Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => VI-Воинские мемориалы и Книги Памяти => -2к-КП Курской области => Тема начата: Алексей Зацепин от 07 Января 2017, 20:01:30



Название: Коняев Анатолий Ильич (поиск осужденного ВТ АВФ - 25.03.1943)
Отправлено: Алексей Зацепин от 07 Января 2017, 20:01:30
Прошу помощи в поиске информации о моем родственнике: Коняев Анатолий Ильич 1922 года рождения, родился в Курской области, Боброво-Дворский р-н, Чапкинский с/с. Дата и место призыва по данным из ОБД: ?.10.1941 Старо-Оскольский РВК, Курская область,  Старо-Оскольский р-н. Единственное что у меня есть на него, это извещение для его матери. Прошу помощи в установлении его судьбы. Заранее спасибо! ()


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (1922 - судьба?)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 07 Января 2017, 20:40:00
Скан извещения можете выложить?


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (1922 - судьба?)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 07 Января 2017, 20:43:47
Документ от 1950 года.
(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72949239&id1=57653acbe15c8533ac1f0f93cea1baa2&path=Z/011/058-0977523-0231/00000551.jpg)

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72949239&id1=57653acbe15c8533ac1f0f93cea1baa2&path=Z/011/058-0977523-0231/00000551.jpg

По этому документу он формально не учтен. Пометка "обр ВМФ".


Черемисина из того же донесения РВК, к примеру, учли.
(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72949241&id1=5a2ebb8669e90c8877443b39c02efa2b&path=Z/011/058-0977523-0231/00000552.jpg)
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72949241&id1=5a2ebb8669e90c8877443b39c02efa2b&path=Z/011/058-0977523-0231/00000552.jpg


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (1922 - судьба?)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 07 Января 2017, 20:48:13
Номер 85.
Не он?
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=76848035&id1=b25c4f6988c2c771e3610411eda19d8e&path=TV/005/1250-0000002-0422/00000025.jpg

Он.
Теперь понятна пометка "обр ВМФ".


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (1922 - судьба?)
Отправлено: Алексей Зацепин от 07 Января 2017, 21:10:35
Номер 85.
Не он?
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=76848035&id1=b25c4f6988c2c771e3610411eda19d8e&path=TV/005/1250-0000002-0422/00000025.jpg

Он.
Теперь понятна пометка "обр ВМФ".
Что означает пометка "обр ВМФ", и что нового мы узнали из того документа который вы скинули


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (1922 - судьба?)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 07 Января 2017, 21:10:47
Цитировать
Да он, а что есть нового для нас в том документе что вы скинули?
Что "нового для Вас", я ответить не могу.
Причина проста. В своём первом сообщении
Цитировать
Прошу помощи в поиске информации о моем родственнике: Коняев Анатолий Ильич 1922 года рождения, родился в Курской области, Боброво-Дворский р-н, Чапкинский с/с. Дата и место призыва по данным из ОБД: ?.10.1941 Старо-Оскольский РВК, Курская область,  Старо-Оскольский р-н. Единственное что у меня есть на него, это извещение для его матери. Прошу помощи в установлении его судьбы. Заранее спасибо!
Вы указали только ФИО, год и место рождения, дату и место призыва.

Получается, его судьба Вам уже известна? И указанное мною донесение ОРСО АВФ Вы уже видели?


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (1922 - судьба?)
Отправлено: Алексей Зацепин от 07 Января 2017, 21:13:33
Цитировать
Да он, а что есть нового для нас в том документе что вы скинули?
Что "нового для Вас", я ответить не могу.
Причина проста. В своём первом сообщении
Цитировать
Прошу помощи в поиске информации о моем родственнике: Коняев Анатолий Ильич 1922 года рождения, родился в Курской области, Боброво-Дворский р-н, Чапкинский с/с. Дата и место призыва по данным из ОБД: ?.10.1941 Старо-Оскольский РВК, Курская область,  Старо-Оскольский р-н. Единственное что у меня есть на него, это извещение для его матери. Прошу помощи в установлении его судьбы. Заранее спасибо!
Вы указали только ФИО, год и место рождения, дату и место призыва.

Получается, его судьба Вам уже известна? И указанное мною донесение ОРСО АВФ Вы уже видели?
Донесение ОРСО АВФ не видел. Известно только дата рождения, место призыва, и место проживания.


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (1922 - судьба?)
Отправлено: Алексей Зацепин от 07 Января 2017, 21:19:20
Номер 85.
Не он?
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=76848035&id1=b25c4f6988c2c771e3610411eda19d8e&path=TV/005/1250-0000002-0422/00000025.jpg

Он.
Теперь понятна пометка "обр ВМФ".
А что означает причина выбытия осужден? На ОБД нашел что он воевал в : чф азовская военная флотилия 553 мсб


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (1922 - судьба?)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 07 Января 2017, 21:31:17
Цитировать
На ОБД нашел что он воевал в : чф азовская военная флотилия 553 мсб
Где именно нашли?


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (1922 - судьба?)
Отправлено: Алексей Зацепин от 07 Января 2017, 21:39:05
Цитировать
На ОБД нашел что он воевал в : чф азовская военная флотилия 553 мсб
Где именно нашли?
Вот ссылка.https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76848040 посмотрите пожалуйста, там написано место службы, мне интересно что означает причина выбытия: осужден? Посмотрите на том сайте документы, может там указана причина а я ее не вижу


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (1922 - судьба?)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Января 2017, 21:49:36
Уважаемый Алексей!
В документе, приведённом Вам уважаемым Владимиром Степановичем, написано, что краснофлотец 553-го местного стрелкового взвода Азовской военной флотилии Черноморского флота Советского ВМФ был - цитирую развёрнуто - "осуждён судом Военного трибунала азовской военной флотилии по статье 7-й, пункт В и по статье 14-й, пункт Г "Положения о воинских преступлениях" на 7 лет исправительно-трудовых лагерей".
Так как это подразделение - 553 МСВ - было тыловым и должность - портной - нестроевая, то до этого он вряд ли где-либо реально участвовал в боевых действиях.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (1922 - судьба?)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Января 2017, 22:03:26
Уважаемый Алексей!
Пройдите вот по этой ссылке - http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=ESU;n=17189#0 - , найдите указанные статьи и пункты в них и сами всё поймёте...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (1922 - судьба?)
Отправлено: Алексей5116 от 07 Января 2017, 22:16:55
Здравствуйте ! Захоронение февраля 1943 года 


Фамилия   Коняев   
Имя   А.   
Отчество   И.   
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Краснодарский край   
Место захоронения   Калининский р-н, ст. Гривенская, ул. Широкая   
Могила   Братская могила

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260078926


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (1922 - судьба?)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 07 Января 2017, 22:21:13
Коняев А.М.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90391252&page=3


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (1922 - судьба?)
Отправлено: Алексей Зацепин от 07 Января 2017, 22:22:34
Здравствуйте ! Захоронение февраля 1943 года 


Фамилия   Коняев   
Имя   А.   
Отчество   И.   
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Краснодарский край   
Место захоронения   Калининский р-н, ст. Гривенская, ул. Широкая   
Могила   Братская могила

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260078926

А тот ли это человек о котором я собираю информацию


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (1922 - судьба?)
Отправлено: Алексей Зацепин от 07 Января 2017, 22:26:43
Коняев А.М.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90391252&page=3
В этом документе Коняев А.И. В этих двух документах Дата последнего захоронения   __.02.1943, а Дата выбытия Анатолия Ильича 05.07.1943   https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260078911&page=3


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (1922 - судьба?)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 07 Января 2017, 22:26:54
Это два списка одного и того же захоронения.
Сравните.
(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=260078914&id1=7995780dcbe961eed6141224082ad2b8&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0005/22_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9/00001899.JPG)
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=260078914&id1=7995780dcbe961eed6141224082ad2b8&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0005/22_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9/00001899.JPG
и

(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=90391255&id1=4ed4bc112c0263d92cab08b1296ee5ab&path=Z/017/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%92%D0%9C%D0%A6/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9_5/00000163.JPG)


Один вопрос. Где меньше ошибок?


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (1922 - судьба?)
Отправлено: Владимир-Архивариус от 07 Января 2017, 22:30:55
Архив ВМД в Питере нужно запросить.
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=90391254&id1=2a30e8240fab2fdcb0574a9083807f84&path=Z/017/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%92%D0%9C%D0%A6/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9_5/00000162.JPG
(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=90391254&id1=2a30e8240fab2fdcb0574a9083807f84&path=Z/017/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%92%D0%9C%D0%A6/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9_5/00000162.JPG)


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (1922 - судьба?)
Отправлено: Летнаб от 07 Января 2017, 22:50:38
А за что могли дать 7 лет исправительных лагерей, портной же должность не строевая?

Попробуйте обратиться с соответствующим запросом в филиал Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации (Центральный военно-морской архив, 188300, Ленинградская область, г. Гатчина, Красноармейский просп., д. 2).


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (1922 - судьба?)
Отправлено: Алексей Зацепин от 08 Апреля 2018, 15:28:04
Наконец-то получил долгожданный ответ из ЦА МО по поводу осужденного краснофлотца 553 омсв - Коняева Анатолия Ильича.
Выслали копию приговора, который вынес Военный трибунал Азовской ВФ - 25 марта 1943г.
Военный трибунал Азовской ВФ приговорил Коняева А.И.  - "лишить свободы, с отбыванием наказания в Исправительно-трудовых лагерях, сроком на десять (10) лет, без поражения прав, предусмотренных ст. 31 УК ГССР." Провинность Коняева А.И. заключается в 3-х совершенных самовольных отлучках -  21 марта 1943 года, в последней самовольной отлучке он продал ватную телогрейку и краснофлотскую тельняшку, в городе Самтредиа (Грузия). О дальнейших местах отбывания наказания ничего не сказано.
 Мы предполагаем, что Коняев Анатолий Ильич был направлен в 613 отдельную штрафную роту, взамен 10 лет ИТЛ.

    Владеет ли кто-нибудь информацией о том, как могли транспортировать осужденных из г. Самтредиа (Грузия), на Малую землю в 613 ошр?


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (1922 - судьба?)
Отправлено: svansev от 08 Апреля 2018, 18:04:54
Здравствуйте!
Быстрее всего он попал в Самтредиа, где располагались армейские базы, из Поти.
В Поти формировался 384-й отдельный батальон морской пехоты.
Близко по датам
(http://i.piccy.info/i9/74e88f44eeae89834b544f50548bff71/1523203352/118589/1229805/1_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12230249/41d31f241b1b6fd89796123da4c27978/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2018-04-08-16-02/i9-12230249/751x568-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-04-08-16-02/i9-12230249/751x568-r)

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=235982816&backurl=division%5C613%20%D0%BE%D1%88%D1%80::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie
С уважением,


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (1922 - судьба?)
Отправлено: Алексей Зацепин от 08 Апреля 2018, 21:08:53
Полагаю, что Коняев А.И. прошел Потийский ФПЭ с 25 марта по апрель 1943 года, и был направлен на Малую землю, в расположение 613 ОШР.


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (поиск осужденного ВТ АВФ - 25.03.1943)
Отправлено: Алексей Зацепин от 09 Июня 2018, 15:11:00
Подведем итоги на сегодня по установлению судьбы осужденного судом ВТ АВФ - краснофлотца Коняева Анатолия Ильича.

За время работы я получил: 2 алфавитные карточки (ф.8 ); копию приговора ВТ АВФ, приговор был вынесен 26 марта 1943 по статьям 7 п. "В" и 14 п. "Г", приговорили к отбыванию наказания в ИТЛ сроком 10 лет без поражения прав (ст. 31 ук ГССР); карточку особого учета (которая была составлена в 1976 году), причины выбытия в карточке особого учета - пропал б/в в 1943 году.

Были выявлены ошибки в алфавитной карточке, а конкретно ошибки в местах службы Коняева А.И. Хронологический порядок мест службы:
1) Первый этап боевой службы Коняева Анатоли Ильича нами не был выявлен, верхняя часть алфавитной карточки затерлась, в связи с этим прочесть место службы не получается.
2) Охрана водного района Маневренной базы "Темрюк" (в алфавитной карточке - "14 б-н мор. пех. АВФ"). Зачислен 03.07.1942, ст. Роговская - 6 в списке кф, строевой Коняев Анатолий Ильич ср. сл. 1942 г., б/п, рабочий.
3) Новороссийская ВМБ. Зачислен 24.10.1942 г., г. Сухум - 10 в списке к/ф, строевой, Коняев Анатолий Ильич 1922 г.р., ср. сл. 1942 г., б/п, рабочий.
4) 144 батальон, 47 армия. Зачислен 9.11.1942 г.
5) В алфавитной карточке указано - э/г 2470 в ЧФЭ. Мною был сделан запрос в архив военно-медицинских документов (филиал ЦАМО РФ), ответ отрицательный. По документам э/к 2470 за 1942 год краснофлотец Коняев А.И. не был выявлен. А значит что нужно проверить циркуляр, возможно при заполнении алфавитной карточки произошла еще она ошибка, и был внесен другой госпиталь.
6) 553 местный стрелковый взвод АВФ. Зачислен 08.03.1943 г., г. Ейск - 28 в списке к/ф, строевой, Коняев Анатолий Ильич, 1921 г.р., ср. сл. 1941 г., б/п, рабочий.
- Исключается строевой 553 отдельного местного стрелкового взвода к/ф Коняев Анатолий Ильич, 1921 г.р., б/п, рабочий - из списков АВФ, как осужденный военным трибуналом АВФ по ст. 7 п. п "В" и 17 п. "Г" ПОВП на 10 лет ИТЛ без поражения прав - 25.03.1943 года. Воинские преступления он совершил в городе Самтредиа, там же и был вынесен приговор.

Итак, приговор был вынесен по совершенным военным преступлениям, а значит мы можем в полной мере предполагать, что отбывание наказания в ИТЛ (10 лет) было заменено на 3 месяца штрафной роты. Направить Коняева А.И. были должны в 613-ю отдельную штрафную роту, через флотский полуэкипаж Потийской военно-морской базы ЧФ, в конце марта - начале апреля. Для дальнейшей работы мною был сделан запрос в филиал ЦА МО РФ (архив военно-морского флота), по вопросам прохождения Коняева А.И. через Потийский ФПЭ, а также пребывания в 613 ОШР за март - июнь 1943. Ответ - отрицательный, документы Потийского ФПЭ не поступали в архив, а по документам 613 ОШР (которые поступили в незначительном количестве) он не значится.

Получил карточку особого учета, которую составили в 1976 году. В ней он учтен как пропавший б/в в 1943 году, вероятно всего такое основание было сделано ввиду того, что судьба после осуждения Коняева А.И. им не была известна.

Поиски зашли в трудный период, нужно понять, какие документы могут помочь нам в установлении судьбы Коняева Анатолия Ильича после осуждения 25 марта 1943 года.


Название: Коняев Анатолий Ильич (поиск осужденного ВТ АВФ - 25.03.1943)
Отправлено: Щербинин Сергей от 09 Июня 2018, 15:33:14
Алексей!
Предполагаю, что Анатолий Ильич в ожидании отправки на Малую землю мог находиться в Новороссийском ФПЭ.


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (поиск осужденного ВТ АВФ - 25.03.1943)
Отправлено: Алексей Зацепин от 09 Июня 2018, 16:27:32
Алексей!
Предполагаю, что Анатолий Ильич в ожидании отправки на Малую землю мог находиться в Новороссийском ФПЭ.
Здравствуйте, Сергей!
В таком случае, думаю, что необходимо запросить военно-морской архив на предмет пребывания Коняева А.И. в Новороссийском ФПЭ, в который он попал из Потийского ФПЭ. Вот только поступили ли документы Новороссийского ФПЭ в архив, так документы Потийского ФПЭ не поступали в архив.


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (поиск осужденного ВТ АВФ - 25.03.1943)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 09 Июня 2018, 17:16:39
Уважаемый Алексей!
Вы пишете: "Первый этап боевой службы Коняева Анатоли Ильича нами не был выявлен, верхняя часть алфавитной карточки затерлась, в связи с этим прочесть место службы не получается".
Выложите здесь увеличенный скан именно этого фрагмента документа - попробую понять, что там МОГЛО БЫТЬ записано.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (поиск осужденного ВТ АВФ - 25.03.1943)
Отправлено: Алексей Зацепин от 09 Июня 2018, 19:08:14
Уважаемый Алексей!
Вы пишете: "Первый этап боевой службы Коняева Анатоли Ильича нами не был выявлен, верхняя часть алфавитной карточки затерлась, в связи с этим прочесть место службы не получается".
Выложите здесь увеличенный скан именно этого фрагмента документа - попробую понять, что там МОГЛО БЫТЬ записано.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

https://cloud.mail.ru/public/GxPV/wuNSSzEvK (https://cloud.mail.ru/public/GxPV/wuNSSzEvK)


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (поиск осужденного ВТ АВФ - 25.03.1943)
Отправлено: Алексей Зацепин от 09 Июня 2018, 21:27:46
(https://a.radikal.ru/a22/1806/e9/0d18df8a80dat.jpg) (https://radikal.ru/big/dlosx9iqxbxn3)

(https://b.radikal.ru/b28/1806/7e/84c3a87d2e2dt.jpg) (https://radikal.ru/big/mya8t4d7kzxmr)


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (поиск осужденного ВТ АВФ - 25.03.1943)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 09 Июня 2018, 21:54:26
Уважаемый Алексей!
Ещё раз перечитал тему, посмотрел выложенные Вами сканы и могу сказать следующее: по призыву А.И.Коняев попал на Черноморский флот, где был направлен для первоначального обучения в Учебный отряд ЧФ (в мирное время дислоцировался в Главной базе ЧФ - Севастополе, но после начала боевых действий в Крыму был эвакуирован на Кавказ, где и начал свою флотскую службу А.И.Коняев). После окончания Учебного отряда был оставлен в нём для прохождения дальнейшей службы (традиционно у нас на флоте обучение в Учебном отряде за собственно службу не считалось), причём в звании уже старшего краснофлотца. Нечитаемая (затёртая) аббревиатура в начале первой записи - это название одной из Школ Учебного отряда (подразделялись по специальностям - Школа оружия, Школа связи и т.д.), где А.И.Коняев служил в постоянном составе.
Сразу же возникает вопрос: КОГДА (и, кстати, ЗА ЧТО) А.И.Коняев был затем понижен в звании вновь до краснофлотца?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (поиск осужденного ВТ АВФ - 25.03.1943)
Отправлено: Алексей Зацепин от 09 Июня 2018, 21:58:46
Уважаемый Алексей!
Ещё раз перечитал тему, посмотрел выложенные Вами сканы и могу сказать следующее: по призыву А.И.Коняев попал на Черноморский флот, где был направлен для первоначального обучения в Учебный отряд ЧФ (в мирное время дислоцировался в Главной базе ЧФ - Севастополе, но после начала боевых действий в Крыму был эвакуирован на Кавказ, где и начал свою флотскую службу А.И.Коняев). После окончания Учебного отряда был оставлен в нём для прохождения дальнейшей службы (традиционно у нас на флоте обучение в Учебном отряде за собственно службу не считалось), причём в звании уже старшего краснофлотца. Нечитаемая (затёртая) аббревиатура в начале первой записи - это название одной из Школ Учебного отряда (подразделялись по специальностям - Школа оружия, Школа связи и т.д.), где А.И.Коняев служил в постоянном составе.
Сразу же возникает вопрос: КОГДА (и, кстати, ЗА ЧТО) А.И.Коняев был затем понижен в звании вновь до краснофлотца?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Как я понимаю после "УО" - "с/к" - это старший краснофлотец?
Интересно тогда, зачем произвели понижении в звании?


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (поиск осужденного ВТ АВФ - 25.03.1943)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 09 Июня 2018, 22:02:33
Уважаемый Алексей!
Да, я читаю это так. А вопрос у нас с Вами одинаковый... И одинаково без ответа...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (поиск осужденного ВТ АВФ - 25.03.1943)
Отправлено: Алексей Зацепин от 09 Июня 2018, 22:03:41
Уважаемый Алексей!
Да, я читаю это так. А вопрос у нас с Вами одинаковый... И одинаково без ответа...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
В алфавитной карточке след. место службы указано неправильно, на самом деле он был зачислен в Охрану водного района Темрюк. Зачислен был 03.07.1942 уже в звании - к/ф.


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (поиск осужденного ВТ АВФ - 25.03.1943)
Отправлено: Алексей Зацепин от 07 Августа 2018, 16:18:31
Мною был сделан запрос в филиал ЦА МО РФ (архив военно-морского флота), по вопросам расшифровки первого места службы Коняева А.И. (указанного в алфавитной карточке), а также по прохождению Коняева А.И. через Новороссийский ФПЭ в период с 25 марта по 1 июля 1943 года.

В алфавитной карточке первое место службы тяжело прочитать, было затерто со временем, но хорошо читается аббревиатура "с/к". Предполагали, что "с/к" - это старший краснофлотец. В ответ же получил "Расшифровать первое место службы Коняева А.И. не представляется возможным, так как текст не подлежит прочтению. Аббревиатура "с/к" возможно обозначала "сторожевой (сторожевые) катер (катера)", однако сделать однозначный вывод не представляется возможным, так как алфавитная карточка заполнена от руки."

"Документы флотского полуэкипажа Новороссийской ВМБ Черноморского флота за 1943 год на хранение не поступали" - это очень сильно осложняет поиски, при наличии документов можно было выявить прибытие Коняева А.И. после осуждения в Новороссийский флотский полуэкипаж, а также выбытие.


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (поиск осужденного ВТ АВФ - 25.03.1943)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Августа 2018, 16:51:58
Уважаемый Алексей!
Очень жаль, что ответ из Гатчины оказался столь бессодержательным и что его готовил столь - извините за каламбур - неподготовленный сотрудник. Класс малых боевых кораблей Советского ВМФ "Сторожевые катера" ни во множественном, ни в единственном числе никогда не писался во флотских документах времён войны как "с/к" - только как СК или СКА в единственном числе и СК СК или СКА СКА во множественном.
Ну, а формулировка "текст не подлежит прочтению" - это вообще перл! Для чего же тогда существуют профессиональные архивисты, которые имеют перед глазами не скан - как мы с Вами, а ОРИГИНАЛ документа!?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Коняев Анатолий Ильич (поиск осужденного ВТ АВФ - 25.03.1943)
Отправлено: Щербинин Сергей от 07 Августа 2018, 17:03:34
Добрый вечер, уважаемые коллеги!

При желании сотрудник филиала архива, готовивший ответ на запрос, мог бы пролистать энное количество других карточек и выявить аналогичную (но не затертую) запись у других военнослужащих...


Название: Re: Коняев Анатолий Ильич (поиск осужденного ВТ АВФ - 25.03.1943)
Отправлено: Алексей Зацепин от 08 Августа 2018, 12:41:55
Видимо я уже знатно надоел сотрудникам архива, от этого так и отнеслись к запросу.
Очень жаль, что не сохранились документы флотских полуэкипажей.
Зашел я в очередной тупик в этом деле. Буду дальше работать, искать источники, которые могут помочь (если таковые еще остались).
Значит на данный остается у нас только один вариант на счет "с/к" - старший краснофлотец.