 21.03.45, где точнее место захоронения или перезахоронения? Была бы очень Вам благодарна- очень хотим с бабушкой съездить на его могилу.

[Sobkor]

masjapa, Вам - в Польский Красный Крест...

[АПО Память]

В теме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9076.msg106586#msg106586 отмечена очередная ошибка  по неправильному указанию мемориала относительно места гибели, вероятно из-за созвучных названий н.п.


Номер записи    400035224
Фамилия   АЙСИН
Имя   Габас
Отчество   
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   ст. сержант
Воинская должность   
Причина выбытия   
Дата выбытия   26.01.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   Назовем поименно. Калининградская область. Том 1
   KPVS/01/KPNazovemPoimennoKaliningrOblTom1/00000035.png
   Кр.Поляна

Номер записи    56125293
Фамилия   Айсин
Имя   Габас
Отчество   
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   Акмолинская обл., Молотовский р-н
Дата и место призыва   __.06.1943, Молотовский РВК, Казахская ССР, Акмолинская обл., Молотовский р-н
Последнее место службы   321 СД
Воинское звание   ст. сержант
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   26.01.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   171
Номера листов источника информации   
   Z/004/058-0018003-0171/00000107.jpg
   Польша, Кляйн..?

Правильное название пока не определено.

В этом же донесении указаны:
Номер записи    56125285
Фамилия   Грачев
Имя   Егор
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Красноярский край, Шарыповский р-н
Дата и место призыва   __.__.1941, Шариповский РВК, Краснодарский край
Последнее место службы   321 СД
Воинское звание   красноармеец
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   25.01.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   171
Номера листов источника информации   
   Z/004/058-0018003-0171/00000107.jpg
   Польша, Грунау

Номер записи    56125286
Фамилия   Бахтин
Имя   Иван
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1925
Место рождения   Кировская обл., Шарангский р-н
Дата и место призыва   04.01.1943, Шарангский РВК, Кировская обл., Шарангский р-н
Последнее место службы   321 СД
Воинское звание   мл. сержант
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   25.01.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   171
Номера листов источника информации   
   Z/004/058-0018003-0171/00000107.jpg
   Польша, Грунау

Номер записи    56125287
Фамилия   Гришин
Имя   Николай
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1924
Место рождения   Вологодская обл., Кадуйский р-н
Дата и место призыва   03.07.1941, Василеостровский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Василеостровский р-н
Последнее место службы   321 СД
Воинское звание   красноармеец
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   27.01.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   171
Номера листов источника информации   
   Z/004/058-0018003-0171/00000107.jpg
   Польша, Грунау

Номер записи    56125288
Фамилия   Родак
Имя   Григорий
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   Пинская обл., Яновский р-н
Дата и место призыва   30.10.1944, Яновский РВК, Белорусская ССР, Пинская обл.
Последнее место службы   321 СД
Воинское звание   красноармеец
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   25.01.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   171
Номера листов источника информации   
   Z/004/058-0018003-0171/00000107.jpg
   Польша, Грунау

[АПО Память]

В теме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9076.msg106586#msg106586 отмечена очередная ошибка  по неправильному указанию мемориала относительно места гибели, вероятно из-за созвучных названий н.п.

На конец января 1945 года местами захоронения погибших 321 сд значатся:

Номер записи    53636471
Фамилия   Поршаков
Имя   Александр
Отчество   Иосифович
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   79 сп
Воинское звание   лейтенант
Воинская должность   
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   26.01.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   133 МСБ 321 сд
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-71693
Номер дела источника информации   579
Номера листов источника информации   
   Z/003/058-A-0071693-0579/00000010.jpg
   Kampenau

Номер записи    72735722
Фамилия   Клименко
Имя   Иван
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   74 СП
Воинское звание   лейтенант
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   26.01.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11459
Номер дела источника информации   406
Номера листов источника информации   
   Z/011/033-0011459-0406/00000480.jpg
   Тинедорф

На сайте сведений о переименовании н.п.
http://home.arcor.de/fritigern/onfenster.htm
•  Grunau
   PL, 1946: Gronowo
•  Hohenwalde
•  Jonasdorf
   PL, 1946: Janowka
•  Kampenau
•  Katznase
   PL, 1946: Kaczynos
•  Klettendorf
   PL, 1946: Klecie
•  Königsdorf
   PL, 1946: Krolewo
•  Kronsnest
•  Marienburg (Westpr.), Stadt
   DT, 1330: Margenborg
   DT, hist.: Mergenburg [Q-449]
   PL, 1946: Malbork
•  Thiensdorf
   01.07.1935: Kuckuck