Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Sobkor]

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977521-2234/00000119.jpg&id=300860972&id=300860972&id1=767b82de808df2236d4796ac073af215

[Sobkor]

Отсюда - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16097.0

Юрий доберусь до фото попробую отсканировать крупнее, сейчас в командировке,есть еще один момент есть два фото деда в гражданской одежде на обороте надпись "Уход в Военно -морской Флот 1940 год

Сделал запрос в архив ВМФ где храняться документы довоенной поры ответили:Иванов Михаил Константинович,уроженец Смоленской обл призван и направлен в школу младших авиационных специалистов Г.Ленинград, после чего направлен в 22-ю отдельную авиаэкскадрилью Краснознаменного балтийского Флота,по другим данным в 44-ю аэск,в июне 1941 ,прислали копию комсомольского билета вроде все сходиться бабушка говорила что он начинал службу в Ленинграде,так же указано что он из крестьян но деревни и района не указано поэтому пока незнаю возможно не его данные А по поводу Иванова М.К. из книги памяти не подходит район рождения и месяц гибели он пропал без вести летом 1945 Спасибо Doroninpoisk  за участие!!!
С уважением Овинцы!!!

[АПО Память]

...

Номер записи    76607965
Фамилия   Эренбург
Имя   Михаил
Отчество   Ильич
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Белорусская ССР, г. Жлобин, ул. Почтовая, 4
Дата и место призыва   __.__.1939 Василеостровский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Василеостровский р-н
Последнее место службы   КБФ, 3 ДТКА
Воинское звание   ст. краснофлотец
Воинская должность   
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   30.10.1943
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦВМА
Номер фонда источника информации   864
Номер описи источника информации   1
Номер дела источника информации   273
Номера листов источника информации   
   Б.море
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/864-0000001-0273/00000431.JPG&id=76607960&id=76607960&id1=4677e6ade56c24916658098afa420102
...

[АПО Память]

Номер записи    75495087
Фамилия   Бец
Имя   Степан
Отчество   Иосифович
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Украинская ССР, Днепропетровская обл., Александровский р-н, с. Куковское
Место призыва   Криворожский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Криворожский р-н
Последнее место службы   КБФ, 3 ДТКА
Воинское звание   гл. старшина
Воинская должность   
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   30.10.1943
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   Картотека безвозвратных потерь
Источник   ЦВМА
   Б.море
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/008/00002785.JPG&id=75495085&id=75495085&id1=be40d67c1c7006472a15584b1a4e28c4
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/008/00002786.JPG&id=75495086&id=75495086&id1=0e569ec2fe4093b1c08271b30e38d5f4



Номер записи    76607964
Фамилия   Бец
Имя   Степан
Отчество   Иосифович
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Украинская ССР, Днепропетровская обл., Александровский р-н, с. Куковское
Дата и место призыва   __.__.1937 Криворожский РВК
Последнее место службы   КБФ, 3 ДТКА
Воинское звание   гл. старшина
Воинская должность   
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   30.10.1943
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦВМА
Номер фонда источника информации   864
Номер описи источника информации   1
Номер дела источника информации   273
Номера листов источника информации   
   Б.море
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/864-0000001-0273/00000431.JPG&id=76607960&id=76607960&id1=4677e6ade56c24916658098afa420102

Номер записи    77522113
Фамилия   Бец
Имя   Степан
Отчество   Иосифович
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   
Дата и место призыва   __.__.1937
Последнее место службы   КБФ, 3 ДТКА
Воинское звание   гл. старшина
Воинская должность   
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   30.10.1943
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦВМА
Номер фонда источника информации   1787
Номер описи источника информации   2
Номер дела источника информации   106
Номера листов источника информации   
   *
   

   

   

Номер записи    77609925
Фамилия   Бец
Имя   Степан
Отчество   Иосифович
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Украинская ССР, Днепропетровская обл., Александровский р-н, с. Куховское
Дата и место призыва   __.__.1937 Криворожский ГВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., г. Кривой Рог
Последнее место службы   КБФ, 3 ДТКА
Воинское звание   гл. старшина
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   30.10.1943
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦВМА
Номер фонда источника информации   1787
Номер описи источника информации   2
Номер дела источника информации   244
Номера листов источника информации   
   Б.море
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1787-0000002-0244/00000348.jpg&id=77609921&id=77609921&id1=0fa442cf7f4cc10258f4364860c6e141

Номер записи    77707513
Фамилия   Бец
Имя   Степан
Отчество   Иосифович
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Украинская ССР, Кировоградская обл., Александровский р-н
Дата и место призыва   __.__.1937 Александровский РВК, Украинская ССР, г. Кировоград
Последнее место службы   КБФ, бр. торпед. катеров 3 ДТКА
Воинское звание   гл. старшина
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   30.10.1943
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦВМА
Номер фонда источника информации   1787
Номер описи источника информации   2
Номер дела источника информации   245
Номера листов источника информации   
   Б.море
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1787-0000002-0245/00000553.jpg&id=77707512&id=77707512&id1=bf92f579f777ad05404590edd3ba720f

[Sobkor]

Отсюда - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=23188.0

Шталаг 398 Пуппинг, Австрия

Номер записи    300347030
Фамилия   Холмов
Имя   Мефодий
Отчество   Акимович
Дата рождения   27.02.1921
Место рождения   Стучаты
Воинское звание   матрос
Лагерный номер   24176
Дата пленения   03.07.1941
Место пленения   Либау
Лагерь   шталаг X D (310)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   12.03.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2450

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=4ff51ab1-c2da-4023-87df-c9aa4198551b
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=62e08398-02d5-4e79-953e-6072a606f9f1

[Sobkor]

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977521-2262/00000057.jpg&id=300868350&id=300868350&id1=ad0f0138462a5824570bd7d9a6f62ddb
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977521-2262/00000058.jpg&id=300868352&id=300868352&id1=cba44303752472ee2afc04249d9e564f

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемый Юрий Петрович!
Спасибо за ещё одного моряка-балтийца!
На этого краснофлотца в ОБД "Мемориал" есть ещё учётная карточка ЦВМА как на пропавшего без вести. Там указано удивительное по названию место его службы - "31 отд.местн.строит.б-н г.Таллин".
Именно в Таллине он и попадает в немецкий плен, но только на 19-й (!) день оккупации немцами этого города.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[oleq_wr]

Добрый вечер!

Там указано удивительное по названию место его службы - "31 отд.местн.строит.б-н г.Таллин".

Простое искажение наименвания писарями, правильно - 31 отдельный местный стрелковый батальон.
С уважением Олег.

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемый Олег!
Вы уверены, что 31-й батальон был именно СТРЕЛКОВЫМ?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[oleq_wr]

Добрый вечер!

Уважаемый Олег!
Вы уверены, что 31-й батальон был именно СТРЕЛКОВЫМ?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Уверен на 100%, обеспечивал охрану объектов тыла и складов, короче нес караульную службу.
Строительные батальоны и я об этом уже писал имели наименование отдельные стрелково-строительные. Как например 125 отд. стрелково-строительный батальон ВВС СФ.
С уважением Олег.

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемый Олег!
Вы пишете: "Строительные батальоны и я об этом уже писал имели наименование отдельные стрелково-строительные. Как например 125 отд. стрелково-строительный батальон ВВС СФ".
Мы ведём в этой теме речь про КБФ, и там батальоны были именно отдельные строительные (именуемые так же инженерно-строительными, что в корне неверно - отдельные инженерные были сами по себе), и отдельные стрелковые тоже.
"Стрелково-строительный" - это своего рода "масло масляное", так как отдельные строительные батальоны содержались по штатам отдельных стрелковых, но в мирное время занимались строительными работами.
Назначение же местных стрелковых частей на флоте - отдельных батальонов, рот и взаодов - это, как вы правильно отметили - несение караульной службы.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[oleq_wr]

Доброе утро!

"Стрелково-строительный" - это своего рода "масло масляное", так как отдельные строительные батальоны содержались по штатам отдельных стрелковых, но в мирное время занимались строительными работами.

Я не собираюсь с вами полемизировать, а привожу истинное положение вещей. Стрелково-строительные части, это не масло-масленное, а реальная необходимость при некомплекте стрелковых частей поручать строительным частям несвойственные им функции, при необходимости, становиться стрелковыми. Для этого в программу их б/п подготовки были внесены соответствующие изменения. И это не мирное время, а реалии 43-44 годов. ОССБ содержались по штату именно строительных частей численностью от 800 до 900 человек.
В И-нете есть такая работа "Оборона Дальнего Востока СССР. Инженерная подготовка территории в 1932-1945гг." Автор капитан 1 ранга Зайцев Ю.М. Почитайте и вам станет все ясно, вот только по КБФ такую работу пока никто не сделал. С уважением Олег.

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемый Олег!
Вы пишете: "Я не собираюсь с вами полемизировать, а привожу истинное положение вещей".
Во-первых, обращение к собеседнику принято писать с большой буквы, почему Ваше "вы" с маленькой означает, что Вы или не знакомы со всеми правилами приличия и нормами русского языка, или просто не уважаете своего собесединика... Как я понимаю, в отношении меня у Вас именно второй вариант...
Во-вторых, фраза "я привожу истинное положение дел", свидетельствует о Вашей явно завышенной самооценке себя в целом и объёма Ваших знаний...
И с первым, и со вторым неоднократно встречался (в том числе, увы, и на страницах нашего Форума), и знаю, что с возрастом и с полученными новымит знаниями у многих это, к счастью, проходит...
Используя Ваши слова "Почитайте и вам станет всё ясно", напоминаю Вам название темы, в которой вынужден Вам это всё писать - "Моряки-балтийцы в донесениях ОБД". Посему считаю всё Вами здесь высказываемое "флудом", а если Вы не в состоянии от него удержаться и в дальнейшем, то заведите для него отдельную тему.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[oleq_wr]

Господин Стрельбицкий!

Назначение же местных стрелковых частей на флоте - отдельных батальонов, рот и взаодов - это, как вы правильно отметили - несение караульной службы.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Прежде чем делать замечания, по правилам хорошего тона, посмотрите на себя.
С глубокин уважениямк Вашим знаниям, что на КБФ, что на ТОФ все формировалось по одним директиваи НК ВМФ Кузнецова, Олег.

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Господин Олег!
Покорнейше прошу Вас извинить меня за то, что в третьем часу ночи в одном-единственном случае допустил в отношении Вас нарушение так называемых "правил хорошего тона", назвав Вас на "вы" с маленькой буквы, а так же за опечатку в слове "взаодов".
Надеюсь, что Вы, как допускающий в "более детское время" по несколько подобных опечаток в одной фразе, меня поймёте, а так же избавите меня от дальнейшего общения здесь с Вами. Позволю себе повторить предложенное мной вам выше: "Посему считаю всё Вами здесь высказываемое "флудом", а если Вы не в состоянии от него удержаться и в дальнейшем, то заведите для него отдельную тему".
Вашу фразу "что на КБФ, что на ТОФ все формировалось по одним директиваи НК ВМФ Кузнецова" я позволю себе здесь не комментировать отнюдь не по причине её абстрактности, а из-за того, что это отнюдь не - говоря Вашими словами - "истинное положение вещей"...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[Wojciech]

Моряки - горные стрелки
При поиске захоронений мне попался вот такой документ :


Потери по 3 горно-стрелковой бригаде, которая,  судя по донесении,  в  марте 1945 года воевала в горах на границе Польши и Чехии, а штамп на заглавном листе 3 бригады балтийского флота. Все таки из Силезии до Балтики больше 500 км.
Константин Борисович - что об этом можно сказать ?
Не подсылали ведь свои бланки моряки горным стрелкам,  а те,  в свою очередь,  не стащили штамп у моряков 

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемый коллега!
Вы нашли документ, уникальный в том смысле, что по нему в определённой прослеживается история этого соединения: от 3-й бригады моряков Краснознамённого Балтийского флота - к 3-й отдельной морской стрелковой Печенгской Краснознамённой стрелковой бригаде Северного флота, а от неё - к 3-й отдельной горно-стрелковой Печенгской Краснознамённой стрелковой бригаде 12-го горно-атрелкового корпуса 38-й армии 4-го Украинского фронта! Во как!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[Sobkor]

Под № 4: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0613/00000222.jpg&id=58559422&id=58559422&id1=df9b383c49ce1324e942aac7c03c062c

[oleq_wr]

- к 3-й отдельной морской стрелковой Печенгской Краснознамённой стрелковой бригаде Северного флота, а от неё - к 3-й отдельной горно-стрелковой Печенгской Краснознамённой стрелковой бригаде 12-го горно-атрелкового корпуса 38-й армии 4-го Украинского фронта! Во как!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Ну не 12 горно-стрелкового корпуса, а 127 легкого горно-стрелкового корпуса.
Вот так правильно -
С января 1945 г. 3-я отдельная морская стрелковая бригада, с марта 1945 г. 3-я горнострелковая бригада.
01.02.1945 г. – 01.03.1945 г. Резерв Ставки 127-й легкий горно-стрелковый корпус.
01.03.1945 г. – 01.05.1945 г. 4-й Украинский фронт 38 армия 127-й легкий горно-стрелковый корпус.
01.05.1945 г. – 01.06.1945 г. 4-й Украинский фронт 1-я Гвардейская армия 127-й легкий горно-стрелковый корпус.
Наверное опять позднее время мешает правильно Вам писать.
С уважением Олег.

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Господин Олег!

Наверное опять позднее время мешает правильно Вам писать.

Наверное, опять позднее время мешает Вам перечитать написанное мной Вам выше:

Надеюсь, что Вы ... избавите меня от дальнейшего общения здесь с Вами.

Мне просто надоело тратить время на неизвестного, не способного не только на самостоятельный труд (а лишь на поиски "соринок в чужих глазах"), но и даже на нормальное представление... Поэтому после ещё одного подобного выпада все сообщения, подписанные "oleq_wr" будут либо просто удалены, либо отредактированы - тогда и посмотрим, сколько из них у вас останутся информатитвными...
К.Б.Стрельбицкий