Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: ст.лейтенант Сурков - ГСС?  (Прочитано 10281 раз)

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 478
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
ст.лейтенант Сурков - ГСС?
« : 03 Апреля 2016, 15:25:07 »
Нет такого среди награжденных...



Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 635
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: ст.лейтенант Сурков - ГСС?
« Reply #1 : 03 Апреля 2016, 17:07:56 »
Уважаемый Сергей Сергеевич!
Интересно, что старший лейтенант Сурков подписывается ни как "Герой Советского Союза" (как официально звучит это звание), а как "Герой СССР" - как написано на обороте медали "Золотая Звезда"...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 478
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: ст.лейтенант Сурков - ГСС?
« Reply #2 : 03 Апреля 2016, 17:29:11 »
Интересно...


Информация из документов ВПП
Фамилия   Сурков   
Имя   Владимир   
Отчество   Андреевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1917   
Место рождения   Украинская ССР, Запорожская обл., Ново-Васильевский р-н, с. Шавкай   
Дата и место призыва   __.__.1938 Каясулинский РВК, Орджоникидзевский край, Кизлярский окр., Каясулинский р-н   
Последнее место службы   190 осб   
Воинское звание   ст. лейтенант   
Название ВПП   Ленинградский ВПП   
Дата прибытия   10.08.1941   
Откуда прибыл   ЭГ 2016   
Дата убытия   23.08.1941   
Куда убыл (название)   Лен. топ. уч-ще   
Номер команды   1527   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   Ленинградский ВПП   
Номер описи источника информации   530762   
Номер дела источника информации   43233


https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=23062165&id1=6d72e719b8de46d3e51b709511b30cb2&path=TV/011/078-0530762-043233/0001/00000275.JPG


« Последнее редактирование: 04 Апреля 2016, 11:10:11 от начкар@ »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 478
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: ст.лейтенант Сурков - ГСС?
« Reply #3 : 03 Апреля 2016, 21:47:11 »
Сверху карточки дописано, что позже направлен командиром роты в 177 сд, в 486 сп (в/ч 2944)

Судя по докладной, до 2 ноября 1941 года он уже проходил службу в 1062 сп 281 сд.

А начинал службу в 190 осб 175 сд(1ф)...
Записан

Щербинин Сергей

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 334
  • Щербинин Сергей Владимирович
ст.лейтенант Сурков - ГСС?
« Reply #4 : 04 Апреля 2016, 10:57:19 »
Скорее, не диверсант, а самозванец, которого быстро вычислили и арестовали...
Записан
С уважением - Сергей Владимирович

картограф

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 917
  • Иван Юрьевич
Re: ст.лейтенант Сурков - ГСС?
« Reply #5 : 04 Апреля 2016, 11:01:48 »
В карточке- военное образование: ВЗУ в г. Ленинград, в 1940г.
В ВЗУ- военное зенитное училище. В то время в Ленинграде из зенитных -Ленинградское училище инструментальной разведки зенитной артиллерии им. П.И.Баранова. 17 мая 1941 года приказом Народного комиссара обороны СССР училище вновь было реорганизовано и стало называться Ленинградским артиллерийско-техническим училищем зенитной артиллерии (ЛАТУЗА).
В списке выпускников-Героев Советского Союза  ЛАТУЗА-С-ПВЗРКУ Суркова нет.
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 478
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: ст.лейтенант Сурков - ГСС?
« Reply #6 : 04 Апреля 2016, 11:31:33 »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 478
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: ст.лейтенант Сурков - ГСС?
« Reply #7 : 04 Апреля 2016, 12:10:16 »
О как...Исполнял обязанности командира 1062 сп?





Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 635
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: ст.лейтенант Сурков - ГСС?
« Reply #8 : 04 Апреля 2016, 14:48:14 »
Уважаемые коллеги!
Под данным актом от 12.09.1941 (хотя мы видим скан только с его копии, а не с оригинала...) стоит подпись Суркова как "Командира полка Стар Лейтенанта". И всё, в подписи нет положенного в таких случаях упоминания, что это - Герой Советского Союза... Однако оно упоминается в приведённых в этой теме документах от 12.08.1941 ("Герой Советского Союза") и от 02.11.1941 ("Герой СССР")... Всё новая "информация к размышлению"...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

22rus

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 249
Re: ст.лейтенант Сурков - ГСС?
« Reply #9 : 04 Апреля 2016, 15:55:39 »
Похоже, что еще один Пургин (он же Голубенко).
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 478
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: ст.лейтенант Сурков - ГСС?
« Reply #10 : 04 Апреля 2016, 15:59:58 »
Знал хорошо комдива и комиссара дивизии?




Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 478
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: ст.лейтенант Сурков - ГСС?
« Reply #11 : 04 Апреля 2016, 17:04:40 »
Вероятно, в командовании полка на тот период были потери... Первое донесение Сурков как комполка подписал 9-го:




Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 635
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: ст.лейтенант Сурков - ГСС?
« Reply #12 : 04 Апреля 2016, 17:17:33 »
Уважаемые коллеги!
И опять - под "Боевым донесением..." от 09.09.1941 - нет положенного указания "Герой Советского Союза". Правда, судя по всему, герой этой темы нашего Форума вообще не имел понятия о "штабной культуре", так как не указал там же ни своего звания, ни полного написания своей фамилии - только должность и подпись...
А вот записка жаль, что не датирована... Точнее, дата, явно бывшая внизу, очевидно, срезана... Про такое пишут - "Дефект нижнего края оригинала документа"...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Валентина Харитонова

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
Re: ст.лейтенант Сурков - ГСС?
« Reply #13 : 05 Апреля 2016, 11:55:40 »
Командир 1062-го стрелкового полка был ранен 22.09.1941 года.


Записан

Щербинин Сергей

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 334
  • Щербинин Сергей Владимирович
ст. лейтенант Сурков - ГСС?
« Reply #14 : 05 Апреля 2016, 12:14:00 »
Добрый день!

Фамилии, имена и отчества всех Героев Советского Союза известны (за исключением тех, кто был удостоен этого высокого звания закрытыми Указами ПВС СССР). Известны ФИО тех, кто был лишен этого звания. Известен список лиц, исключенных из Указов ПВС СССР о присвоении звания Героя Советского Союза, и лиц, Указы о присвоении звания Героя Советского Союза которым отменены.

Ни в одном из этих списков нет Суркова Владимира Андреевича. Поэтому я и назвал этого человека самозванцем.

"Докладная", представленная в первом сообщении этой темы, по моему мнению, написана не представителем командного состава РККА в звании старшего лейтенанта, а, в лучшем случае, санитаром или санитаркой госпиталя с двухклассным образованием.

Раскусить этого лжегероя, по-моему, было не сложно и в то время. Этим и объясняется отсутствие информации о Суркове Владимире Андреевиче в ОБД "Мемориал" и в ОЭБД "Подвиг народа".

Записан
С уважением - Сергей Владимирович

картограф

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 917
  • Иван Юрьевич
Re: ст. лейтенант Сурков - ГСС?
« Reply #15 : 05 Апреля 2016, 16:29:40 »
...., которые писали с ошибками..., что ж сразу их носом в парту то тыкать..., войну то они все равно выдюжили, даже и с двумя классами...
Андрей Анатольевич! Я с Вами согласен, но не после окончания военного зенитного училища в 1940г.
Записан

Щербинин Сергей

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 334
  • Щербинин Сергей Владимирович
ст.лейтенант Сурков - ГСС?
« Reply #16 : 05 Апреля 2016, 16:45:57 »
Андрей Анатольевич!

Сведения о наградах (медаль "За отвагу", Герой Советского Союза (без ордена Ленина)) приведены в регистрационной карточке № 12277 Ленинградского военно-пересыльного пункта. И запись эта появилась, очевидно, не со слов "награжденного". То есть, награды красовались на груди Суркова В.А.

В той же карточке есть сведения о его общем образовании - 7 классов неполной средней школы.

Не каждый день на Ленинградский ВПП прибывали Герои Советского Союза. Событие неординарное. Такой военнослужащий не мог не привлечь к себе повышенное внимание.   
Записан
С уважением - Сергей Владимирович

22rus

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 249
Re: ст.лейтенант Сурков - ГСС?
« Reply #17 : 05 Апреля 2016, 16:47:50 »
Вообще-то в военные училища, а тем более в артиллерийские, с образованием меньше 9 кл не брали.
Основание:  ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
"Об установлении двухгодичного срока обучения в сухопутных военных училищах и порядке их комплектования" от 27.09.1938 № 224
А  у Суркова лишь 7 классов.
Записан

22rus

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 249
Re: ст.лейтенант Сурков - ГСС?
« Reply #18 : 05 Апреля 2016, 17:52:01 »
Еще вопрос о том, как Сурков получил очередное воинское звание в течении 1 года службы? По всем правилам этот срок должен быть не менее 3 лет.
Записан

Валентина Харитонова

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
Re: ст. лейтенант Сурков - ГСС?
« Reply #19 : 05 Апреля 2016, 18:02:18 »
где как я думаю, возможно (можно предположить??), вся информация или почти вся была записана со слов самого Суркова...??

Ключевой вопрос: возможно ли, что на пересыльном пункте записи в регистрационный бланк делались не на основании документов.

В данном Донесении имеется ввиду ранение командира 1062-го стрелкового полка - полковника ГОГУНОВА Ивана Семёновича (кратковременно занимавшего эту должность в период с 14-15 (??) по 22 сентября 1941 г.)

Остается неясным в какой период Сурков командовал 1062-м сп.
19.08.1941 ранен командир полка полковник Краснов.
12.09.1941 в акте командиром полка значится ст. лейтенант Сурков (но подписи его нет).
13.09.1941 командование полком возложено на майора Шорина.
14.09.1941 командир полка капитан Долгов.
22.09.1941 ранен  командир полка полковник Гогунов.

На 27.09.1941 года в полку осталось 120 человек.
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2016, 18:14:32 от Валентина Харитонова »
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »