Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Китов Александр Иванович, 27.08.1906 г.р.  (Прочитано 584 раз)

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 053
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
По договоренности с Александром Полянсковичем осуществлен перенос сообщения из непрофильной темы для эффективного и правильного ведения поиска дополнительной информации в отношении данного военнослужащего:

Андрей, есть у Вас возможность проверить информацию - обучался ли в Ташкентском училище в 1928-1929 годах наш выпускник Китов Алексей Иванович 1906 г.р. Он призывался Ташкентским РВК, отсюда и вопрос.
Вот его страница на нашем сайте https://www.bvvaul.ru/profiles/5496.php
« Последнее редактирование: 07 Октября 2022, 08:38:12 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 053
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Китов Александр Иванович, 27.08.1906 г.р.
« Reply #1 : 06 Октября 2022, 10:51:23 »
Андрей, есть у Вас возможность проверить информацию - обучался ли в Ташкентском училище в 1928-1929 годах наш выпускник Китов Алексей Иванович 1906 г.р. Он призывался Ташкентским РВК, отсюда и вопрос.
Вот его страница на нашем сайте https://www.bvvaul.ru/profiles/5496.php

Добрый день, Александр.

1. А откуда точно?! известно, что он "Алексей" по имени, ведь так он проходит только в одном-двух документах. Во всех остальных он значится - АЛЕКСАНДР! Было бы правильно, если бы Вы в биографической справке писали два имени (Александр/Алексей) пока Вам не станет известно его точное имя.

2. Странно, но пока УПК Китова А.И. на Память народа не нахожу. Возможно она есть (размещена), но может быть оцифрована с искажением ??? в фамилии...
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 053
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Китов Александр Иванович, 27.08.1906 г.р.
« Reply #2 : 06 Октября 2022, 10:53:04 »
Да, конечно же Александр.
Вот такая будет биография с изменениями.
Китов Алексей Иванович родился 27 августа 1906 года в городе Оренбурге Оренбургской губернии Российской Империи (ныне Оренбургской области). Мать Китова Матрена Михайловна. По национальности русский. Социальное положение и происхождение — рабочий из рабочих. Член ВКП(б) с 1925 года.
В Красной Армии с 1928 года. Призван Ташкентским РВК г. Ташкента Узбекской ССР.
В 1931 году окончил 2-ю Военную школу летчиков имени ОСОАВИАХИМа СССР г. Борисоглебск.
Участник Великой Отечественной войны с июня 1941 года. Принимал участив в обороне Одессы и Севастополя.
За время боевых действий выполнил более 100 боевых вылетов на воздушную разведку и бомбовые удары по объектам противника.
28 августа 1943 года заместитель командира (дублер) 3 аэ 9 гв. минно-торпедного авиационного полка 5 мтад ВВС Северного флота гвардии капитан Китов Александр Иванович (в составе экипажа штурман звена мл. лейтенант Шибанов Александр Васильевич 1921 г.р. - попал в плен, из плена не вернулся; начальник связи эскадрильи мл. лейтенант Москаев Константин Егорович 1913 г.р.) при атаке транспорта противника был сбит зенитной артиллерией противника, пропал без вести (упал в море, погиб).
Жена Китова Вера Матвеевна и двое детей проживали в г. Ташкенте по адресу ул. Спокойный тупик дом 7 кв. 15.
Посмертно награжден орденом Отечественной войны I степени (05.10.1943).

А документы на Память народа вот по этим ссылкам
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_kartoteka_memorial75630269/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie51388373/
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 053
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Китов Александр Иванович, 27.08.1906 г.р.
« Reply #3 : 06 Октября 2022, 10:54:14 »
Да, конечно же Александр.
Вот такая будет биография с изменениями.
Китов Алексей Иванович родился 27 августа 1906 года в городе Оренбурге Оренбургской губернии Российской Империи (ныне Оренбургской области). Мать Китова Матрена Михайловна. По национальности русский. Социальное положение и происхождение — рабочий из рабочих. Член ВКП(б) с 1925 года.
В Красной Армии с 1928 года. Призван Ташкентским РВК г. Ташкента Узбекской ССР.
В 1931 году окончил 2-ю Военную школу летчиков имени ОСОАВИАХИМа СССР г. Борисоглебск.
Участник Великой Отечественной войны с июня 1941 года. Принимал участив в обороне Одессы и Севастополя.
За время боевых действий выполнил более 100 боевых вылетов на воздушную разведку и бомбовые удары по объектам противника.
28 августа 1943 года заместитель командира (дублер) 3 аэ 9 гв. минно-торпедного авиационного полка 5 мтад ВВС Северного флота гвардии капитан Китов Александр Иванович (в составе экипажа штурман звена мл. лейтенант Шибанов Александр Васильевич 1921 г.р. - попал в плен, из плена не вернулся; начальник связи эскадрильи мл. лейтенант Москаев Константин Егорович 1913 г.р.) при атаке транспорта противника был сбит зенитной артиллерией противника, пропал без вести (упал в море, погиб).
Жена Китова Вера Матвеевна и двое детей проживали в г. Ташкенте по адресу ул. Спокойный тупик дом 7 кв. 15.
Посмертно награжден орденом Отечественной войны I степени (05.10.1943).

А документы на Память народа вот по этим ссылкам
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_kartoteka_memorial75630269/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie51388373/

Есть добавление к Вашей биографической справке:

1. Вы свободно можете обратиться в РГАСПИ с запросом в получении партийных документов на Китова А.И., так как известны:
а) точная дата вступления в члены ВКП/б) - 1925 г.;
б) точный номер его партийного билета - 2744943;
в) из полученных по запросу документов Вы можете с большой точностью установить весь довоенный послужной список Китова А.И., что существенно добавит в информационном плане тело биографической статьи о нем.

2. Вы неверно (с искажением) преподносите информацию о дате вступления Китова А.И. в ряды РККА/КА:
а) Вы пишите - "В Красной Армии с 1928 года" - я считаю это "утверждение" неверной информацией;
б) в представленных документах, размещенных на ресурсе Память народа четко прописано и обозначено - срок службы в категории "начсостав" - с 1928 г. = это обозначает, что по состоянию на 1928 г. он уже не был ни красноармейцем, ни курсантом, ни слушателем, а уже к этому времени имел звание "краском" = окончил военную школу (некое военное учебное заведение) в 1928 г.;
в) таким образом, можно предположить (???), что Китов А.И. вступил (мог вступить) в ряды РККА в 1925 г. и, скорей всего (???), в этом же году был (мог быть) направлен на обучение в военную школу (некое военное учебное заведение);
г) справочно: в этот период (1925-1928 гг.) обучение в военных учебных заведениях, к примеру, в ОСАВШ имени тов. Ленина, проходило в течение 3 (трёх) лет.

3. У меня есть в наличии список выпускников ОСАВШ имени тов. Ленина 1928 г.:
а) 1 сентября 1928 г. в данном военном учебном заведении состоялся 15-й выпуск "командиров РККА" в количестве 159 чел.;
б) среди выпускников 1928 г. ФИО Китова А.И. отсутствует = он в 1928 г. данное военное учебное заведение не оканчивал.

4. Таким образом, можно, с большой долей вероятности (предположительно ???), говорить о том, что Китов А.И., скорей всего (???), в ОСАВШ имени тов. Ленина в период 1925-1928 гг. обучение не проходил. Данное предположение требует дополнительного исследования и уточнения.

5. Судя по всему, опираясь на вышесказанное и озвученное (в предположительном ключе) в пунктах 1-4 - можно, с большой долей вероятности (???), утверждать, что Китов А.И. в период 1925-1928 гг. проходил (мог проходить) обучение в неком военном учебном заведении (???). Данное предположение требует дополнительного исследования и уточнения.

Примечание: все вышесказанное - это мое личное мнение и оно может не совпадать, как с Вашим мнением, так и с мнением других.
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 053
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Китов Александр Иванович, 27.08.1906 г.р.
« Reply #4 : 06 Октября 2022, 11:02:28 »
...
28 августа 1943 года заместитель командира (дублер) 3 аэ 9 гв. минно-торпедного авиационного полка 5 мтад ВВС Северного флота гвардии капитан Китов Александр Иванович (в составе экипажа штурман звена мл. лейтенант Шибанов Александр Васильевич 1921 г.р. - попал в плен, из плена не вернулся; начальник связи эскадрильи мл. лейтенант Москаев Константин Егорович 1913 г.р.) при атаке транспорта противника был сбит зенитной артиллерией противника, пропал без вести (упал в море, погиб).
....

Москаев К.Е. в составе экипажа занимал штатное место стрелка-радиста.

Дополнительно по Китову А.И.:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9073564

Донесение о безвозвратных потерях
Номер донесения б/н
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Китов
Последнее место службы сф ввс 9 гмтап
Воинское звание гв. капитан
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 28.08.1943
Название источника донесения ЦВМА
Номер фонда источника информации 787
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 145
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

Полянскович

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 313
Re: Китов Александр Иванович, 27.08.1906 г.р.
« Reply #5 : 06 Октября 2022, 11:24:21 »
Да, конечно же Александр.
Вот такая будет биография с изменениями.
Китов Алексей Иванович родился 27 августа 1906 года в городе Оренбурге Оренбургской губернии Российской Империи (ныне Оренбургской области.

Есть добавление к Вашей биографической справке:

1. Вы свободно можете обратиться в РГАСПИ с запросом в получении партийных документов на Китова А.И.
2. Вы неверно (с искажением) преподносите информацию о дате вступления Китова А.И. в ряды РККА/КА:
3. У меня есть в наличии список выпускников ОСАВШ имени тов. Ленина 1928 г.:
4. Таким образом, можно, с большой долей вероятности (предположительно ???), говорить о том, что Китов А.И., скорей всего (???), в ОСАВШ имени тов. Ленина в период 1925-1928 гг. обучение не проходил.
5. Судя по всему, опираясь на вышесказанное и озвученное (в предположительном ключе) в пунктах 1-4 - можно, с большой долей вероятности (???), утверждать, что Китов А.И. в период 1925-1928 гг. проходил (мог проходить) обучение в неком военном учебном заведении (???). Данное предположение требует дополнительного исследования и уточнения.
Информацию принял, спасибо.
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 053
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Китов Александр Иванович, 27.08.1906 г.р.
« Reply #6 : 06 Октября 2022, 19:39:36 »
.....
2. Странно, но пока УПК Китова А.И. на Память народа не нахожу. Возможно она есть (размещена), но может быть оцифрована с искажением ??? в фамилии...

Нашел ссылку на наличие УПК в ЦАМО, но к сожалению, она не оцифрована:

https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer373077/

Китов Александр Иванович
Учетно-послужная картотека
Дата поступления на службу: 14.12.1932
Воинское звание: капитан
Наименование воинской части: 12 легко-бамбардировочная аэ   
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Номер шкафа: 662
Номер ящика: 945


Скорей всего (???), речь идет о герое данной темы....
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

Полянскович

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 313
Re: Китов Александр Иванович, 27.08.1906 г.р.
« Reply #7 : 06 Октября 2022, 20:02:14 »
Скорее всего это другой летчик - наш заместитель командира (дублёр) 3 эскадрильи 9 гвардейского минно-торпедного авиационного полка 5 мтад ВВС Северного флота гвардии капитан Китов Александр Иванович.
По нему вот здесь есть карточка (не УПК, т.к. служил на флоте) -  https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_kartoteka_memorial75630269/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie51388373/
Записан

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 899
  • Борис Петрович
Re: Китов Александр Иванович, 27.08.1906 г.р.
« Reply #8 : 06 Октября 2022, 20:27:57 »
Фамилия Китов
Имя Алексей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 27.08.1906
Место рождения Чкаловская обл., г. Чкалов
Дата и место призыва __.__.1928 Ташкентский РВК
Последнее место службы сф ввс 9 гв. мин.-торпед. авиац. полк 3 АЭ
Воинское звание гв. капитан
Причина выбытия убит
Дата выбытия 28.08.1943
Название источника донесения ЦВМА
Номер фонда источника информации 1988
Номер описи источника информации 16537
Номер дела источника информации 5
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77741465
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 053
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Китов Александр Иванович, 27.08.1906 г.р.
« Reply #9 : 06 Октября 2022, 21:48:40 »
Скорее всего это другой летчик - наш заместитель командира (дублёр) 3 эскадрильи 9 гвардейского минно-торпедного авиационного полка 5 мтад ВВС Северного флота гвардии капитан Китов Александр Иванович.
По нему вот здесь есть карточка (не УПК, т.к. служил на флоте) -  https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_kartoteka_memorial75630269/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie51388373/

Не уверен, что это так = "другой летчик" ???

Надо проверять данное предположение.

Кстати, на этого "другого летчика" в базах (Память народа и ОБД-Мемориал) - полного однофамильца по ФИО - Китова Александра Ивановича - нет больше никакой информации. Поэтому можно, с большой долей (99%) вероятности (???), утверждать (в предположительном ключе), что это не "другой", а именно тот самый = "наш" летчик.

Вышеуказанная УПК - https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer373077/ - судя по всему, может быть малоинформативной (недостаточно информативной) = не до конца заполненной = думаю, "обрывается" перед началом войны.
Но, это можно выяснить, если найти эту самую УПК и внимательно ее прочитать, сравнить сведения из нее с другой, известной уже, информацией, сопоставить и попытаться, так сказать, идентифицировать....
« Последнее редактирование: 07 Октября 2022, 08:34:29 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 053
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Китов Александр Иванович, 27.08.1906 г.р.
« Reply #10 : 02 Ноября 2022, 19:47:51 »
.....
2. Странно, но пока УПК Китова А.И. на Память народа не нахожу. Возможно она есть (размещена), но может быть оцифрована с искажением ??? в фамилии...

Нашел ссылку на наличие УПК в ЦАМО, но к сожалению, она не оцифрована:

https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer373077/

Китов Александр Иванович
Учетно-послужная картотека
Дата поступления на службу: 14.12.1932
Воинское звание: капитан
Наименование воинской части: 12 легко-бамбардировочная аэ   
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Номер шкафа: 662
Номер ящика: 945


Скорей всего (???), речь идет о герое данной темы....

Скорее всего это другой летчик - наш заместитель командира (дублёр) 3 эскадрильи 9 гвардейского минно-торпедного авиационного полка 5 мтад ВВС Северного флота гвардии капитан Китов Александр Иванович.
По нему вот здесь есть карточка (не УПК, т.к. служил на флоте) -  https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_kartoteka_memorial75630269/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie51388373/

Не уверен, что это так = "другой летчик" ???

Надо проверять данное предположение.

Кстати, на этого "другого летчика" в базах (Память народа и ОБД-Мемориал) - полного однофамильца по ФИО - Китова Александра Ивановича - нет больше никакой информации. Поэтому можно, с большой долей (99%) вероятности (???), утверждать (в предположительном ключе), что это не "другой", а именно тот самый = "наш" летчик.

Вышеуказанная УПК - https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer373077/ - судя по всему, может быть малоинформативной (недостаточно информативной) = не до конца заполненной = думаю, "обрывается" перед началом войны.
Но, это можно выяснить, если найти эту самую УПК и внимательно ее прочитать, сравнить сведения из нее с другой, известной уже, информацией, сопоставить и попытаться, так сказать, идентифицировать....

Ответы найдены.
Это один и тот же летчик.
Вероятней всего "описательная информация" УПК Китова А.И. для загрузки ее на ресурс Память народа была выполнена отнюдь не "перфекционистом". Скорей всего, за "основу" "аннотации" была взята малоинформативная УПК (видимо, довоенная), в которой не содержалось полных данных в отношении послужного списка героя этой темы.
Есть (найдена) другая УПК, с более полной информацией. Ниже частично сведения из нее:

1. В "Ташкентском училище" (на тот период оно именовалось - Объединенная Средне-Азиатская военная школа имени тов. Ленина) в 1928-1929 гг. Китов Алексей Иванович, 1906 г.р. обучение не проходил.

2. В 1928-1930 гг. порядок прохождения военной службы Китовым был следующий:
- в РККА с 28.10.1928 г.;
- красноармеец, гидротехническая рота, САВО, г. Термез, Узбекская ССР (21.10.1928 - 31.10.1928);
- курсант, 20-й отдельный саперный батальон, САВО (31.10.1928 - 01.05.1929);
- курсант, Военно-теоретическая школа ВВС РККА, ЛВО, г. Ленинград (01.05.1929 - 04.12.1930).

3. В УПК значится дата рождения - 12.09.1906 г.

4. Китов А.И. в период с 20 декабря 1936 г. по 9 июня 1938 г. проходил службу в должности командира 12-й морской легко-бомбардировочной авиационной эскадрильи, 110-я авиационная бригада, Особая Краснознамённая Дальневосточная армия (ОКДВА) (в соответствии с постановлением Главного военного совета РККА от 28 июня 1938 г. на базе ОКДВА был сформирован Краснознамённый Дальневосточный фронт).

5. В составе 2-й ВШЛ (г. Борисоглебск) Китов А.И. проходил обучение в период с 4 декабря 1930 г. по 30 ноября 1931 г. По выпуску удостоен звания "младший летчик".

6. Военное звание "капитан" присвоено в 1938 г.

7. В должности заместителя командира (дублёра) 3-й эскадрильи 9-го гвардейского минно-торпедного авиационного полка ВВС СФ со второй половины июля 1943 г.  На эту должность назначен приказом по войскам СФ № 048 от 23 июля 1943 г.
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2022, 21:16:18 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »