Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Геннадий Кушелев]

Александр Андреевич, обращаюсь к Вам как к специалисту по фильтрации согласно Вашего
"... Позиция советских спецслужб была строго конкретна: при отсутствии достоверных сведений о смерти указанных лиц, на них в обязательном порядке заводилось фильтрационное дело..."
Можно ли из этого сделать вывод, что фильтрдело заводилось НЕ по факту физического прибытия бывшего пленного в фильтрационный лагерь? То есть - на основании немецких документов о советских военнопленных, которые (документы) еще и не разобраны были советскими органами?

[Особист]

Александр Андреевич, обращаюсь к Вам как к специалисту по фильтрации
Можно ли из этого сделать вывод, что фильтрдело заводилось НЕ по факту физического прибытия бывшего пленного в фильтрационный лагерь? То есть - на основании немецких документов о советских военнопленных, которые (документы) еще и не разобраны были советскими органами?

Фильтрационные дела заводились, в том числе, только при наличии карты военнопленного с отметкой (штамп или рукописная запись) о передаче данного военнопленного Гестапо или СД. То есть, сам военнопленный фактически отсутствовал, в распоряжении спецслужб была только, например, карта военнопленного ПК-1 или транзитная. Многие карты, отсутствующие в ОБД, но имеющиеся в Саксонских мемориалах, как раз из таких фильтрационных дел. Действительная же судьба этих военнопленных после передачи в распоряжение Гестапо или СД до сегодняшнего дня неизвестна. Вот почему приходится обращаться в Бад Арользен, в распоряжении которых находятся частично архивы Гестапо и СД.

[Владимир-Архивариус]

Добрый вечер.

Многие карты, отсутствующие в ОБД, но имеющиеся в Саксонских мемориалах, как раз из таких фильтрационных дел.

Интересно!
А каков путь персональной карты из ПФД в Саксонские мемориалы?

[Особист]

Интересно!
А каков путь персональной карты из ПФД в Саксонские мемориалы?

Сама карта военнопленного, как была, так и осталась в фильтрационном деле. Саксонские мемориалы по договору с ФСБ РФ получили только сканы этих карт. То есть, подлинников этих карт военнопленного у Саксонских мемориалов нет. Но у них на каждый скан имеется информация о месте хранения подлинника карты военнопленного (имеется в виду тот или иной архив).

[Владимир-Архивариус]

Но у них на каждый скан имеется информация о месте хранения подлинника карты военнопленного (имеется в виду тот или иной архив).

Также интересно!
Проверить бы...

[Особист]

Можно ли из этого сделать вывод, что фильтрдело заводилось НЕ по факту физического прибытия бывшего пленного в фильтрационный лагерь? То есть - на основании немецких документов о советских военнопленных, которые (документы) еще и не разобраны были советскими органами?

Геннадий Юрьевич, я выше ответил на Ваш вопрос, или что-то уточнить?

[Геннадий Кушелев]

Александр Андреевич, спасибо - прочел еще вчера.
Вопросы всё равно остаются, так как лишь однажды видел (в Сети) обложку фильтрдела.
Не предполагал, что ФПД заводились заочно, тем более что немецкие карты наших пленных оказались в органах, как я представляю, во второй половине 45-го (если не позже). Какое-то время понадобилось на разборку массива, раскладку - для удобства - по первым буквам фамилий бывших в плену. Все эти карты сшивались в дела, как я представляю. Потом эти дела расшили и вложили в заведенные ФПД?
Смотрите документы мл. лейтенанта Пружинского здесь http://www.sgvavia.ru/forum/126-5855-526756-16-1451899511
На картах четко видны номера страниц в деле. Есть ли на него ФПД или нет, пока неизвестно.
В связи с этим и другая неясность: бывший пленный прошел фильтрлагерь НКВД № N в Баутцене (скажем), затем отправлен на станцию Алкино, потом на ПМЖ. ГДЕ на него заводилось фильтрдело?

[Особист]

В связи с этим и другая неясность: бывший пленный прошел фильтрлагерь НКВД № N в Баутцене (скажем), затем отправлен на станцию Алкино, потом на ПМЖ. ГДЕ на него заводилось фильтрдело?

Могло быть не одно фильтрационное дело. Первое могло быть заведено на военнослужащего после его освобождения из плена. Но не обязательно, особенно при условии, что бывшего военнопленного сразу же повторно призывали и зачисляли в Красную Армию. В дальнейшем возможно было два варианта: заведение фильтрационного дела войсковыми органами СМЕРШ или после демобилизации местными управлениями МГБ. Это понятно. Теперь вариант с картами военнопленного. Это был достаточно длительный период. При разборе карт военнопленных и при отсутствии доказательств смерти военнопленного (когда имелись основания предполагать о возможной вербовке военнопленного германскими властями, например уже выше упоминавшаяся передача военнопленного Гестапо или СД), такие карты передавались в областные управления МГБ (КГБ) по месту жительства ближайших родственников, указанных в карте военнопленного. Местными управлениями МГБ (КГБ) при получении указанных карт военнопленного заводились фильтрационные дела. По фильтрационным делам такой категории и при физическом отсутствии бывшего военнопленного, как правило, никакой оперативно-розыскной деятельности не проводилось.

[Геннадий Кушелев]

Александр Андреевич, на Ваше
"... Теперь вариант с картами военнопленного. Это был достаточно длительный период. При разборе карт военнопленных и при отсутствии доказательств смерти военнопленного (когда имелись основания предполагать о возможной вербовке военнопленного германскими властями, например уже выше упоминавшаяся передача военнопленного Гестапо или СД), такие карты передавались в областные управления МГБ (КГБ) по месту жительства ближайших родственников, указанных в карте военнопленного..."
легко возразить: массив карт такого "вида" в ЦАМО весьма и весьма значителен (соотношение количества карт в последнем и в УФСБ вроде бы никто еще не пытался определить, но это в принципе реально). И есть еще карты а) успешно сбежавших из плена (или к ним немцами условно приравненных) и б) пленников, записи о смерти которых в картах не сделаны и зачастую обрываются даже в 1943-м. Почему же карты из архива в Подольске не были затребованы для заведения фильтрдел? Борьба двух ведомств?

[Геннадий Кушелев]

В развитие темы о фильтрации - ссылки на тему, где недавно я участвовал:
"... ФПД в этом архивном деле не оказалось..."
http://www.sgvavia.ru/forum/149-5720-527248-16-1452103037
http://www.sgvavia.ru/forum/149-5720-527263-16-1452107132
Разыскиваемый сбежал из шталага V A Людвигсбург и немцами не схвачен (по крайней мере, согласно записей в перскарте). Но на Родину не вернулся, судьба неизвестна.

[КАЮР]

Куриленко Дмитрий Андреевич
Место рождения: г. Полтава УССР
Дата рождения: 1914 год
Национальность: Украинец
https://partizany.by/partisans/211943/


https://partizany.by/upload/resize_cache/slam.image/uf/ae6/557_841_1/ae639abc3da76db1bf7dc69bb2e1585d.jpg


https://partizany.by/upload/resize_cache/slam.image/uf/4c5/557_841_1/4c53ebf5cfc13b0d17f3e4b29e0a4e03.jpg


https://partizany.by/upload/resize_cache/slam.image/uf/c1b/557_841_1/c1b40d2987841edf393d476b8863c23a.jpg


https://partizany.by/upload/resize_cache/slam.image/uf/5e1/557_841_1/5e10dbe21fc3f9af3aad3904aa41b762.jpg