Форум Поисковых Движений

VII-Несокрушимая и легендарная => 77ч-Черноморский флот => 77-«Стоит часовой – Красный флот боевой»: советский ВМФ в боях за Родину => 77с-ВМПС 1007 => Тема начата: Иоанночка от 21 Мая 2017, 22:39:00



Название: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 21 Мая 2017, 22:39:00
Добрый вечер! Единственное, что удалось найти во всех архивах про моего деда, Рычкова Николая Ивановича ( 1920 г.р.), это его приписка к ВМПО 1007 п/я 230. Уже поняла, что это штаб ЧФ в г.Савастополе, а п/я 230 - кто это и где они находились? Увы, сейчас только "пропал без вести с мая-июня 1942 г.". Пожалуйста, помогите найти еще что-нибудь. С уважением, Анна.


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 21 Мая 2017, 23:11:24
Уважаемая Анна!
Правильное полное написание последнего условного почтового адреса Вашего деда - "Действующий Флот, 1007-я военно-морская почтовая станция, Почтовый ящик № 230".
ВМПС 1007 обслуживала Главную Базу Черноморского флота в Севастополе.
У Вас есть следующие пути поиска:
- обратиться с запросом к нынешнему "наследнику" Красногвардейского районного военного комиссариата города Москвы с просьбой предоставить полный поимённый список всей призывной команды, отправленной 03.05.1939 на срочную службу на флот и, получив его, проследить судьбу каждого по ОБД "Мемориал",
- а пока самой проверить по ОБД "Мемориал" судьбы каждого из 5 человек (кроме Вашего деда), призванных 03.05.1939 районными военкоматами Москвы по этой вот ссылке - https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=000001011111110&entities=26,24,28,27,23,34,22,20,21&fulltext=03.05.1939%20Москва
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: начкар@ от 22 Мая 2017, 00:21:28
Фамилия   Гагаринов
Имя   Федор
Отчество   Васильевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1918   
Место рождения   Чайкинский с/с, д. Челачи   
Дата и место призыва   __.__.1938 Кировский РВК, Кировская обл., Кировский р-н   
Последнее место службы   чф п/о 1007 п/я 230   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.10.1942   
Название источника информации   ЦАМО


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 22 Мая 2017, 00:22:04
Уважаемая Анна!
Так как Ваш дед был призван на флот ДО Великой Отечественной войны, то Вам стоит так же отправить запрос по нему в Российский государственный архив Военно-морского флота в Санкт-Петербурге ("координаты" РГАВМФ Вы без труда сами найдёте в Сети). Они всем всегда и максимально подробно отвечают по призванным ДО начала войны.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: КАЮР от 22 Мая 2017, 06:42:42
С просторов интернета... Уважаемый Константин Борисович, что можете сказать про упоминаемый архивный фонд?

Цитата: https://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?t=441041
ВМПС (военно морская полевая станция) 1007 - это Главная база ЧФ Севастополя перед войной в период войны. ВМПС включала в себя, как почтовое формирование, все части, подразделения ЧФ, в этой станции были п\я (почтовые ящики), каждая часть имела свой номер п\я. Так например п\я 828 это 3-й дивизион дотов и дзотов, внутри п\я были еще деления, потому что все части состояли из подразделений, например 3 дивизион состоял из взводов и батарей, ВМПС 1007 п\я 828 3\7 ( 3-й взвод 7 батарея). П\я 820 -это 8 БМП. М\к это недописанный адрес- правильно м\к ЗАД ( малокалиберный зенитный артдивизион , который входил в состав бригады, (вероятней всего, т.к. такая аббревиатура существовала). Еще пример, п\я 53 - это управление 2-го артдивизиона БО, п\я 53-1 - 12 ББ, п\я 53-2 - 13 ББ и т.д. Но все эти данные даются на период военного времени, ВМПС до ВОВ оставалась 1007и во время войны , а вот принадлежность п\я могла меняться. Так же могли изменяться номера почтовых ящиков после окончания обороны Севастополя, но на период ноябрь 41г - май 42г. все было так как написано выше. (Основание ЦВМА фонд 1087, опись 5, дело 1181).
При обращении в архивы и справочники п\п, нужно точно указывать временной промежуток, который Вас интересует.
Записано со слов Агишевой И.Ю. :confused:


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 22 Мая 2017, 08:47:10
У Вас есть следующие пути поиска:
- обратиться с запросом к нынешнему "наследнику" Красногвардейского районного военного комиссариата города Москвы с просьбой предоставить полный поимённый список всей призывной команды, отправленной 03.05.1939 на срочную службу на флот и, получив его, проследить судьбу каждого по ОБД "Мемориал",
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
уже написала и жду ответа :)

- а пока самой проверить по ОБД "Мемориал" судьбы каждого из 5 человек (кроме Вашего деда), призванных 03.05.1939 районными военкоматами Москвы по этой вот ссылке - https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Константин Борисович, правильно ли я поняла, что мне надо найти в списке тех, кто призван именно 03.05.1939...и это те, кто были вместе с дедом в одной части ( корабле и т.д. ) уж простите моим непрофессиональные формулировки :( Дело в том, что у меня есть фото на котором 5 человек-моряков от 06.05.1939 в г.Севастополь..это похоже именно те самые ? хотя, может быть и по-другому...


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 22 Мая 2017, 12:51:10
Уважаемый Алексей Юрьевич!
С документами данного фонда я в Гатчине не работал...
Я работал в своё время с документами фонда Главной Базы Черноморского флота в бывшем Архивном отделе ЦВМА в Москве, ныне целиком находящимися в Гатчине и готовящимися к очередному "переезду" - на этот раз, в Подольск.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 22 Мая 2017, 12:59:37
Уважаемая Анна!
В ОБД "Мемориал" Вам первоначально ничего искать не нужно, а следует просто пройти по ПОЛНОЙ ссылке, которую я Вам указал, и выяснить по тому же "Мемориалу" судьбы и - главное - места службы каждого из 5 (кроме вашего деда) указанных там.
Никакой связи ни с каким имеющимся у меня фото в этом моём совете нет и быть, разумеется не могло, так как о факте существования этого фото я узнал из Вашего сообщения только что.
Выложите, пожалуйста, здесь его скан (самого фото и подписи к нему - на обороте, очевидно?), и тогда мы поговорим здесь и по нему. Пока же могу сказать, что приведённую Вами его датировку - 06.05.1939 - считаю абсолютно нереальной, учитывая дату призыва - 03.05.1939.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 22 Мая 2017, 21:06:15
(http://s019.radikal.ru/i616/1705/e6/61b050e877b5.jpg) (http://radikal.ru)

Вот это фото, Константин Борисович.
И датировано оно не мной, как Вы видите :)
По поводу поиска тех же 5-х призывников, я просто не совсем правильно выразилась..но теперь Вас поняла.

Я написала запрос в музей Героической Обороны Севастополя по поводу принадлежности п/я 230..будем ждать ответа.

С уважением, Анна.   


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 22 Мая 2017, 21:38:54
Уважаемая Анна!
Во-первых, я сильно сомневаюсь, что из Севастопольского музея Вам что-либо "положительное" ответят.
Во-вторых, теперь я сильно сомневаюсь в правильности ранее приведённой  даты призыва... Ибо в дате фото сомневаться у меня повода нет, но ведь никто не сможет утверждать, что оно сделано на 4-й день после призыва!?..
Посмотрите на оригинал фото в "максимально увеличительный прибор" и прочтите, пожалуйста, ВСЮ надпись на ленточках бескозырок матросов, а затем сообщите её здесь (я предполагаю, ЧТО там должно быть написано, поэтому Ваш текст подтвердит или опровергнет это моё предположение).
На фоне какого севастопольского памятника сфотографировались эти моряки Вы, я надеюсь, уже сами установили? :)
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
П.С. Кстати: а где на фото Ваш дед? И не подписаны ли остальные четверо?


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 22 Мая 2017, 22:12:09
(http://s018.radikal.ru/i509/1705/44/1137df5f89b9.jpg) (http://radikal.ru)

вот мой дед, Николай Иванович Рычков, и на общем фото он снизу слева сидит на стуле.

К сожалению, на бескозырках прочитать ничего невозможно - все очень размыто. А что там может быть написано ?

А я все же надеюсь, что музей ответит..и ещё жду ответа от военного комиссара г.Москвы и из Архива ВМФ о дате призыва и месте назначения.

С уважением, Анна.


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 22 Мая 2017, 22:44:05
Уважаемая Анна!
А Вы попытайтесь! От Вашей расшифровки этой надписи, точнее - первой её части, ДО слов "Черноморский флот" - многое на самом деле в Вашем поиске зависит!
Какова датировка индивидуального фото Вашего деда?
А теперь по поводу даты призыва Вашего деда - она на самом деле НЕ ИЗВЕСТНА. 03.05.1939 - это дата выдачи ему справки в первой части ВМФ, где он служил -
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58177964
Учитывая, что в то время призывали непрерывно в течение всего года, мы можем только предполагать, что Ваш дед был призван Красногвардейским РВК Москвы примерно в апреле 1939-го.
А вот искомый Вами условный почтовый адрес - он из последнего полученного от него письма, датированного адресантом 11.05.1942.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 23 Мая 2017, 06:38:55
Упомянутые КАЮРОМ сведения получены именно из Музея Героической Обороны г.Севастополя. А Агишева , на чьи именно слова ссылается - это бывший директор музея. Это я встречала на другом форуме.Сейчас там, как и в Крыму и в Севастополе, много чего изменилось. Очень надеюсь, что не в худшую сторону. Держу кулачки за мой запрос туда и жду:)


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 20 Июля 2017, 08:56:13
Дорогие мои ! Спешу поделиться !!!!!

Моя просьба была услышана и на днях я получила ответ от " Государственного Музея Героической Обороны и Освобождения Севастополя", подписанный новым директором - Н.И.Мусиенко.

Приятно удивлена , что он содержит в себе не только конкретный ответ на мой вопрос, но ещё много уточняющей и познавательной информации. Я, наверное, нашла бы ее сама из источников интернета, книг, архивах военных источников.. и всё же, как приятно такое отношение !!!

Уверена, что информацию в нём можно принять в Ваши базы данных как не подлежащие сомнению.
Если необходимо для этого, то могу приложить скан-версию этого письма.

Теперь по сути : "ВМПС 1007 п/я 230" читается так : военно-морская почтовая станция - Севастополь, быстроходные или базовые тральщики ( БТЩ ) "Гарпун" или "Взрыв" 2-го дивизиона Охраны водного района ( ОВР ) главной базы Черноморского Флота. 

Теперь я знаю название 2-х кораблей и то, что "Взрыв" стал последним боевым кораблем Черноморского Флота, погибшим в ходе войны ( 02.09.1944 он был атакован немецкой подводной лодкой, прикрывая караван наших кораблей по пути в Румынию ) . И раз мой дед не вернулся домой, наверное, мне стоит соотнести его судьбу с судьбой именно этого боевого и героического корабля.

Спасибо Вам большое за помощь !!! Русский язык - богатый язык...но тут слов не находится:)))))
Самые сердечные пожелания от всей семьи Рычковых ! Всех благ !




Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Caesar-79 от 20 Июля 2017, 10:44:53
...
Если необходимо для этого, то могу приложить скан-версию этого письма.
...
Здравствуйте. Загрузите, пожалуйста, скан.


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 20 Июля 2017, 11:07:17
пожалуйста :)
(http://s019.radikal.ru/i612/1707/68/f60d4ac7c131.jpg) (http://radikal.ru)


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Caesar-79 от 20 Июля 2017, 12:27:35
http://www.kchf.ru/history/68brkovr.htm
"...15 июня 1942 года после ухода из Севастополя командование флота создало на базе ОВР главной базы бригаду траления и заграждения с базированием в Поти..."
С этого времени могли бы быть дальнейшие письма родным, но т.к. известий больше не было,то вероятно погиб в конвоях мая-июня.


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 20 Июля 2017, 12:40:33
я понимаю :)

но если писем не было - это не значит, что он погиб именно в это время..
письма же могли просто не доходить до адресатов по разным причинам..

я пытаюсь понять, можно ли ещё где-то найти списки матросов "Взрыв"а того времени или какие-либо документы ?

ведь если бы он погиб в 1942 г., а корабль был в строю до 1944 г., то наверное, сообщили бы родным.. похоронка или как-то ещё..или нет ?


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Caesar-79 от 20 Июля 2017, 12:55:11
После 2-го сентября 1944 г. то же сообщили бы.
Вот список погибших 2 сентября 1944 г.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77577559&page=1


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Caesar-79 от 20 Июля 2017, 13:00:49
По номеру почты мог служить и на Т-409 "Гарпун".
Пробуйте связаться с 68-ой Бригадой кораблей охраны водного района Черноморского Флота, возможно есть исторические наработки по действиям в ВОВ.


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 20 Июля 2017, 13:58:11
спасибо за подсказку, обязательно свяжусь :)


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 20 Июля 2017, 15:04:14
После 2-го сентября 1944 г. то же сообщили бы.
Вот список погибших 2 сентября 1944 г.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77577559&page=1
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вы правы, Юрий, среди погибших 2 сентября 1944 г. при торпедировании БТЩ "Взрыв" моего деда нет.

Тогда возвращаюсь на шаг назад : 2 боевых тральщика "Взрыв" ( Т-410 )  и "Гарпун"  ( Т-409 ).

"Взрыв" -  погиб в сентябре 1944 г. и деда в списках безвозвратных потерь нет ( и среди единиц подобранных и выживших тоже ).

"Гарпун" - прошел всю В.О.В...и демонтировался в 70-ых годах...вообще тишина..

Жду и надеюсь на вести из Военно-Морского Архива..

Буду писать , как Вы и посоветовали, на адрес военного комиссара г.Севастополь ( с передачей по системе в 68 Бригаду кораблей охраны водного района Черноморского Флота ).

Благодарю за помощь :)


 


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 31 Августа 2017, 14:58:54
Увы, ответ от коменданта г. Севастополя не содержит никакой информации и передавать дальше он его никому не стал  ???
Что ж, жду ответ из архива в г.Гатчина  ;)

Дорогие админы ! наверное тему стоит уже закрыть ?
Ведь принадлежность ВМПС 1007 п/я 230 определена, благодаря Музею Героической Обороны г. Севастополь.
Очень надеюсь, что полученная информация будет в радость не только одной мне, но и другим ищущим..:)
Удачи всем в своих поисках !
Спасибо огромное за все !:))))


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 31 Августа 2017, 21:16:29
Уважаемая Анна Николаевна!
По какой-то причине я пропустил в июле новые сообщения в этой теме :(
Теперь, перечитав то, что и кто Вам отвечал, пришёл в некоторое изумление и относительно "что" и относительно "кто"...
Обязательно разберу написанное в этой теме, пока же скажу кратко - принадлежность "ВМПС 1007 п/я 23" НЕ УСТАНОВЛЕНА!
Тему нельзя закрывать ни в коем случае!
"Продолжение следует"!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Щербинин Сергей от 31 Августа 2017, 21:26:27
Что ж, жду ответ из архива в г.Гатчина

Уважаемая Анна Николаевна!

Очень правильное решение. Дождитесь ответа из ФЦАМО (АВМФ) (г. Гатчина), а вместе с ним и ксерокопии алфавитной карточки краснофлотца Рычкова Николая Ивановича.


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 27 Сентября 2017, 09:00:37
(http://s014.radikal.ru/i327/1709/29/b50f135a7698.jpg) (http://radikal.ru)

Получила ответ из Гатчины..сижу и как-то растерялась

Во-первых и бесконечно счастливое !!!! Филиал Центрального Архива Военно-Морского Флота подтвердил и уточнил информацию, полученную из Музея Героической Обороны г.Севастополя о том, что В.М.П.О 1007 а/я 230 в 1942 году принадлежал тральщику "Взрыв" ( бортовой номер 25 и тактический Т-410 ) !!!! :))))))))

Константин Борисович, ещё одна информация Вам в помощь :) её источнику Вы доверяете :)

Теперь я знаю хотя бы корабль и часть боевого пути, а точнее его последнее официальное место приписки и живой весточки от своего деда :))))) 

Вторая часть ответ на мой запрос загнала мои мысли в тупик... ???
Моряк Черноморского Флота с 1939 года, оказывается, не значится в картотеке личного состава ?!?!?
Нет его и в картотеке безвозвратных потерь Черноморского Флота во время В.О.В. ?!?!?
Что уж говорить об алфавитной карточке краснофлотца...

Единственное, что я ,успокоившись, поняла из прочитанного..так это, то что ещё раз напишу в Государственный Архив Военно-Морского Флота ( Питер ул.Миллионная ), где хранятся документы 1939-1940..всё-таки, призван Николай Иванович был именно в эти годы..наверное, архивы как-то поделили информацию. Я уже делала туда запрос 3 месяца назад, но увы...тишина.






Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 02 Октября 2017, 08:29:55
Не успела написать повторно запрос в Архив Военно-Морского Флота, как мне пришел ответ на запрос 3-месячной давности  :)

С одной стороны понятно, что мало что вообще сохранилось информации довоенного времени ( призыв 1939 года )  в архивах за время В.О.В. ( и бомбежки и эвакуация и т.д. ) .. с другой стороны, по крупицам удалось найти чуточку дополнительной информации про моего деда.

Итак, осталось дождаться ответа из одного единственного архива и всё...архивы закончились для меня, похоже  ::)



Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 02 Октября 2017, 08:32:09
(http://s011.radikal.ru/i318/1710/36/af14dd29782d.jpg) (http://radikal.ru)


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 02 Октября 2017, 08:33:46
(http://s014.radikal.ru/i327/1710/ce/de06813abe69.jpg) (http://radikal.ru)


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 02 Октября 2017, 08:39:00
Пожалуйста, посмотрите своими глазками и подскажите, правильно ли я понимаю буквы перед должностью "боцман" в алфавитном списке комсомольского набора ?

Рычков Николай Иванович и далее, кажется, "кф" боцман, т.е. краснофлотец , боцман...?

Архив это не расшифровал в приложенном письме...но я обратила внимание, что перед должностью идет воинское звание ( у некоторых из озвученных ещё на этом листе )...


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: картограф от 02 Октября 2017, 08:57:39
Пожалуйста, посмотрите своими глазками и подскажите, правильно ли я понимаю буквы перед должностью "боцман" в алфавитном списке комсомольского набора ?

Рычков Николай Иванович и далее, кажется, "кф" боцман, т.е. краснофлотец , боцман...?

Архив это не расшифровал в приложенном письме...но я обратила внимание, что перед должностью идет воинское звание ( у некоторых из озвученных ещё на этом листе )...
Красноармеец может быть помощником командира взвода.
 Краснофлотец может быть боцманом.


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Октября 2017, 17:41:05
Уважаемая Анна Николаевна!
Из приведённого вами скана документа следует, что по окончании Учебного отряда Черноморского флота в городе Севастополе Н.И.Рычков был направлен в звании краснофлотца в боцманскую команду 25-го дивизиона судов Охраны водного района ЧФ.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 03 Апреля 2018, 10:43:55
(https://d.radikal.ru/d33/1804/51/bf3eb6c14588.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d06/1804/63/3bfa83fce2b0.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a28/1804/58/97ecae4a2d16.jpg) (https://radikal.ru)




Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 03 Апреля 2018, 10:52:09
дорогие мои поисковики и форумчане-исследователи !
только недавно ко мне попал оригинал фото,которая уже была здесь представлена, но !
оказалось, что на обратной стороне есть информация.

Там прописаны порядово те, кто запечатлен на фотографии.
1 ряд - Рычков ( мой дед ), Евсеев
2 ряд - Швирьков ( Шварьков ), Маркин ( Мадкин, Люркин или Людкин ), Корчитов ( Корчатов ).

Написание некоторых фамилий плохо сохранилось.
Как я предполагаю, все они с БТЩ "Взрыв" с 1939 года ( т.е. до войны ).

К сожалению, по предполагаемым фамилиям мне сходу не удалось найти хоть какую-либо информацию о них ни в "Бессмертном полку", на на "память народа", "мемориал" и т.д.


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 03 Апреля 2018, 10:55:15
Я искала их отталкиваясь от ВМПС 1007 п/я 230...
то единственное, что я знаю о совсем деде и с его начался мой поиск его тут..

может есть еще какой путь или что-то я делаю не так ?!?

ведь может быть, что кто-то ищет их фото и их историю, также как и я полтора года назад  ???


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: BORUS от 03 Апреля 2018, 12:34:46
Номер записи    76739492
Фамилия   Евсеев
Имя   Семен
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1918
Дата и место призыва   __.__.1938 Рыбинский РВК, Ярославская обл., Рыбинский р-н
Последнее место службы   чф севастопольский ор бо-4
Воинское звание   старшина 1 статьи
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   03.07.1942
Название источника информации   ЦВМА
Номер фонда источника информации   864
Номер описи источника информации   1
Номер дела источника информации   123
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/864-0000001-0123/00000278.jpg&id=76739489&id1=d1b6e9c91ed016c17c2c275908d093ca


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: svansev от 03 Апреля 2018, 15:32:01
Здравствуйте!

Номер записи    75713805
Фамилия   Ричко
Имя   Николай
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1921
Место призыва   Казатинский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Казатинский р-н
Последнее место службы   чф севастопольский оборон. р-н
Воинское звание   краснофлотец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   03.07.1942
Название источника информации   Картотека безвозвратных потерь
Источник информации   ЦВМА
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/066/00000543.JPG&id=75713803&id1=6be8031ccd8db491f965373452a6af65
С уважением,


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Владимир-Архивариус от 03 Апреля 2018, 16:22:41
Добрый день.
Цитировать
Номер записи    76739492
Фамилия   Евсеев
Имя   Семен
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1918
Дата и место призыва   __.__.1938 Рыбинский РВК, Ярославская обл., Рыбинский р-н
Последнее место службы   чф севастопольский ор бо-4
Воинское звание   старшина 1 статьи
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   03.07.1942
Название источника информации   ЦВМА
Номер фонда источника информации   864
Номер описи источника информации   1
Номер дела источника информации   123
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/864-0000001-0123/00000278.jpg&id=76739489&id1=d1b6e9c91ed016c17c2c275908d093ca
Почему в ОБД указан РВК призыва, если в самом донесении его нет?


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 03 Апреля 2018, 16:28:27
Он пропал безвести примерно в то же время, что и мой дедушка :-\
Но призван был в том же 1938 году ( но другим РВК )

как я поняла, его отцу отправили даже похоронку ( судя по надписям слева по краю ) ?
(https://b.radikal.ru/b06/1804/01/c345ad0d078c.jpg) (https://radikal.ru)

но в ней указано, что он был старшина 1 статьи, а часть его БО-4  ??? ??? ???
а как узнать, что это за БО-4 ?






*************************************************************************
Номер записи    76739492
Фамилия   Евсеев
Имя   Семен
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1918
Дата и место призыва   __.__.1938 Рыбинский РВК, Ярославская обл., Рыбинский р-н
Последнее место службы   чф севастопольский ор бо-4
Воинское звание   старшина 1 статьи
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   03.07.1942
Название источника информации   ЦВМА
Номер фонда источника информации   864
Номер описи источника информации   1
Номер дела источника информации   123
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/864-0000001-0123/00000278.jpg&id=76739489&id1=d1b6e9c91ed016c17c2c275908d093ca


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 03 Апреля 2018, 16:32:25
Спасибо за желание помочь, но этот воин - телефонист....
а на фото кадровые моряки с 1938-1939 годов...


***********************************************************************

Здравствуйте!

Номер записи    75713805
Фамилия   Ричко
Имя   Николай
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1921
Место призыва   Казатинский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Казатинский р-н
Последнее место службы   чф севастопольский оборон. р-н
Воинское звание   краснофлотец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   03.07.1942
Название источника информации   Картотека безвозвратных потерь
Источник информации   ЦВМА
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/066/00000543.JPG&id=75713803&id1=6be8031ccd8db491f965373452a6af65
С уважением,


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Владимир-Архивариус от 03 Апреля 2018, 16:33:46
Евсееев Семен Петрович в Печатной КП Ярославской области не значится.
В Электронной КПЯО будет значится.


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: КАЮР от 03 Апреля 2018, 16:49:12
Цитировать
Дата выбытия   03.07.1942

Цитата: http://voskoboinikov.blogspot.ru/2012/02/1942.html
Последним покинул рейд 35-й береговой батареи отряд тральщиков  примерно в 2 ч.55 мин.  2 июля 1942 года. БТЩ «Защитник» принял на борт 320 человек, БТЩ «Взрыв» 132 человека. В 24.00 тральщики благополучно прибыли в Новороссийск, отбив несколько атак немецкой авиации. Среди эвакуированных защитников были потери.


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 03 Апреля 2018, 16:49:40
только что нашла на Севастопольском форуме, что БО-4 ( береговая оборона ) никакого отношения к базе ВМФ не имеет  :'(

старшина 1 статьи - это морское звание ?
простите, если что-то смешное спрашиваю  ::)

похоже, что на фото другой Евсеев... и как его найти ? и еще троих.....мда...

**********************************************************************************

Добрый день.
Цитировать
Номер записи    76739492
Фамилия   Евсеев
Имя   Семен
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1918
Дата и место призыва   __.__.1938 Рыбинский РВК, Ярославская обл., Рыбинский р-н
Последнее место службы   чф севастопольский ор бо-4
Воинское звание   старшина 1 статьи
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   03.07.1942
Название источника информации   ЦВМА
Номер фонда источника информации   864
Номер описи источника информации   1
Номер дела источника информации   123
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/864-0000001-0123/00000278.jpg&id=76739489&id1=d1b6e9c91ed016c17c2c275908d093ca
Почему в ОБД указан РВК призыва, если в самом донесении его нет?


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 03 Апреля 2018, 17:01:32
в этом последней рейде с 35-ой береговой батареи на БТЩ "Взрыв" мог быть и мой дед Николай ?

насколько точно-примерно даты, с которой " пропал безвести" ?
у моего то май 1942, то июнь 1942...а этот рейд был 2-3 июля 1942  ???


****************************************************************************

Цитировать
Дата выбытия   03.07.1942

Цитата: http://voskoboinikov.blogspot.ru/2012/02/1942.html
Последним покинул рейд 35-й береговой батареи отряд тральщиков  примерно в 2 ч.55 мин.  2 июля 1942 года. БТЩ «Защитник» принял на борт 320 человек, БТЩ «Взрыв» 132 человека. В 24.00 тральщики благополучно прибыли в Новороссийск, отбив несколько атак немецкой авиации. Среди эвакуированных защитников были потери.


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: svansev от 03 Апреля 2018, 17:21:36
Откуда призывался Ваш дед?

С уважением,


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 03 Апреля 2018, 17:43:01
Красногвардейский РВК г. Москвы 1939 год

Вся эта тема-поиск принадлежности "ВМПО 1007 п/я 230" - это все о нем  ::)

*****************************************************************

Откуда призывался Ваш дед?

С уважением,


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 03 Апреля 2018, 20:01:39
Уважаемые коллеги!
Попытаюсь кратко, но предметно прокомментировать все сегодняшние "новости" в этой теме:
- 03.07.1942 применительно к Севастополю - УСЛОВНАЯ дата пропажи без вести всех его защитников (их несколько десятков ТЫСЯЧ человек!).
- На фото - не "кадровые моряки", а краснофлотцы срочной службы. Ни одного кадрового военного моряка на фото нет.
- Телефонист по ссылке - тоже военнослужащий Советского ВМФ, но "чистый береговик".
- "БО-4" - это ЛЮБЫЕ части Береговой Обороны Советского ВМФ со сроком срочной службы 4 года.
- Старшина 1-й статьи Евсеев не может быть одним из тех, кто подписан на фото, ибо по специальности он тоже "чистый береговик" - ездовой!
- Береговая Оборона являлась одной из составляющих сил, в частности, и Главной Базы Черноморского флота.
- Старшина 1-й статьи - воинское звание старшинского состава, введённое в Советском ВМФ 30.11.1940. Соответствовало званию "старший сержант" в Красной Армии.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 03 Апреля 2018, 20:03:15
Уважаемая коллега!
Вы обращались в архив военкомата по месту призыва?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 04 Апреля 2018, 09:15:51
Константин Борисович, спасибо большое за все уточнения.
Вы подтвердили мои опасения, что старшина  статьи не тот, кто на фото  :-[

Но как узнать тех, кто на фото, зная только фамилии ( и то точно не все..некоторые плохо прочитываются ) ?

По месту призыва кого именно ?
Если Вы про моего деда, то ещё в самом начале того, как я стала искать о нем информацию ( почти 2 года назад ) из военкомата мне ответили, что архив 1939 года не сохранен.

Но ведь остальные моряки могли быть совершенно из других мест России  ???

Я думала, об архиве ВМФ...но я знаю только их фамилии ?!? и ничего более... :-\


*****************************************************************************

Уважаемая коллега!
Вы обращались в архив военкомата по месту призыва?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: КАЮР от 04 Апреля 2018, 10:46:16
Фамилия   Гагаринов
Имя   Федор
Отчество   Васильевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1918   
Место рождения   Чайкинский с/с, д. Челачи   
Дата и место призыва   __.__.1938 Кировский РВК, Кировская обл., Кировский р-н   
Последнее место службы   чф п/о 1007 п/я 230   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.10.1942   
Название источника информации   ЦАМО

Интереснее другая запись:


Фамилия
Гагаринов
Имя
Федор
Отчество
Васильевич
Дата рождения/Возраст
__.__.1918
Место рождения
Кировская обл., Кировский р-н, Чайкинский с/с, В.-Гагары
Дата и место призыва
__.__.1938 Кировский РВК, Кировская обл., Кировский р-н
Воинское звание
краснофлотец
Причина выбытия
пропал без вести
Дата выбытия
10.05.1942

Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
58
Номер описи источника информации
18004
Номер дела источника информации
707
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58722176

Уважаемый Константин Борисович, есть информация, что делал БТЩ "Взрыв" 10.05.42? Или цифра взята работниками военкомата наобум?
Потери 3.7.1942 - Севастополь
14.08.1942:
Цитата: http://militera.lib.ru/h/voronin_ki/03.html
14 августа 1942 года БТЩ «Взрыв» (командир старший лейтенант Н. Ф. Ярмак), на борту которого находился военком 2-го дивизиона тральщиков батальонный комиссар Н. Т. Елисеев, эвакуировал из Анапы личный состав и имущество учебного отряда погранохраны НКВД. Вечером тральщик вышел из Кабардинки в Анапу. В районе устья реки Озерейки три Ю-88 атаковали корабль. Артиллеристы и пулеметчики встретили их интенсивным зенитным огнем. Одному самолету удалось прорваться сквозь стену огня и сбросить четыре бомбы. Две из них разорвались в десяти метрах от борта, а две попали в корабль. Тральщик сильно пострадал, возник пожар. Горели каюты командного состава, ходовая и радиорубка. От встряски корпуса вышло из строя рулевое управление. Корабль покатился влево с креном на правый борт {77}. Командир тральщика старший лейтенант Ярмак и штурман лейтенант А. И. Ильюшин были смертельно ранены. Тяжелое ранение получил батальонный комиссар Елисеев. [77] В командование тральщиком вступил помощник командира лейтенант П. Д. Бровенко.

Главный командный пункт перенесли на палубу. Приказания в машинное отделение стали передавать голосом. С электрического управления рулем перешли на ручное.

Донесения на ГКП корабля поступали одно тревожнее другого: о пожаре в носовых помещениях, о затоплении носового запасного отсека, кладовой и артпогреба. И на каждое следовали четкие приказания о мерах по ликвидации пожара, о затоплении погреба с артбоезапасом, переносе раненых на ют, ремонте механизмов.

Личный состав на боевых постах действовал без паники и суеты. Командиры машинных отделений старшины 2-й статьи П. М. Ширягин и В. А. Филимонов управляли работой главных двигателей. Из-за повреждения контрольных приборов мотористы определяли состояние работающих механизмов на слух.

Краснофлотцы моторист А. И. Подольский и электрик Г. И. Деркач запустили дизель-генератор, трюмный машинист краснофлотец П. М. Голованов, устранив повреждение, пустил в работу трюмно-пожарный насос № 2, а моторист краснофлотец Г. Б. Андрющенков — трюмно-пожарный насос № 1. Котельный машинист П. М. Шугайло вынес из горящего помещения тяжелораненого краснофлотца В. Ф. Попова, провалившегося после взрыва бомбы в пролом на полубаке. На электростанции устранял повреждения командир отделения электриков старшина 2-й статьи С. И. Служенко.

Однако главной опасностью для корабля оставался пожар, быстро распространявшийся по помещениям и палубам. На помощь подошел буксир «Симеиз» {78}. Он стал на якорь в 5–7 метрах по корме тральщика и начал тушить огонь. Команда буксира под руководством его капитана старшего лейтенанта В. А. Вечного помогла экипажу тральщика справиться с огнем. Корабль отбуксировали в Хопи и поставили в ремонт.


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 04 Апреля 2018, 14:36:37
Вот и о моем дедушке тоже разная информация  ???

1. сентябрь 1942 года
***********************************************
Информация из документов, уточняющих потери
58177964
После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию
Добавить в избранное
Фамилия
Рычков
Имя
Николай
Отчество
Иванович
Дата рождения/Возраст
__.__.1920
Место рождения
Рязанская обл., г. Ряжск
Дата и место призыва
03.05.1939 в/ч
Последнее место службы
вмп/с 1007 п/я 230
Воинское звание
рядовой
Причина выбытия
пропал без вести
Дата выбытия
__.09.1942
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
58
Номер описи источника информации
18004
Номер дела источника информации
413
*********************************************

2. май-июнь 1942 года

(https://b.radikal.ru/b43/1804/c7/66a946b36c02.jpg) (https://radikal.ru)

Эх, вот если бы знать... как я понимаю, это было самое тяжелое время, агония Севастополя  :'( и вряд ли остались какие-то источники информации....



Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Апреля 2018, 19:00:14
Уважаемые коллеги!
Все потери плавсостава Советского ВМФ отмечены в документах, выложенных в ОБД "Мемориал". Система учёта личного состава на флоте у нас была такова, что теперь мы находим там не одну, а в среднем порядка пяти записей о гибели того или иного советского военного моряка.
Отсутствие в документах нынешнего Филиала ЦАМО (Архива ВМФ) в Гатчине упоминания о гибели героя этой темы однозначно говорит о том, что он был списан из плавсостава на берег. Поэтому про БТЩ "Взрыв", как про ПОСЛЕДНЕЕ место службы, нужно забыть...
А вот с учётом потерь "по берегу" дело обстояло плохо и, в первую очередь, потому, что в большинстве случаев вчерашний военный моряк сегодня становился солдатом и "передавался" из одного "силового" Наркомата в другой (из НКВМФ в НКО). А каков был учёт личного состава в Красной армии. особенно - в оборонительных боях 41-го - 42-го, рассказывать не надо...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Апреля 2018, 19:26:00
Уважаемая коллега!
Свой вчерашний вопрос к Вам - "Вы обращались в архив военкомата по месту призыва?" - после Вашего сегодняшнего ответа мне конкретизирую так:
"В КАКОЙ ИМЕННО (НАЗВАНИЕ) из московских военных комиссариатов Вы обращались, КОГДА ИМЕННО? Из КАКОГО ИМЕННО военкомата и КОГДА ИМЕННО   Вы получили ответ, про который упомянули)?".
Желательно так же выложить в этой теме скан этого ответа.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Апреля 2018, 19:44:15
Уважаемые коллеги!
Собрал воедино всё, что мы на сегодняшний день достоверно знаем о службе героя этой темы нашего Форума. Получилось вот что:
- Призван на флот по комсомольскому набору Красногвардейским районным военным комиссариатом города Москвы в начале 1939 года (до апреля месяца включительно).
- По состоянию на 06.05.1939 проходил службу в Учебном отряде Черноморского флота в городе Севастополе.
- По окончании Учебного отряда Черноморского флота в конце того же, 1939 года (не ранее сентября месяца) был направлен в звании краснофлотца в боцманскую команду 25-го дивизиона судов Охраны водного района ЧФ.
- По состоянию на 11.05.1942 продолжал служить в Охране водного района Главной базы Черноморского флота в Севастополе.
Всё…
С уважением – К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Щербинин Сергей от 04 Апреля 2018, 23:21:53
...По состоянию на 11.05.1942 продолжал служить в Охране водного района Главной базы Черноморского флота в Севастополе.

Уважаемые коллеги! Поясните, пожалуйста, из какого источника известно, что герой этой темы продолжал служить в ОВРе ГБ ЧФ, по крайней мере, до 11.05.1942 года?

Я немного знаком с системой учета рядового и сержантского состава (РСС) ЧФ в годы ВОВ. Начиная с 1 октября 1941 года на ЧФ циркулярно ежеквартально проводилась сверка наличия РСС. То есть, из каждой воинской части (соединения), в том числе и Береговой Обороны, в организационно-строевой отдел (ОРСО), а позже - в организационно-строевое управление (ОРСУ) ЧФ каждые три месяца поступали развернутые списки РСС с указанием ФИО, воинского звания, должности, года рождения, года призыва, РВК призыва, образования, адреса родственника.

Очень странно, что Рычков Николай Иванович отсутствует в картотеке личного состава ЧФ, т.е. отсутствует его алфавитная карточка, образец которой привожу ниже. Его должны были циркулярно учесть как минимум по состоянию на 01.10.1941 года, 01.01.1942 и 01.04.1942 года. Алфавитную карточку на него должны были завести еще по состоянию на 01.10.1941 года.

Напрашивается мнение, что к 01.10.1941 года Рычкова Н.И. уже не было в составе частей ЧФ...

(http://f1.s.qip.ru/~XlyR7qdt.jpg) (http://shot.qip.ru/00V0i3-1XlyR7qdt/)


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Апреля 2018, 23:35:25
Уважаемый Сергей Владимирович!
По данным матери, сообщённым ей работнику РВК в 1946 году, именно в этот день, 11.05.1942 у неё прервалась почтовая связь с сыном, который написал ей с условного почтового адреса, вынесенного в заголовок этой темы нашего Форума (как я понимаю, этим днём было датировано последнее полученное ей от сына письмо).
Этот адрес принадлежал отнюдь ни одному-единственному кораблю "непервого ранга" с экипажем (по штату) всего 52 человека, каким был "Взрыв", и даже не паре таких тральщиков ("Взрыв" и "Гарпун"), а, разумеется, всей ОВР ГБ ЧФ в целом. У каждого же овровского корабля или части в адресе после номеров ВМПС и п/я должны были идти дополнения в виде цифр или литер, которые в разбираемом нами случае "военкоматчиком" почему-либо записаны не были...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 05 Апреля 2018, 08:15:33
Уважаемый Константин Борисович !
Вы предполагаете ошибку или неточность в информации о призыве ?
Я действительно не выкладывала сюда скан ответа из РВК по месту призыва ( на сегодняшний момент объединенного военного комиссариата Красносельского района ).
Вот они :

(https://b.radikal.ru/b20/1804/16/5f82ff5f5e80.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a37/1804/b2/3daf9559309e.jpg) (https://radikal.ru)

Конечно же запрос в РГВА на ул.Адмирала Макарова я сделала, но кроме подтверждения получения от меня запроса 27.07.2017 г. ничего нет из этого источника информации у меня нет. 



*********************************************************************************

Уважаемая коллега!
Свой вчерашний вопрос к Вам - "Вы обращались в архив военкомата по месту призыва?" - после Вашего сегодняшнего ответа мне конкретизирую так:
"В КАКОЙ ИМЕННО (НАЗВАНИЕ) из московских военных комиссариатов Вы обращались, КОГДА ИМЕННО? Из КАКОГО ИМЕННО военкомата и КОГДА ИМЕННО   Вы получили ответ, про который упомянули)?".
Желательно так же выложить в этой теме скан этого ответа.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 05 Апреля 2018, 08:24:24
Константин Борисович, Вы убеждены, что нижеупомянутый архив имеет полную информацию о плавсоставе ?

Ведь как Вы сами знаете, в Севастополе был просто ад...и не только на берегу :(

Действительно ли мне нужно отказаться от поисков судьбы Николая применительно к теме БТЩ "Взрыв" ?


************************************************************************************
Отсутствие в документах нынешнего Филиала ЦАМО (Архива ВМФ) в Гатчине упоминания о гибели героя этой темы однозначно говорит о том, что он был списан из плавсостава на берег. Поэтому про БТЩ "Взрыв", как про ПОСЛЕДНЕЕ место службы, нужно забыть...
************************************************************************************


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 05 Апреля 2018, 08:36:50
Если его не было в составе ЧФ с 1941 года, то как же он поддерживал связь с мамой до мая 1942, используя ВМПО 1007 и п/я 230 ?!? ??? ??? ???

******************************************************************************

...По состоянию на 11.05.1942 продолжал служить в Охране водного района Главной базы Черноморского флота в Севастополе.[/quote]

Уважаемые коллеги! Поясните, пожалуйста, из какого источника известно, что герой этой темы продолжал служить в ОВРе ГБ ЧФ, по крайней мере, до 11.05.1942 года?

Я немного знаком с системой учета рядового и сержантского состава (РСС) ЧФ в годы ВОВ. Начиная с 1 октября 1941 года на ЧФ циркулярно ежеквартально проводилась сверка наличия РСС. То есть, из каждой воинской части (соединения), в том числе и Береговой Обороны, в организационно-строевой отдел (ОРСО), а позже - в организационно-строевое управление (ОРСУ) ЧФ каждые три месяца поступали развернутые списки РСС с указанием ФИО, воинского звания, должности, года рождения, года призыва, РВК призыва, образования, адреса родственника.

Очень странно, что Рычков Николай Иванович отсутствует в картотеке личного состава ЧФ, т.е. отсутствует его алфавитная карточка, образец которой привожу ниже. Его должны были циркулярно учесть как минимум по состоянию на 01.10.1941 года, 01.01.1942 и 01.04.1942 года. Алфавитную карточку на него должны были завести еще по состоянию на 01.10.1941 года.

Напрашивается мнение, что к 01.10.1941 года Рычкова Н.И. уже не было в составе частей ЧФ...

(http://f1.s.qip.ru/~XlyR7qdt.jpg) (http://shot.qip.ru/00V0i3-1XlyR7qdt/)
[/quote]


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Щербинин Сергей от 05 Апреля 2018, 08:55:59
Если его не было в составе ЧФ с 1941 года, то как же он поддерживал связь с мамой до мая 1942, используя ВМПО 1007 и п/я 230?
1) Его алфавитная карточка за 76 лет могла быть утеряна в годы ВОВ или в ходе послевоенного архивного хранения.
2) Как это ни грустно, но на данном этапе поисков факт письменной связи с сыном (а равно и его службы на ЧФ) до мая 1942 года подтверждается только словами матери.


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 05 Апреля 2018, 09:23:12
я понимаю, Сергей Владимирович :)

Но если его не было на ЧФ с 1941 года - то где нужно искать информацию о его переводе и т.д.
Должна же была остаться информация об этом в базе данных ЧФ ?

Могла ли быть утеряна учетная карточка и несколько перекличек по плавсоставу за 1941 - 1942 года ? Ведь они, наверное, все в разных местах хранились ?

Я не думая ни секунды запросила бы архив ЦАМО про него на предмет "неморской" военной судьбы, но архив не работает сейчас на запросы времен В.О.В... и всех отправляет на сайты мемориал, подвиг народа и т.д... а там я мониторю информацию очень часто и про Николая, кроме моря , ничего нет :-[


******************************************************************************
Если его не было в составе ЧФ с 1941 года, то как же он поддерживал связь с мамой до мая 1942, используя ВМПО 1007 и п/я 230?
1) Его алфавитная карточка за 76 лет могла быть утеряна в годы ВОВ или в ходе послевоенного архивного хранения.
2) Как это ни грустно, но на данном этапе поисков факт письменной связи с сыном (а равно и его службы на ЧФ) до мая 1942 года подтверждается только словами матери.


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 05 Апреля 2018, 21:41:53
Уважаемая коллега!
Герой этой темы нашего Форума был призван на флот по комсомольскому набору Красногвардейским районным военным комиссариатом города Москвы в начале 1939 года.
Ранее я спрашивал Вас - "Вы обращались в архив военкомата по месту призыва?" -, а затем конкретизировал свой вопрос. Сегодня Вы выложили сканы "военкоматовских" ответов Вам. Из них мне стало ясно, что Вы обратились не прямо "в архив военкомата по месту призыва", а просто в Московский городской военный комиссариат. Который "спустил" Ваш запрос в один из нижестоящих РВК - Красносельский, являющийся наследником Бауманского, в который в 1957 году вместе со своим архивом вошёл бывший Красногвардейский РВК, призвавший в 1939 году Вашего предка. Как можно понять из ответа "красносельцев", к нашему общему сожалению, документов за 1939 год там не оказалось, а это значит, что их просто уже не существует...
Впрочем, никакая найденная там запись ни на йоту не приблизила бы нас с Вами к установлению судьбы Вашего предка...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 05 Апреля 2018, 21:46:57
Уважаемые коллеги!
До возможного появления новой фактической информации о судьбе героя этой темы нашего Форума, по ней можно сделать следующий предварительный вывод:
Краснофлотец боцманской команды Охраны водного района Главной базы Черноморского флота Николай Иванович Рычков 1920 года рождения пропал без вести в ходе обороны Севастополя в период с конца мая по начало июля 1942 года.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Щербинин Сергей от 05 Апреля 2018, 23:45:12
Уважаемая коллега!

   Боевой путь Николая Ивановича можно выяснить только в ходе непосредственной работы в гатчинском Филиале ЦАМО РФ. Сотрудники ФЦАМО (АВМФ) этим заниматься не станут. Пришлют отписку с предложением приехать к ним и поработать в читальном зале с документами по учету РСС ОВР ГВМБ ЧФ.
   То, что Вы называете "перекличками", в Гатчине прекрасно сохранились за период с 01.10.1941 по 09.05.1945 года.


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 06 Апреля 2018, 11:22:48
Да, я понимаю...что ж, подумаю-прикину :)

Спасибо большое за помощь !!!  ::)


Уважаемая коллега!

   Боевой путь Николая Ивановича можно выяснить только в ходе непосредственной работы в гатчинском Филиале ЦАМО РФ. Сотрудники ФЦАМО (АВМФ) этим заниматься не станут. Пришлют отписку с предложением приехать к ним и поработать в читальном зале с документами по учету РСС ОВР ГВМБ ЧФ.
   То, что Вы называете "перекличками", в Гатчине прекрасно сохранились за период с 01.10.1941 по 09.05.1945 года.


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 06 Апреля 2018, 11:29:12
СПАСИБО БОЛЬШОЕ ВСЕМ от всей семьи Рычковых, кто мне здесь помогал за Вашу помощь и участие !

Всю информацию, установленную благодаря общению тут, я выложила на больших информационных сайтах "Бессмертный полк" и "Виртуальный некрополь г. Севастополь ".

Параллельно с этой темой было ещё несколько здесь - и по ним есть новости для нас, что крайне важно накануне очередной годовщины Великой Победы.
СПАСИБО БОЛЬШОЕ !!! :) :) :)

**********************************************************************************
Уважаемые коллеги!
До возможного появления новой фактической информации о судьбе героя этой темы нашего Форума, по ней можно сделать следующий предварительный вывод:
Краснофлотец боцманской команды Охраны водного района Главной базы Черноморского флота Николай Иванович Рычков 1920 года рождения пропал без вести в ходе обороны Севастополя в период с конца мая по начало июля 1942 года.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Щербинин Сергей от 08 Апреля 2018, 21:20:17
Уважаемые коллеги!

В наградном листе старшего моториста БТЩ "Взрыв" 2-го дивизиона БТЩ ОВРа ГВМБ ЧФ краснофлотца Пащенко Василия Петровича указан его адрес: Черноморский флот, Военно-Морское Почтовое Отделение 1007, почтовый ящик № 230.

http://podvignaroda.ru/?#id=7931490&tab=navDetailManAward (http://podvignaroda.ru/?#id=7931490&tab=navDetailManAward)


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 10 Апреля 2019, 23:05:28
(https://c.radikal.ru/c19/1904/8c/b23542ef596b.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c13/1904/dc/3875f387dea5.jpg) (https://radikal.ru)


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 10 Апреля 2019, 23:24:30
Добрый вечер ! я не могу выбраться в Гатчину и поработать в архиве лично, увы. Но решила проверить некоторые предположения озвученные здесь профессиональными поисковиками и написала запрос в Центральный архив ФСБ/НКВД России. Там никакой информации о моем деде не нашли, но желая поучаствовать, препроводили мой запрос со своим сопровождением в Гатчину.
Честно говоря, вообще ничего оттуда не ждала, т.к. сама годом раньше туда писала и получили обратно " в личном составе не числится".

Так вот, мне пришел потрясающий ответ именно из Гатчины и прислали архивную копию алфавитной карточки ?!?  ???

Военкоматы призыва почему-то разные..в бумагах с "подвиг народа" это Красногвардейский РВК, а в этой карточке - Коминтерновский РВК  :o

Но маловероятно, чтобы на одном тральщике служило 2 полных однофамильца - Рычковых Николаев Ивановичей 1920 г.р.

Пожалуйста, помогите понять информацию о месте службы со второй странички.

Похоже на то, что ".. при налете вр(ажеских) сам(олетов) на тщ( тральщик) 14.08.1942 г...
а вот дальще что ? списан 11.01.1943 куда..и какие-то еще номера и аббревиатуры   ::)




Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: svansev от 11 Апреля 2019, 19:09:25
Здравствуйте!

14 августа1942 года БТЩ «Взрыв» (командир старший лейтенант Н. Ф. Ярмак), на борту которого находился военком 2-го дивизиона тральщиков батальонный комиссар Н. Т. Елисеев, эвакуировал из Анапы личный состав и имущество учебного отряда погранохраны НКВД. Вечером тральщик вышел из Кабардинки в Анапу. В районе устья реки Озерейки три Ю-88 атаковали корабль. Артиллеристы и пулеметчики встретили их интенсивным зенитным огнем. Одному самолету удалось прорваться сквозь стену огня и сбросить четыре бомбы. Две из них разорвались в десяти метрах от борта, а две попали в корабль. Тральщик сильно пострадал, возник пожар. Горели каюты командного состава, ходовая и радиорубка. От встряски корпуса вышло из строя рулевое управление. Корабль покатился влево с креном на правый борт {77}. Командир тральщика старший лейтенант Ярмак и штурман лейтенант А. И. Ильюшин были смертельно ранены. Тяжелое ранение получил батальонный комиссар Елисеев. [77] В командование тральщиком вступил помощник командира лейтенант П. Д. Бровенко.
http://militera.lib.ru/h/voronin_ki/03.html

Был ранен и вернулся на корабль 1 января 1943г.

Списан в ЧГВ (Черноморскую группу войск) Закавказского фронта, справа источник входящих документов.
В январе готовился морской десант на Малую землю в Новороссийск.

С уважением,


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 11 Апреля 2019, 21:16:09
Да, спасибо, я читала и знаю всё, что произошло на тральщике 14.08.1942 года.
"Взпыв"у не дал погибнуть буксир "Симеиз".
К сожалению, фамилии моего деда в этих воспоминаниях нет.

По документам из "подвиг народа" он пропал безвести май-июнь, а тут аж август ?!?
Даже предположить такого не могла  :o

Если Николай был списан в ЧГВ Закавказского фронта 11.01.43, то почему извещение датировано 28.4.1944 г ?

Правильно ли я понимаю, что дальше мне нужно попытаться найти его следы уже не на тральщике, а в информации об этом десанте в Новороссийск ?..эта информация только в Подольске, наверное ?


******************************************************************************
Здравствуйте!

14 августа1942 года БТЩ «Взрыв» (командир старший лейтенант Н. Ф. Ярмак), на борту которого находился военком 2-го дивизиона тральщиков батальонный комиссар Н. Т. Елисеев, эвакуировал из Анапы личный состав и имущество учебного отряда погранохраны НКВД. Вечером тральщик вышел из Кабардинки в Анапу. В районе устья реки Озерейки три Ю-88 атаковали корабль. Артиллеристы и пулеметчики встретили их интенсивным зенитным огнем. Одному самолету удалось прорваться сквозь стену огня и сбросить четыре бомбы. Две из них разорвались в десяти метрах от борта, а две попали в корабль. Тральщик сильно пострадал, возник пожар. Горели каюты командного состава, ходовая и радиорубка. От встряски корпуса вышло из строя рулевое управление. Корабль покатился влево с креном на правый борт {77}. Командир тральщика старший лейтенант Ярмак и штурман лейтенант А. И. Ильюшин были смертельно ранены. Тяжелое ранение получил батальонный комиссар Елисеев. [77] В командование тральщиком вступил помощник командира лейтенант П. Д. Бровенко.
http://militera.lib.ru/h/voronin_ki/03.html

Был ранен и вернулся на корабль 1 января 1943г.

Списан в ЧГВ (Черноморскую группу войск) Закавказского фронта, справа источник входящих документов.
В январе готовился морской десант на Малую землю в Новороссийск.

С уважением,


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 11 Апреля 2019, 23:32:54
Уважаемая Иоанночка!
Обратил внимание на новые сообщения в этой теме только сейчас... И хотя уважаемый Иван Анатольевич Вам многое из написанного там уже разъяснил, позволю себе написать здесь и я.
На обороте той карточки записи идут в два столбика: шапка левого - "Место службы", правого - "Основание" (то есть - ссылка на документ, по которому в карточке произведена запись). Даю все записи через тире и в полностью развёрнутом виде (то есть без сокращений):
"Базовый тральщик "Взрыв" Охраны водного района Главной Базы Черноморского флота - документ, зарегистрированный под входящим номером 21207-42 (номер прочитан предположительно),
Базовый тральщик "Взрыв" Бригады траления и заграждения Черноморского флота - циркуляр № 603-42,
"При налёте вражеских самолётов на тральщик 14.08.1942" - документ, зарегистрированный под входящим номером 3/03570 за 1942 год,
Бригада траления и заграждения Черноморского флота, тральщик "Взрыв" - неуказанный документ от 01.01.1943,
Черноморский флотский экипаж - секретный циркуляр за № 0194 от 26.03.1943,
Списан в Черноморскую группу войск Закавказского фронта 11.01.1943 - Извещение начальника 3-го (Особого) отдела Черноморского флотского экипажа от 28.04.1944".

Как известно, "дьявол кроется в деталях", в Вашем случае - в последней записи...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 12 Апреля 2019, 11:02:00
Уважаемые Константин Борисович и Иван Анатольевич, спасибо большое за очень нужные расшифровки и уточнения


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: svansev от 12 Апреля 2019, 11:34:53
Здравствуйте!

Выбыл из флотского экипажа 11.01.1943

Номер записи    77037436
Фамилия   Самсонов
Имя   Николай
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   Краснодарский край, г. Новороссийск, ул. 8 Марта, 19
Дата и место призыва   Туапсинский РВК, Краснодарский край, Туапсинский р-н
Последнее место службы   чф чфэ
Воинское звание   гл. старшина
Причина выбытия   дезертировал
Дата выбытия   11.01.1943
Название источника информации   ЦВМА
Номер фонда источника информации   1250
Номер описи источника информации   2
Номер дела источника информации   431
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1250-0000002-0431/00000144.jpg&id=77037432&id1=becee2a23ade473f2f83f9f745d6e029
(http://i.piccy.info/i9/0b3135ec705062c3a901f7f31a82b338/1555061948/48231/1247216/aa_800.jpg) (http://piccy.info/view3/13105983/772ce0c3953b26e07bae68232d1d8f6a/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2019-04-12-09-39/i9-13105983/800x439-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-04-12-09-39/i9-13105983/800x439-r)
https://www.proza.ru/2011/07/16/372
С уважением,


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 12 Апреля 2019, 13:58:03
Дата та же самая, что и у Николая при упоминании о списании в ЧГВ Закавказского Фронта..
Примерно и тот же район..но думаю, что совпадения на этом заканчиваются!
Где можно найти или запросить упомянутый Константином Борисовичем секретный циркуляр 0194 от 26.03.1943 и извещение начальника Особого Отдела от 28.04.1944 года?


++++++++++++++++++++++++++++++++++++quote author=svansev link=topic=72315.msg498325#msg498325 date=1555061693]
Здравствуйте!

Выбыл из флотского экипажа 11.01.1943

Номер записи    77037436
Фамилия   Самсонов
Имя   Николай
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   Краснодарский край, г. Новороссийск, ул. 8 Марта, 19
Дата и место призыва   Туапсинский РВК, Краснодарский край, Туапсинский р-н
Последнее место службы   чф чфэ
Воинское звание   гл. старшина
Причина выбытия   дезертировал
Дата выбытия   11.01.1943
Название источника информации   ЦВМА
Номер фонда источника информации   1250
Номер описи источника информации   2
Номер дела источника информации   431
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1250-0000002-0431/00000144.jpg&id=77037432&id1=becee2a23ade473f2f83f9f745d6e029
(http://i.piccy.info/i9/0b3135ec705062c3a901f7f31a82b338/1555061948/48231/1247216/aa_800.jpg) (http://piccy.info/view3/13105983/772ce0c3953b26e07bae68232d1d8f6a/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2019-04-12-09-39/i9-13105983/800x439-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-04-12-09-39/i9-13105983/800x439-r)
https://www.proza.ru/2011/07/16/372
С уважением,
[/quote]


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 12 Апреля 2019, 14:31:16
Уважаемая Иоанночка!
Вы спрашиваете: "Где можно найти или запросить упомянутый Константином Борисовичем секретный циркуляр 0194 от 26.03.1943 и извещение начальника Особого Отдела от 28.04.1944 года?".
Теоретически - в ФЦАМО (АВМФ) в Гатчине. Но только теоретически, так как нам неизвестно, КТО ИМЕННО издал тот циркуляр и В ЧЕЙ АДРЕС его отправлял, равно как и последнее в отношении второго документа.
Но ведь Вас должен в первую очередь интересовать тот, абсолютно неизвестный нам сегодня документ, НА КОТОРЫЙ НО-3 ЧФЭ 28.04.1944 написал свой ответ-"извещение". Ведь в том, неизвестном документе должна была быть описана судьба к тому времени героя этой темы нашего Форума!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 12 Апреля 2019, 14:38:08
Уважаемый Константин Борисович!
Хоть я сама по жизни занимаюсь бумажками, но даже представить себе не могу документооборот времен Великой Отечественной Войны  :o
Что это может быть за документ ?
Я думала, что записи в алфавитной карточке делались по аналогии с трудовыми книжками наших времен  ::)
 

++++++++++++++++++++++++++++++++++++quote author=исСЛЕДОВАТЕЛЬ link=topic=72315.msg498344#msg498344 date=1555072276]
Уважаемая Иоанночка!
Вы спрашиваете: "Где можно найти или запросить упомянутый Константином Борисовичем секретный циркуляр 0194 от 26.03.1943 и извещение начальника Особого Отдела от 28.04.1944 года?".
Теоретически - в ФЦАМО (АВМФ) в Гатчине. Но только теоретически, так как нам неизвестно, КТО ИМЕННО издал тот циркуляр и В ЧЕЙ АДРЕС его отправлял, равно как и последнее в отношении второго документа.
Но ведь Вас должен в первую очередь интересовать тот, абсолютно неизвестный нам сегодня документ, НА КОТОРЫЙ НО-3 ЧФЭ 28.04.1944 написал свой ответ-"извещение". Ведь в том, неизвестном документе должна была быть описана судьба к тому времени героя этой темы нашего Форума!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
[/quote]


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 12 Апреля 2019, 15:05:53
Осмелюсь предположить, что кто-то интересовался  судьбой Николая..и даже так, что Начальник Особого Отдела  в 1944 году ответил и занесли это в карточку


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Щербинин Сергей от 12 Апреля 2019, 15:54:23
Уважаемая Иоанночка!

С содержанием Циркуляра ОРСУ ЧФ N 0194 от 26.03.1943 года без проблем можно ознакомиться в читальном зале Филиала ЦАМО РФ (Архиве ВМФ). В свое время в Гатчинском Филиале ЦАМО я просмотрел не один циркуляр. Предполагаю, что в нем находится список военнослужащих ЧФ, списанных в морскую пехоту и служивших в одном из батальонов морской пехоты, переданных в конце 1942 - начале 1943 гг. в состав РККА.


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 12 Апреля 2019, 16:36:27
Уважаемая Иоанночка!
"Постоянный пользователь" Гатчинского архива, уважаемый эксперт нашего Форума Сергей Владимирович Щербинин наверняка точно указал Вам на то, где был издан данный циркуляр - в Организационно-строевом управлении Черноморского флота.
Насчёт второго интересующего Вас документа Вы мыслите "в верном направлении", и когда сами найдёте ответ на вопрос про этого "кто-то", то сами же сможете понять, ЧТО случилось с А.И.Рычковым всё в том же январе 1941-го...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 20 Апреля 2019, 13:48:18
Спасибо огромное за постоянную помощь, уважаемые Константин Борисович и Сергей Владимирович!

По итогам долгих раздумий, я написала запросы снова в архивы : военно-морского Флота и ФСБ/НУВД ( про судьбу конкретных бумаг ).

И ещё одно письмо в Новороссийский исторический музей-заповедник ( в котором собрана вся доступная простым людям информация о предполагаемом десанте на Малую Землю ).. в конце-концов не по "Малый Земле" же Л.Брежнева ориентироваться  :o

Жду с надеждой.. наверное, надеждой на чудо ( как уже было здесь и неоднократно ).


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 28 Апреля 2019, 11:09:01
Дорогие поисковики !

Вы мне уже подсказывали об источнике сведений и хронологии событий о героической обороны Севастополя ( книги советских времен издательства "Воентиздат" и воспоминания ветеранов ).

Очень прошу Вас помочь с литературой про десант на Малую Землю.
С Вашей помощью предполагаю участие в нем Николая Ивановича..
Пока жду и надеюсь на ответы на мои запросы из архивов и музея, очень хочу почитать хронику событий, воспоминания т.д....не по "Малой Земле" же Л.И.Брежнева делать выводы ?  :o


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 28 Апреля 2019, 18:50:17
Уважаемая коллега!
Судя по всему, Ваш предок НЕ принимал участие в "отвлекающем десанте" на "Малую землю" - в районе Мысхако (Станичка) под Новороссийском. Скорее всего, он высаживался в составе основного десанта в районе Малой Озерейки, восточнее города.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 15 Мая 2019, 17:07:20
Уважаемые коллеги!
Про героя этой темы нашего Форума вчера появился материал "Мой дед все еще на войне. Искать его – не устану" на "Яндекс-Дзене" - https://zen.yandex.ru/media/moypolk/moi-ded-vse-esce-na-voine-iskat-ego--ne-ustanu-5cd95d00f9616800b423eb97
В тамошних комментариях ничего нового, по сравнению с этой темой нашего Форума, увы, нет...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 27 Мая 2019, 08:29:01
Уважаемый Константин Борисович!
Я создала страничку Николая Ивановича на сайте "Бессмертный полк" и корректирую информацию по мере её появления.
Не думала, что за моими движениями там так следят и даже сделают заметку.
Вы и все те, кто помогают мне здесь знают, что я действительно в поисках и реагирую на любые подсказки:)
Спасибо Вам большое за это!!!

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Уважаемые коллеги!
Про героя этой темы нашего Форума вчера появился материал "Мой дед все еще на войне. Искать его – не устану" на "Яндекс-Дзене" - https://zen.yandex.ru/media/moypolk/moi-ded-vse-esce-na-voine-iskat-ego--ne-ustanu-5cd95d00f9616800b423eb97
В тамошних комментариях ничего нового, по сравнению с этой темой нашего Форума, увы, нет...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 02 Июня 2019, 12:18:30
Пришел ответ из Гатчины и он подтвердил то, что Николай был зачислен в резерв ЧФЭ.
Про остальное - личное обращение в Подольск.

(https://b.radikal.ru/b00/1906/26/9e40a77d6bb2.jpg) (https://radikal.ru)


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Июня 2019, 12:54:11
Уважаемая коллега!
Сотрудники ФЦАМО (АВМФ) из Гатчины в очередной раз прислали Вам содержательный ответ, но в нём - лишь ссылка на официальный документ, никак не проливающий свет на реальную судьбу Н.И.Рычкова.
Где он реально находился по состоянию на этот день, 26.03.1943 - вывод за Вами...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: svansev от 02 Июня 2019, 15:55:17
Здравствуйте!

Возможно и не участвовал в десанте.
Проследил одного краснофлотца из ЧФЭ, Степаненко Иван Кириллович.
Пропал без вести с 7 по 12 февраля в составе 613-й отдельной штрафной роты в районе Новороссийска.На самом деле умер от ран.
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/076/00000531.JPG&id=76230747&id1=df09499ba787ce242dec69fe6969fc5e
Был осужден на 7 лет будучи в составе 143-го батальона морской пехоты. Батальон занимался  охраной побережья и в Новороссийской операции не участвовал.
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1250-0000002-0421/00000144.jpg&id=76845656&id1=2e976712251492ee8898bd5ae320d719
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/864-0000001-1359/00000467.jpg&id=76770259&id1=fd244095dbbc758c267e2a9421274cec
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/864-0000001-1379/00000015.jpg&id=76616817&id1=a07e62cdafaebd93971786d8b29b44af
С уважением,


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 02 Июня 2019, 18:02:00
Уважаемые Константин Борисович и Сергей Владимирович! Подскажите, пожалуйста, с какой информацией мне нужно объявиться в Подольске? Отталкиваться от последнего - о зачислении Николая в резерв ЧФЭ?
Понимаю, что Вы принимаете особо в расчет и упоминание об участие начальника 3 Особого отдела в алфавитной карточке..
Увы, я не могу доказать свое родство ( прямых потомков не было, а я двоюродная внучка ).
Гриф "секретность" - раз это Особый отдел снимается через 75 лет или я что-то неправильно понимаю ?...


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Июня 2019, 18:25:22
Уважаемая коллега!
А что Вы собираетесь искать именно в ЦАМО в Подольске? И в каких именно тамошних фондах?
И при чём здесь документы флотских Особых отделов, которых в Подольске нет и быть не может, но которые Вам "там, где надо" вам всё равно не покажут?
Неужели Вы сами до сих пор не выяснили для себя "канву военной судьбы" разыскиваемого? Если ещё нет, то прочтите, пожалуйста "Моё личное" сообщение, которое я сейчас напишу Вам.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 02 Июня 2019, 18:51:32
Константин Борисович, в своих определениях я отталкиваюсь сугубо от найденных документов.

Я и просила подсказать, где можно найти и реально ли вообще увидеть документы флотских Особых отделов.
Предполагаю, что "канвой" Вы называется появление начальника Особого отдела..даже если и было то, на что Вы намекаете - я хочу это прочитать глазами ( потому как про
работу спецов особого отдела мне рассказал мне знакомый - внук такого особиста, которому посчасливилось увидеть деда живым и услышать его рассказы без принятого налета идеальности работников ).
Я не хочу, чтобы мне показали " там, где надо".. я хочу найти максимум информации и сама сделаю выводы.
Ведь проследил же Сергей Владимирович судьбу Степаненко Ивана Кирилловича !?!

В Подольск же меня отослало сопроводительное письмо к размещенной выше справке ( и как я понимаю, скорее всего за документами Закавказского Фронта ).. но решила уточнить ещё раз у профи здесь.



Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Июня 2019, 19:04:34
Уважаемая коллега!
"Канва" - это то, что я изложил Вам только что в "Личном сообщении" - не на что не намекая, а подробно описав ситуацию так, как я вижу.
Если Вы предложите свой, "альтернативный" вариант развития судьбы разыскиваемого Вами моряка - обсудим его. Очевидно, там же, в "Личных сообщениях"?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: Иоанночка от 02 Июня 2019, 19:20:26
Если у меня появится что-то новое, то я, конечно же, обращусь к Вам за помощью...ну а к кому, как не к Вам.

И пожалуйста, помогите мне закрыть эту тему.
Ведь принадлежность ВМПС 1007 п/я 230 нами установлена и подтверждена документарно.


Название: Re: Рычков Николай Иванович 1920 г.р. ВМПС 1007 п/я 230. Чей адрес?
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Июня 2019, 19:33:07
Уважаемая коллега!
По Вашей просьбе "вешаю на тему замок".
Разумеется, он может быть снят по Вашей же новой просьбе.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий