Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: п/я 53 - 1941, Карельский фронт, Петрозаводск - номер воинской части?  (Прочитано 6939 раз)

Владимир99

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
     Обращаюсь к вам с просьбой помочь в поисках моего деда, красноармейца, рядового, участника Великой Отечественной войны.
Солдат этот - мой дед, зовут его Смирнов Иван Яковлевич, 1907 года рождения, место рождения: Костромская область, Мантуровского района.
     Известно, что попал он в начале войны на Карельский фронт, был связистом (со слов покойной бабушки).
В базе данных "обд-мемориал" имеются данные - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57254644
В какой воинской части он служил в 1941 году - по п/я 53/2 я не смог определить его действительный номер части на тот момент.
Возможно, п/я 53 - это воинская часть 7 армии Карельского фронта.
Владимир Николаевич.
« Последнее редактирование: 30 Марта 2019, 20:04:07 от Владимир99 »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 38 773
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Владимир Николаевич!
Мне лично неизвестно, какая в/ч была обладателе указанного адреса, но вот два моих соображения по нему:
- Никакой АРМИИ ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК принадлежать не мог.
- Почтовый адрес - "КФССР, город Петрозаводск, почтовый ящик № 53/2" - ещё довоенный, то есть речь идёт о воинской части, дислоцировавшейся здесь ещё в мирное время.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
 
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 794
  • Борис Петрович
Фамилия Расходов
Имя Николай
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Горьковская обл., Ковернинский р-н, Семинский с/с, д. Роймино
Дата и место призыва 24.06.1941 Ковернинский РВК, Горьковская обл., Ковернинский р-н
Последнее место службы п/я 53
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 01.09.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977537
Номер дела источника информации 15
https://obd-memorial.ru/html/images3?id=68446398&id1=f39baca430f5d9835969b75c003a8716&path=Z/007/058-0977537-0015/00000486.JPG

Фамилия Расходов
Имя Николай
Отчество Яковлевич
Место рождения Горьковская обл., Ковернинский р-н, д. Раммино
Последнее место службы 185 осб ПВ НКВД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 01.09.1941
Место выбытия Карело-Финская ССР, Сямозеро, в районе
Название источника донесения ВК Нижегородской обл.
Номер фонда источника информации Отдел по Ковернинскому р-ну
Номер дела источника информации инв. 388-Р
https://obd-memorial.ru/html/images3?id=1155502876&id1=5d0147adb78294611fa2733c9100aeed&path=DIP/004/рвк_Нижний_Ковернинский_дело%20388-16%20Р%20извещения%20на%20погибших/00000006.jpg

Фамилия Расходов
Имя Николай
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Горьковская обл.
Дата и место призыва Ковернинский РВК, Горьковская обл., Ковернинский р-н
Последнее место службы КарФ ОВТ 7 отд. арм. арм. группа медвежегорского направления 185 об ПВ
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 04.09.1941
Место выбытия Карело-Финская ССР, Пряжинский р-н, оз. Сямозеро, в районе
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 32880
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 154
https://obd-memorial.ru/html/images3?id=9574751&id1=162d3cb46f01de83b06f58136f4930dd&path=TV/006/32880-0000001-0154/00000028.JPG
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

КАЮР

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 676
  • Котуленко Алексей Юрьевич
Информация из документов, уточняющих потери
ID 57254503

Фамилия Малинов
Имя Дмитрий
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Костромская обл., Мантуровский р-н, Богдашевский с/с, д. Никулино
Дата и место призыва 25.06.1941 Мантуровский РВК, Костромская обл., Мантуровский р-н
Последнее место службы п/я 53/2
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия __.08.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 293
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57254503

В тексте:
Цитировать
Петрозаводск п/я 53/2 особый взв. связи


Также п/я 53/2

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=557125315
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=554853648
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=507927736
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=505458468
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57254644
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64725059 "п/я 53/2 1 стр рота"
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64725092 "п/я 53/2 1 стр рота"
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=566782952
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=570496362
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=570531447
« Последнее редактирование: 29 Марта 2019, 07:55:38 от КАЮР »
Записан
С уважением, А.Ю. Котуленко (КАЮР).

КАЮР

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 676
  • Котуленко Алексей Юрьевич
Информация из документов, уточняющих потери
ID 66782952
 
Фамилия Смирнов
Имя Иван
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Горьковская обл., Залесный р-н, Вязовский с/с, д. Б.-Радость
Дата и место призыва 26.06.1941 Залесный РВК, Горьковская обл., Залесный р-н
Последнее место службы п/я 53/2
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1111
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66782952





Он же? ??

Информация из документов, уточняющих потери
ID 57254644

Фамилия Смирнов
Имя Иван
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Костромская обл., Мантуровский р-н, д. Ивкино
Дата и место призыва 27.06.1941 Мантуровский РВК, Костромская обл., Мантуровский р-н
Последнее место службы п/я 53/2
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 293
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57254644
« Последнее редактирование: 29 Марта 2019, 12:28:48 от КАЮР »
Записан
С уважением, А.Ю. Котуленко (КАЮР).

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 878
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
На самом деле данный военнослужащий, уроженец д. Ивкино (на реке Унжа) - на 1907 г. (год рождения) - это была территория НИКОЛО-МОКРОВСКОЙ ВОЛОСТИ КОЛОГРИВСКОГО УЕЗДА КОСТРОМСКОЙ ГУБЕРНИИ! До 1929 г. данный населенный пункт никакого отношения к Нижегородскому краю - Горьковской области не имел.

д. (Б.) Радость на 1907 г. входила в состав Бельбажской (Белбажской) волости Макарьевского уезда Костромской губернии (и вплоть до середины 1922 г. данная территория к Нижегородскому краю - Горьковской области также не имела никакого отношения...)

Дополнительно читать здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=85536.0
« Последнее редактирование: 31 Марта 2019, 16:08:34 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

Владимир99

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
   Спасибо всем принявшим участие в обсуждении моего вопроса.
Но ничего нового я не приобрел, т.к. из базы ОБД Мемориал я и сам получил ранее данные о красноармейцах, имевших отношение к п/я 53/2.
Просмотр данных других красноармейцев с п/я 53/2 ничего не дал.
   Как узнать настоящий номер воинской части по-прежнему непонятно.
Записан

КАЮР

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 676
  • Котуленко Алексей Юрьевич
И причем скрин извещения на 185-й отдельный стрелковый батальон пограничных войск НКВД?  ???
Я хочу узнать номер его настоящей воинской части, а далее уже искать по боевому пути этой части, может быть найти тех, кто был рядом с ним в начале войны.
А почему Ваш дед не мог быть ПОГРАНИЧНИКОМ? ??
Но если быть точным, 185 осб ПВ НКВД это п/я 53 города Петрозаводск.
п/я 53/2, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, 1 стр. рота (2 человека) и взвод связи ( 1 человек).
Записан
С уважением, А.Ю. Котуленко (КАЮР).

Владимир99

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
И причем скрин извещения на 185-й отдельный стрелковый батальон пограничных войск НКВД?  ???
Я хочу узнать номер его настоящей воинской части, а далее уже искать по боевому пути этой части, может быть найти тех, кто был рядом с ним в начале войны.
А почему Ваш дед не мог быть ПОГРАНИЧНИКОМ? ??
Но если быть точным, 185 осб ПВ НКВД это п/я 53 города Петрозаводск.
п/я 53/2, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, 1 стр. рота (2 человека) и взвод связи ( 1 человек).

Хорошо. Но откуда эти данные? Я что-то затупил - подскажите, пожалуйста!
Записан

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 794
  • Борис Петрович
Фамилия Расходов
Имя Николай
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Горьковская обл., Ковернинский р-н, Семинский с/с, д. Роймино
Дата и место призыва 24.06.1941 Ковернинский РВК, Горьковская обл., Ковернинский р-н
Последнее место службы п/я 53
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 01.09.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977537
Номер дела источника информации 15
https://obd-memorial.ru/html/images3?id=68446398&id1=f39baca430f5d9835969b75c003a8716&path=Z/007/058-0977537-0015/00000486.JPG

Фамилия Расходов
Имя Николай
Отчество Яковлевич
Место рождения Горьковская обл., Ковернинский р-н, д. Раммино
Последнее место службы 185 осб ПВ НКВД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 01.09.1941
Место выбытия Карело-Финская ССР, Сямозеро, в районе
Название источника донесения ВК Нижегородской обл.
Номер фонда источника информации Отдел по Ковернинскому р-ну
Номер дела источника информации инв. 388-Р
https://obd-memorial.ru/html/images3?id=1155502876&id1=5d0147adb78294611fa2733c9100aeed&path=DIP/004/рвк_Нижний_Ковернинский_дело%20388-16%20Р%20извещения%20на%20погибших/00000006.jpg

Фамилия Расходов
Имя Николай
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Горьковская обл.
Дата и место призыва Ковернинский РВК, Горьковская обл., Ковернинский р-н
Последнее место службы КарФ ОВТ 7 отд. арм. арм. группа медвежегорского направления 185 об ПВ
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 04.09.1941
Место выбытия Карело-Финская ССР, Пряжинский р-н, оз. Сямозеро, в районе
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 32880
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 154
https://obd-memorial.ru/html/images3?id=9574751&id1=162d3cb46f01de83b06f58136f4930dd&path=TV/006/32880-0000001-0154/00000028.JPG

Уважаемый Владимир!

По ОБД порядка 90 человек уроженцев Горьковской области погибли в Карелии проходя службу  в  185 осб ПВ НКВД.
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

КАЮР

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 676
  • Котуленко Алексей Юрьевич
Расходов Николай Яковлевич по одним документам п/я 53, по другим 185 осб ПВ НКВД.
Дополнительно находится размещение в 5 средней школе г.Петрозаводск. Тут, наверное, к краеведам Петрозаводска.



Записан
С уважением, А.Ю. Котуленко (КАЮР).

Владимир99

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7


Уважаемый Владимир!

По ОБД порядка 90 человек уроженцев Горьковской области погибли в Карелии проходя службу  в  185 осб ПВ НКВД.

Если это так, что дед служил в этом подразделении, то есть результат!
Дальше ознакомлюсь с боевым путем части и, видимо, сделать запрос в архив ЦАМО, так?
Спасибо за помощь!
Записан

Владимир99

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Расходов Николай Яковлевич по одним документам п/я 53, по другим 185 осб ПВ НКВД.
Дополнительно находится размещение в 5 средней школе г.Петрозаводск. Тут, наверное, к краеведам Петрозаводска.


Спасибо за помощь!
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 38 773
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Владимир!
Так как речь идёт о ПОГРАНИЧНОЙ части, то запрос надо делать в Центральный пограничный архив Федеральной службы безопасности Российской Федерации, что в подмосковном Пушкине. "Координаты" ЦПВ Вы найдёте, например, вот здесь - https://www.newpushkino.ru/business/9897
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 125
  • Лебедев Иван Анатольевич
Здравствуйте!
Обратите внимание на годы рождения призванных из Горьковской области  п/я 53 (1905-1907 г.),
тоже самое в донесении 185-го батальона НКВД. Уже было не до жиру,пополняли тем, кто есть.
Финны прорвали фронт на участке 1063-го стрелкового полка 272-й стрелковой дивизии в конце августа 1941-го.Для ликвидации прорыва были брошены 15-й МСП НКВД и 185-й батальон НКВД в район Сям-Озеро.Они так же попали в окружение.



С уважением,
Записан

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 794
  • Борис Петрович
То, что Смирнов И.Я. служил в 185 осб ПВ НКВД это только один из вариантов для поиска, т.к. в отдельном батальоне, наверное не могли быть  п/я 53/13,  53/24 и т.д.
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

КАЮР

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 676
  • Котуленко Алексей Юрьевич
Есть подозрение, что некоторые цифры, следующие за  п/я 53 это 131 азсп  :o

Информация из документов, уточняющих потери
ID 7118270

Фамилия Граф
Имя Федор
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения КФССР, Мурманская обл., г. Кандалакша
Дата и место призыва 01.09.1941 г. Петрозаводск, Первомайский РВК
Последнее место службы п/я 53/13 4 б-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1436
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7118270



Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 7046911

Фамилия Волосунов
Имя Тимофей
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Курская обл., Обоянский р-н, Каменский с/с
Последнее место службы п/я 53/13
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 637
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7046911

Информация из документов ВПП/ЗП
ID 2003412234

Фамилия Волосунов
Имя Тимофей
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП  131 азсп
Дата прибытия 29.07.1941
Откуда прибыл Беломорский РВК, Карело-Финская ССР, Беломорский р-н
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8417
Номер описи источника информации 0017111
Номер дела источника информации 0005
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2003412234


Что за годы и месяцы? ??
« Последнее редактирование: 31 Марта 2019, 16:09:35 от КАЮР »
Записан
С уважением, А.Ю. Котуленко (КАЮР).

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 125
  • Лебедев Иван Анатольевич
Здравствуйте!
Быстрее всего п/я 53-общий ящик для частей в Петрозаводске.
15 МСП, 184 и 185-й ОБ ПВ, 131-й азсп, отдельные роты и.т.д. Они и составили позже Сям-Озерскую группу войск. Тот же 131-й азсп был в соседней -71-й сд.
С уважением,
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 38 773
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Алексей Юрьевич!
Вы спрашиваете "Что за годы и месяцы? ??", очевидно, имя в виду записи во 2-й колонке на правом листе разворота этого документа? Перед этими самыми "годами и месяцами" в 1-й колонке идут "ст." и порядковый номер. Дело вот в чём.
1 июля 1940 года Народный Комиссар Обороны Союза ССР Маршал Советского Союза Семён Константинович Тимошенко подписал несекретный приказ за номером «184». Согласно ему, объявлялся введённым в действие ряд военно-медицинских документов, в том числе  – «Инструкция по медицинскому освидетельствованию воинских контингентов» и «Наставление по определению годности, временной или постоянной негодности к военной службе». Эти основополагающие документы заново, в условиях идущей Мировой войны определяли "призывной контингент" и порядок медицинского освидетельствования граждан Союза ССР, призываемых на действительную воинскую службу, поступающих в военно-учебные заведения и состоящих в запасе. Конкретные статьи приказа № 184 определял причины негодности к строевой и, соответственно - годности к нестроевой воинской службе, или же негодности к воинской службе вообще.
Так вот: во 2-й колонке того документа указано, согласно этому приказу, по какой его статье и на какое время данный человек был "отставлен" от призыва в Красную Армию, а в предыдущей, 1-й на этой странице колонке указывалась дата, с которой отсчёт этого времени шёл. По окончании его этот человек вновь призывался - сначала на медицинское переосвидетельствование, а уже по его результатам - на воинскую службу или нет. 
Нынешняя аналогичная формулировка - "отсрочка от призыва по состоянию здоровья/по медицинским показаниям".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »