Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Чёрный список: воинский долг презревшие…  (Прочитано 396758 раз)

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Иллюстрация о капо, вернее, пока только о старшем по бараку:


adam-zionelder.blogspot.com
« Последнее редактирование: 04 Марта 2011, 11:41:08 от Платунов Евгений »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
У морячка на повязке Barackefuehrer?
Приходилось читать в воспоминаниях одного из наших военнопленных о сплоченности, но заодно и о беспределе плененных моряков с Эзеля.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Это как раз Рига, 1941, и моряки с Сааремаа/Эзеля!
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 637
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
Насчёт этого фото, которое уже давно "гуляет" по Интернету.
По ссылке, указанной уважаемым Евгением Владимировичем, читаем к нему следующую подпись:
"red sailors in prison, in riga
whats on armband - barack führer ?
the contingent was mainly from defenders of estonian islands, convoys
and various RBBF operations in gulf of finland".
Сей текст на английском языке настолько примитивный, что его переводить здесь смысла нет, зато есть вопросы по нему.
Во-первых на снимке точно только один "red sailor" - в центре, с той самой повязкой на рукаве. Тот, кто слева - в некой "смеси" формы, а справа ...
Во-вторых, нет точной датировки снимка, что это 1941 год, не говоря уже о конкретном месяце, чтобы понять то, откуда именно эти бывшие советские военнослужащие.
В-третьих, довольное странное "наполнение" того лагеря - согласно подписи, это - защитники Моонзунда, моряки из конвоев и других операций КБФ в Финском заливе. И все они в Риге...
Повсему этому я не стал бы категорично считать, что это - именно бывшие защитники Моонзунда.
Лично я читал рукописные воспоминания одного из защитников Либавы, служившего в 67-й стрелковой дивизии, который вспоминал как о худших своих "солагерниках", пошедших на службу к немцам, о моряках Либавской военно-морской базы.
А вообще-то содержание того блога у меня вызывает некоторые сомнения. Взять хотя бы 10-е по счёту фото с подписью: "jude, mütze ab!". Это - фотошоп также известной в Интернете фотографии: совмещение реального снимка периода 2-й Мировой войны (эсэсовцы) с современным (якобы повешенная советская девушка - на самом деле "военно-историческая реконструкторша" - кажется, с Украины).
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Спасибо, за подробные уточнения и замечания, уважаемый Константин Борисович!
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 637
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
Послал это фото моему товарищу-"униформисту", которого попросил профессионально проанализировать его с точки зрения именно формы. Вот, что он, в частности, мне отписал:
"Взяты в плен они были до 1943 года. Моряк, видно, из старшинского состава (по фуражке)... Более интересен персонаж слева: на нём тёмный китель (возможно - морской) со следами споротых петлиц на воротнике, фуражка у него с тёмным верхом и более светлым околышем, выпушек нет, возможно, что она - с чёрной тульей и синим околышем. Всё это дает нам ВОХР ГУЛАГ НКВД!".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Полицаи, да и обычные военнопленные часто носили не собственную униформу, а снятую (отобранную) с других военнопленных.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 637
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Геннадий Юрьевич!
Мой товарищ и не говорит про то, что на этом снимке - вохровец из ГУЛАГа. Он говорил лишь про его ФОРМУ - китель и фуражку.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Из военнопленных - в предатели.
Номер записи    67724571
Фамилия   Мендрул
Имя   Григорий
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1916
Место рождения   Одесская обл., г. Болта, с. Пирилеты
Воинское звание   рядовой
Лагерный номер   5278
Судьба   погиб в плену
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977532-0010/00000267.jpg&id=67724565&id=67724565&id1=4996cfa6374c5cf927a4296d6e9ca315

Он вовсе не погиб, а изменил Родине.
Номер записи    290006109
Фамилия   Миндрул
Имя   Григорий
Дата рождения   28.01.1916
Место рождения   Перелеты
Лагерный номер   5278
Судьба   перешел на сторону Вермахта
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1334/00000012.jpg&id=290006108&id=290006108&id1=19838ecef7e6a44b7f66abe807b5f3b4
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1334/00000013.jpg&id=290006110&id=290006110&id1=395952258f5cfe96e7d891d49fd99c0b
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Уважаемый Геннадий Юрьевич!
Мой товарищ и не говорит про то, что на этом снимке - вохровец из ГУЛАГа. Он говорил лишь про его ФОРМУ - китель и фуражку.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Уважаемые Форумчане!

Упомянутая форма ВОХРовцев (в цвете) представлена, в частности, здесь - http://images.ua-ru.com/4000-4999/4937/07.pdf
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Красноармеец/капитан ВС КОНР Денисов Вадим Андреевич - сотрудник начальника разведотдела штаба ВС КОНР подполковника ВС КОНР И.М. Грачева. У К.М. Александрова ("Русские солдаты Вермахта...", стр. 272): "В начале 1942 служил в штрафной части под Мурманском в составе 135 стрелкового полка" -

Номер записи    50199832
"10-й" -   Денисов
Имя   Вадим
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1916
Место рождения   Архангельская обл., с/с Березниковский, с. Усть-Вага
Дата и место призыва   Березниковский РВК, Архангельская обл.
Последнее место службы   23 УР 135 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит (зачеркнуто/надписано "Пропал без вести" )
Дата выбытия   31.03.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   92
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0092/00000214.JPG&id=50179371&id=50179371&id1=00d9226fb58f6ecf4729cff88d9a45cf

...а в этом донесении указана совсем другая часть:

"402-й" - Денисов
Имя Вадим
Отчество Андреевич
Дата рождения __.__.1916
Место рождения Архангельская обл., Березниковский р-н, Усть-вагский с/с, с. Усть-Вага
Последнее место службы СФ, СОР 254 бр. мор. пех. 3 с. рота
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 31.03.1942
Название источника информации ЦВМА
Номер фонда источника информации 1939
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 1
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1939-0000002-0001/00000048.jpg&id=77603959&id=77603959&id1=05a8d6810c49c504ee77dd69d5b94513

Номер записи    51032872
Фамилия   Денисов
Имя   Вадим
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1916
Место рождения   Архангельская обл., Березниковский р-н, с. Усть-Ваги
Последнее место службы   ВТ 23 УР
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   ВМН
Дата выбытия   15.05.1942-18.05.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   752
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0752/00000109.JPG&id=51000232&id=51000232&id1=6821032e85622bf1d2a1cac0a52b60ab

Номер записи    73154535
Фамилия   Денисов
Имя   Вадим
Отчество   Андреевич
Причина выбытия   жив
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977531
Номер дела источника информации   1

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977531-0001/00000029.JPG&id=73154534&id=73154534&id1=b92676c5479301425efed40d1ae62673

Фамилия Денисов
Имя Вадим
Отчество Андреевич
Дата рождения __.__.1916
Место рождения Архангельская обл., Виноградовский р-н, д. Усть-Вага
Причина выбытия погиб (?! - по данным УКГБ от 25.06.1957: "...по состоянию на ноябрь м-ц 1954 года, проживающЕм в Западной Германии, работающЕм на американском военном строительстве...")
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977530
Номер дела источника информации 3

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977530-0003/00000903.JPG&id=78510356&id=78510356&id1=ea86fb1a2c8aeb3f1c640330e4bffb2b

Вполне "политкорректная" запись в электронной Книге Памяти Архангельской области:

Номер записи    201047907
Фамилия   ДЕНИСОВ
Имя   ВАДИМ
Отчество   АНДРЕЕВИЧ
Дата рождения   __.__.1916
Место рождения   Архангельская обл., Виноградовский р-н, Устьважский с/с, д.Усть-Вага
Дата и место призыва   Виноградовский РВК Архангельская обл.
Последнее место службы   135 сп 14 сд
Воинское звание   красноармеец
Воинская должность   стрелок
Причина выбытия   жив
Дата выбытия   31.03.1942
Место выбытия   Мурманская обл., Полярный р-н, п-ов Средний, хребет Муста-Тунтури
Дополнительная информация   жив ЦАМО - п/б, еще ЦАМО - 1915 г/р, по состоянию на 1954 г. проживает за границей (ЦАМО, оп.977530, д.3, л.449)

***
По данным К.М. Александрова, Денисов В.А. пленен американцами под Мюнхеном в апреле 1945 г., помещен 6 мая в лагерь Аугсбург (вместе с генерал-лейтенантом ВС КОНР Г.Н. Жиленковым, генерал-майором ВС КОНР В.Ф. Малышкиным, полковником ВС КОНР В.А. Кардаковым, В.К. Штрик-Штрикфельдом и другими офицерами штаба ВС КОНР), 1 августа переведен в лагерь Секкенхайм, в октябре - в лагерь УСС в Оберуссель под Франкфуртом-на-Майне. 28 апреля 1946 г. бежал из этого лагеря, опасаясь выдачи советским властям. К.М. Александров: "В 1960-е годы сотрудники ОСО Северного флота сообщили его родственникам, что он работает в закрытом секторе НТС в ФРГ. Однако Денисов никогда не был членом НТС и, тем более, не работал в закрытом секторе Союза (по связям с СССР). Умер в Дюссельдорфе в начале 80-х гг. Его судьбу удалось выяснить благодаря запросу в службу розыска Красного Креста в ФРГ. Правда, ответа пришлось ждать почти 7 лет".

Кое-где до сих пор оперируют устаревшей информацией, а не уточненными К.М. Александровым данными о красноармейце Денисове ("Капитан Красной Армии. Служил в разведотделе штаба Северного флота.") - http://ls.kazan.ws/cgi-bin/guide.pl?action=article&id_razdel=1267&id_article=2052
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Уважаемый Евгений Владимирович, добрый день.
Очень интересно.
В донесении ВТ
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0752/00000109.JPG&id=51000232&id=51000232&id1=6821032e85622bf1d2a1cac0a52b60ab
нет ни слова, что "заочно".
Да и дата странная "15-18.05.1942".

Есть ещё одни важный момент.
Не для Денисова, а для других.
Совокупность донесения ВТ
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0752/00000109.JPG&id=51000232&id=51000232&id1=6821032e85622bf1d2a1cac0a52b60ab
и
письма ВТ Северного флота
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977531-0001/00000029.JPG&id=73154534&id=73154534&id1=b92676c5479301425efed40d1ae62673
свидетельствует, что не все приговоры в ВМН приводили к исполнению.
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 637
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
По поводу того, что "не все приговоры в ВМН приводили к исполнению".
Флотские военные трибуналы в самом начале войны вынесли столько смертных приговоров с немедленным (в течение суток с момента оглашения) приведением в исполнение, что из Москвы пришлось трибунальцев на местах "одёргивать". В результате смертные приговоры, хотя и продолжали выноситься, но приводить их в исполнение можно было теперь ТОЛЬКО после санкции на то из Москвы. Единственным известным мне исключением явялась Военно-Морская База Ханко КБФ, по своему правовому положению приравненная к отдельной союзной республике, а её военный трибунал - к Верховному Суду ССР, и поэтому приведение в исполнения ВМН там шло в массовом порядке практически до самой эвакуации. На других же "местах" "вышкарей" стали просто сажать в заключение, а затем отправлять в штрафроты.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Несколько в сторону от темы.
Военный трибунал Ленинградского гарнизона.
Донесение по осужденным за 1941 год.
Подсчитал. Всего 996.
ВМН - 503.
10 лет с вариантами - 314.
9 лет 1.
8 лет - 35.
7,5 лет - 1.
7 лет - 98.
И т.д.
Что под Ленинградом наши штыки были не нужны?
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Сванидзе Галина

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 847
  • Сванидзе Галина
    • WWW
Записан
С уважением, Галина Сванидзе

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
"Из министерства ин. дел сообщают:

Вчера, около 6 ч. веч. в Вериораской волости, у деревни Пясна эстонскую границу перелетел советский двухместный невооруженный учебный аэроплан, носящий знак СССР-П-19V Летчики, старший лейтенант Владимир Умишевский*, 24 л., и младший лейтенант Николай Гурьев, 20 л., сообщили, что аэроплан этот принадлежит аэроклубу в Луге, и что они прилетели с целью побега из СССР. О случившемся доведено до сведения наших властей.

В дополнение к этому сообщению получены следующие сведения:

Советский аэроплан снизился вблизи жел.-дор. станции Вериора в 6 ч. 10 мин. веч. на полях хутора Вальдсова. По распоряжению нашей пограничной стражи, оба летчика были арестованы и временно помещены в арестную камеру вериораского волостного дома, где были оставлены под охраной самозащиты. Сегодня утром обоих отправили в Тарту, в распоряжение военных властей. Аэроплан также находится под стражей.

Советский аэроплан перелетел нашу границу у деревни Лисье из СССР, взяв курс через Псковское озеро прямо в направлении Эстонии. Пограничная стража заметила приближавшийся аэроплан. Но так как он перелетел границу как раз между двумя пограничными пунктами, где в этот момент не было стражи, то из-за дальности расстояния он не мог быть взят под обстрел. Отсюда о перелете немедленно известили другие пограничные пункты, чтобы они были готовы встретить аэроплан при его обратном полете. Однако вскоре получено было сообщение о снижении аппарата вблизи Вериора. Советские летчики заявляют, что они бежали из СССР на почтовом аэроплане, причем при перелете границы подверглись обстрелу со стороны советской пограничной стражи, но ни одна из пуль в них не попала. Далее беглецы заявили, что в сов. России арестованы их родители, которые сосланы на Урал. Оба летчика были убеждены, что им не избежать ареста, и поэтому решили бежать.

Летчики выразили надежду, что им, как политическим беженцам, удастся остаться в Эстонии. У обоих настроение очень хорошее.

Прилет советского аэроплана, конечно, вызвал в Вериора сенсацию".


"Вести Дня" - 16.02.1938
(Цифровой архив эстонской периодики - dea.nlib.ee)

* фамилия приведена неточно, должно быть - "Унишевский В.О.". При участии И.Л. Солоневича опубликовал весной 1940 г. воспоминания "Записки советского летчика" (София: изд. Автор, 1940 - 188 с.). Эти воспоминания печатались ранее там же в Болгарии - в "Нашей газете" (с 28 декабря 1938 до 18 января 1940) - http://rusmir.cl.bas.bg/ruskie%20v%20bg/hronika.pdf

В Германии в 1939 году книга Унишевского опубликована Berlin-Leipzig, Nibelungen-Verlag уже под более макароническим наванием: "Wettlauf mit der GPU" ("авторизованный перевод с русского и редактиорование Петера Николаева/Berechtigte Uebersetzung aus dem Russischen und Bearbeitung von Peter Nikolajew"). Переиздана тем же издательством в 1943 г.

В Лондоне в 1940 г. также вышел перевод Violet M. MacDonald книги Унишевского - в изд. Hurst and Blackett (260 стр.) под более авторским (чем у немцев) заголовком - "Red Pilot: Memoirs of a Soviet Airman":






images.bidorbuy.co.za

В мае 1944 года капитан Унишевский В.О. - начальник штаба эскадрильи Люфтваффе в Лиде.


photo.goodreads.com

Или его книга, или устные рассказы возможно вдохновили на "улет" трех его подчиненных "остфлигеров" - старшего лейтенанта Владимира Сергеевича Москальца, лейтенанта Пантелеймона Владимировича Чкуасели и младшего лейтенанта Арама Саркисовича Карапетяна - http://sb.by/post/33526/
« Последнее редактирование: 16 Марта 2011, 13:22:09 от Платунов Евгений »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Из НКВД - во власовский "Отдел восточной пропаганды" в Дабендорфе.http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/117/1171539a.jpg&id=272131252&id=272131252&id1=43287d8298d2a89d4d9d647a242a06d7
Номер записи    272131250
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна


Если это повтор, то сообщите, пожалуйста, - удалю.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Уважаемая Варвара Леонидовна!

Это одновременно и "повтор", и нет, т.к. первое подобное изображение на страницах этой темы Форума теперь нельзя увидеть - из-за устаревшей ссылки.
Записан
Страниц: 1 ... 36 37 38 39 40 [41] 42 43 44 45 46 ... 59   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »