Тема: Особенности перевода с немецкого военных текстов (Прочитано 439127 раз)

nikkodim · « **Reply #760 :** 10 Сентября 2010, 21:39:00 »

Генадий Юрьевич.
И Козленко Михаил Аксентьевич (мл.л-т)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74716375
и Ивченко Иван Илларионович
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272135612
есть в ОБД. Если сложить эти карты с теми, что Вы приводите, можно с точностью до населённого пункта определитъ место захоронения. Не скажу про Андроссенко, но с Абляевым информацию давал:1943-ий, плен, освобождение, запасной полк, в июле-убит (можно предположить, оставлен на поле боя и новый плен), лагеръ 326, попытка побега, гестапо Дортмунд, отправка в Бухенвальд и ....

?

nikkodim · « **Reply #761 :** 10 Сентября 2010, 21:50:58 »

Похожие судъбы выявил и в Дортмунде.
Трофим Весников, 30.01.45. при попытке побега убил начальника лагеря и 03.04.45 был приговорён и расстрелян. Иван Тарарек, 25.11.24 г.р.(Константиновка), 20.10.44 при попытке бежать в бомбоубежище был убит охраником. На кладбище они так и небыли захоронены. Хотел открыть тему "захоронение в Дортмунде", но похоже нужна будет ещё одна-"убиты в Дортмунде и не захоронены"

Геннадий Кушелев · « **Reply #762 :** 10 Сентября 2010, 23:26:32 »

Цитата: nikkodim от 10 Сентября 2010, 21:39:00

Генадий Юрьевич.
И Козленко Михаил Аксентьевич (мл.л-т)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74716375
и Ивченко Иван Илларионович
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272135612
есть в ОБД. Если сложить эти карты с теми, что Вы приводите, можно с точностью до населённого пункта определитъ место захоронения.

Дмитрий, спасибо Вам!
Я нашел их лагерные карты. В приведенных мною выше подробных немецких документах указаны точные места захоронений. С точностью до номера могил и их мест на кладбище. Весь вопрос, сохранились ли они.

Геннадий Кушелев · « **Reply #763 :** 10 Сентября 2010, 23:41:40 »

Цитата: nikkodim от 10 Сентября 2010, 21:50:58

Похожие судъбы выявил и в Дортмунде.
Трофим Весников, 30.01.45. при попытке побега убил начальника лагеря и 03.04.45 был приговорён и расстрелян. Иван Тарарек, 25.11.24 г.р.(Константиновка), 20.10.44 при попытке бежать в бомбоубежище был убит охраником. На кладбище они так и небыли захоронены.

Дмитрий, сделайте, пожалуйста, сообщение о них (если можно, подробнее) в этой теме
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2910.525
В ОБД записи о них как о военнопленных мною не обнаружены.

nikkodim · « **Reply #764 :** 13 Сентября 2010, 18:04:44 »

Здравствуйте, Генадий Юрьевич.
Сейчас занялся пополнением списка в ВГД из информации дортмундского архива и столкнулся с такой проблемой: ВО ВСЕХ КАРТАХ ОБД СТОИТ ДАТА ЗАХОРОНЕНИЯ и переводчики записывали её как дату смерти. А ведь это не одно и то-же!

Геннадий Кушелев · « **Reply #765 :** 13 Сентября 2010, 18:12:50 »

Цитата: nikkodim от 13 Сентября 2010, 18:04:44

Здравствуйте, Генадий Юрьевич.
Сейчас занялся пополнением списка в ВГД из информации дортмундского архива и столкнулся с такой проблемой: ВО ВСЕХ КАРТАХ ОБД СТОИТ ДАТА ЗАХОРОНЕНИЯ и переводчики записывали её как дату смерти. А ведь это не одно и то-же!

Здравствуйте, Дмитрий!
Видимо, правильней будет говорить "не всегда одно и то же". Дайте скан(ы) для примера, пожалуйста.

nikkodim · « **Reply #766 :** 13 Сентября 2010, 19:24:22 »

Выписка из клдбищенской книги, далее ОБД.
Усов Фёдор Фёдорович-350/121082-умер 5.03.44., захоронен 9.03.44.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300448261
Чуприна Михаил Евдокимович-умер 12.03.44., захоронен 16.03.44
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300501482
(шедевр перевода) Чусов Фёдор Яковлевич- 11.01.44., захоронен 15.01.44.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300544890
Обратите внимание на карту Усова- в правом верхнем углу, после смерти, проштампована дата-17.03.44

Геннадий Кушелев · « **Reply #767 :** 13 Сентября 2010, 20:10:58 »

Цитата: nikkodim от 13 Сентября 2010, 19:24:22

Выписка из клдбищенской книги, далее ОБД.
Усов Фёдор Фёдорович-350/121082-умер 5.03.44., захоронен 9.03.44.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300448261

В карте умер 06.03.44, так же ввел и оператор.
А что может означать дата красным 17.03.1944? Отправка сообщения в WASt? Или получение документа о захоронении?

nikkodim · « **Reply #768 :** 13 Сентября 2010, 20:41:56 »

Да, но на кладбище он числится умершим 5.03.44. Есть случаи, когда разница составляет до 5-ти дней. Обновлю список в ВГД и там цифра без скобок-от кладбища, в скобках-от ОБД (потому, что всегда позже)

Геннадий Кушелев · « **Reply #769 :** 18 Сентября 2010, 21:25:26 »

Прошу помощи в прочтении записи в "Коммандос".
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300138917

Warwara · « **Reply #770 :** 18 Сентября 2010, 21:41:24 »

9.8.1941 Wurde heut(e) erschossen und bestattet.

Геннадий Кушелев · « **Reply #771 :** 18 Сентября 2010, 22:00:57 »

Благодарю Вас, уважаемая Варвара Леонидовна.
Как Вы думаете, почему в простейшем слове пропущена буква?

Tanjuka · « **Reply #772 :** 18 Сентября 2010, 22:40:23 »

Добрый вечер,

извините за вмешательство.
Это, похоже, из разговорного немецкого - там часто "съедается" последняя буква. Писарь, может, и не знал даже, что там "е" полагается...

Вот Вам песенка "Heut ist so ein schöner Tag" - яркий пример

http://www.golyr.de/tim-toupet/songtext-fliegerlied-heut-ist-so-ein-schoener-tag-686095.html

С уважением,

Татьяна

Геннадий Кушелев · « **Reply #773 :** 19 Сентября 2010, 11:16:59 »

Проживающих в немецко-язычных странах прошу поделиться соображениями, писано ли сие немцем
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272057114

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #774 :** 19 Сентября 2010, 11:39:21 »

Увавжаемый Геннадий Юрьевич!
Я, конечно, отнюдь не "проживающий в немецко-язычных странах"

(а в пока ещё в "русскоязычной" Москве - к сожалению, уже частично

), но могу предположить, что карточку заполнял "фольксдойч" с очень хорошим для писаря почерком, но не очень хорошим знанием немецкого языка (Kriksbeamter вместо Kriegsbeamter, Mution-Lager вместо Munitionslager).
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

markisa · « **Reply #775 :** 19 Сентября 2010, 13:14:26 »

Цитата: МОРЗЕ от 08 Сентября 2009, 12:21:35

Мне кажется дата январь.
А слово "чай" - очевидно - не чай...
вижу там S
S ROW - неужели буква похожая на латинскую s на самом деле буква ф
f

LIBE FROW

МОжет любимая жена в смысле фрау?
в начале второго листа точно такое же... libe frow

может, он диктовал кому-то, и тот на слух или сам переводил с русского?

По поводу 1-го письма 8-ой строки. Речь не идет о чае. Там написано:"Liebe Frau will ich dir schrieben.." В переводе звучит." Любимая жена, я хочу тебе написать...". Письмо написано обсолютно не грамотным человеком. Без знаков препинания и арфографии... Живу в Германии 5 лет. Именно так могут писать люди со слабым знанием языка. В письме нарушины все правила по расположению существительного и глагола. Поэтому письмо сложно читать.

Tanjuka · « **Reply #776 :** 19 Сентября 2010, 16:21:06 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 19 Сентября 2010, 11:16:59

Проживающих в немецко-язычных странах прошу поделиться соображениями, писано ли сие немцем
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272057114

Добрый день,

Геннадий Юрьевич, я считаю, что писал не немец. В такое время, когда все немецкие газеты только и сообщали об успехах на фронте, слово Krieg даже ребенок должен был писать правильно (я имею в виду визуальную память). А тут сразу две ошибки!

....

Здесь я было поумничала на тему отсутствия в немецком языке буквосочетания "кс", но так как s служит здесь связкой двух слов, то сии измышления стерла. Писарь владел немецким языком, это точно, но все эти "военные" слова выучил со слуха и писал, как ему они виделись.

С уважением,

Татьяна

Геннадий Кушелев · « **Reply #777 :** 19 Сентября 2010, 17:56:56 »

Уважаемые коллеги!
Спасибо всем, кто высказался или ещё сделает это.
Не знаю, правильно ли меня учили в школе или нет, но помню, что немцы вроде бы не пишут r как русскую "ч".

Sobkor · « **Reply #778 :** 19 Сентября 2010, 18:06:59 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 19 Сентября 2010, 17:56:56

Не знаю, правильно ли меня учили в школе или нет, но помню, что немцы вроде бы не пишут r как русскую "ч".

В рукописном тексте прописная немецкая "r" точь-в-точь как русская прописная "ч"...

Геннадий Кушелев · « **Reply #779 :** 19 Сентября 2010, 18:09:29 »

Цитата: Sobkor от 19 Сентября 2010, 18:06:59

Цитата: Геннадий Кушелев от 19 Сентября 2010, 17:56:56
Не знаю, правильно ли меня учили в школе или нет, но помню, что немцы вроде бы не пишут r как русскую "ч".

В рукописном тексте прописная немецкая "r" точь-в-точь как русская прописная "ч"...

Так точно! То есть это ещё раз подтверждает (если посыл правильный), что писано НЕ немцем.

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Особенности перевода с немецкого военных текстов (Прочитано 439127 раз)