Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Обновление ОБД.  (Прочитано 40000 раз)

ЭЛАР

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 287
Re: Обновление ОБД.
« Reply #20 : 30 Сентябрь 2009, 13:49:54 »
Здравствуйте!
Фото памятников у нас присутствует только в паспортах захоронений. По Германии на данный момент паспорта имеются только на захоронения в восточной части.
Как только МО передаст нам паспорта захоронений на западную часть, мы их введем.
Но, вероятно, сначала их надо составить.
Записан
С уважением,
В.И. Тумаркин

Олег Лысенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 187
Re: Обновление ОБД.
« Reply #21 : 30 Сентябрь 2009, 14:00:48 »
Я тут ради интереса позвонил в наш военкомат (ведь они должны по идее памятниками ВОВ заниматся), но оказалось что они не в курсе что и где.

Хотелось бы не только Германию, но и другие странны.
Записан

Larissa

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 228
Re: Обновление ОБД.
« Reply #22 : 30 Сентябрь 2009, 14:31:03 »
Здравствуйте уважаемый Виктор Иосифович!

Подскажите, будут ли отсканированы тома 3 и 6 Книги Памяти Ставропольского края?
Или их нет в наличии в ЦАМО?     И следуещие тома (после 12-го).


С уважением, Лариса
Записан
С уважением, Лариса.

ЭЛАР

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 287
Re: Обновление ОБД.
« Reply #23 : 02 Октябрь 2009, 09:18:49 »
Здравствуйте, Лариса!
Томов 3 и 6 мы, действительно, пока не смогли найти. Также у нас числится отсутствующим т. 10 (или п. Ставропольский - это он и есть?). Про тома после 12 мы просто не знаем.
К сожалению, сложность заключается еще и в том, что по нашей технологии для обработки тома требуется расшить (после обработки мы их, разумеется, сшиваем). Поэтому взять мы их можем только там, где нам разрешают эти действия.
Более 1000 томов мы в ОБД ввели. Но еще 70 (не считая вновь вышедших) найти пока не можем. В том числе и указанные Вами тома.
Записан
С уважением,
В.И. Тумаркин

Олег Лысенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 187
Re: Обновление ОБД.
« Reply #24 : 02 Октябрь 2009, 09:32:35 »
А такой вопрос может не совсем в тему.  Есть книга Памяти погибших в конфликтах до ВОВ (Халгин-Гол и другие)  видел ее на выставке в РГВА, ее вы заносили или будете заносить.
Записан

Кирилл

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26
Re: Обновление ОБД.
« Reply #25 : 02 Октябрь 2009, 16:18:13 »
Уважаемый Виктор Иосифович!
Я Вас уже спрашивал, позвольте еще раз.
Сейчас в ОБД информации про одного из моих родственников мне обнаружить не удалось. Но я нашел ее в одном из томов Книги Памяти Украины.
Имеет ли смысл отсканировать какое-то кол-во страниц оттуда(сколько получится), чтобы Вы их разместили в ОБД?
Кирилл
Записан

Larissa

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 228
Re: Обновление ОБД.
« Reply #26 : 05 Октябрь 2009, 14:45:46 »

Томов 3 и 6 мы, действительно, пока не смогли найти. Также у нас числится отсутствующим т. 10 (или п. Ставропольский - это он и есть?). Про тома после 12 мы просто не знаем.
Но еще 70 (не считая вновь вышедших) найти пока не можем. В том числе и указанные Вами тома.

Виктор Иосифович!

Спасибо за эту информацию.
Выяснила что тираж этих томов был от 15 до 50 экз. Пока нашла только 1 экз. в краевой гос.библиотеке им.Лермонтова. Том 10 - это КП поселка Ставропольский Благодарненского района Ст.края.
Ищу недостающие тома дальше...
Записан
С уважением, Лариса.

ЭЛАР

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 287
Re: Обновление ОБД.
« Reply #27 : 06 Октябрь 2009, 17:58:27 »
Добрый вечер всем!

Да, если тираж - от 15 до 50 экз., то понятно, почему мы эти книги не нашли!

Книги Памяти Украины отдельными листами, думаю, обрабатывать не целесообразно. Вот если целиком (если на русском языке), тогда можно. Нам пытались выслать по почте тома КП Запорожской обл. (чуть ли не дважды!), но до меня они так и не дошли. 

С довоенными конфликтами будем, надеюсь, разбираться после того, как закончим (!!!) основную часть работы с Отечественной. Но сейчас еще имеется как минимум 69 не обработанных КП Отечественной войны.
Записан
С уважением,
В.И. Тумаркин

Олег Лысенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 187
Re: Обновление ОБД.
« Reply #28 : 06 Октябрь 2009, 18:10:05 »
А еще вопрос, может не совсем в тему.   В ОБД нашел для себя целый пласт информации, послевоенные подворные списки по военкоматам.

1. Как можно найти все по одному военкомату.
2. Как правило в начале идет список, а потом переписка по людям из списка, вы эту переписку будете привязывать к людям.
3. И есть ли в ЦАМО такая же информация но по жывим (то есть участники войны по Военкоматам)
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 379
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Обновление ОБД.
« Reply #29 : 06 Октябрь 2009, 18:42:36 »
Олег, позволю себе ответить на Ваши вопросы:
1 и 2. Правильно заполняйте строку поиска ОБД и правильно пользуйтесь наличным «инструментарием» и тогда можно будет сделать максимально полную выборку за конкретный военкомат или же выборку по конкретной персоне;
3. В ОБД в действительности масса списков с послевоенными донесениями в отношении тех воинов, которые были объявлены погибшими или пропавшими без вести, но с войны вернулись. Плюс там же в ОБД бессчётное количество приказов ГУК ВС, ГУК СА и ГУК МО, которые как на выживших в войну отменяют конкретные статьи приказов ГУФ РККА и ГУК НКО СССР на погибших офицеров.
В 1958 году Минобороны в масштабах всего СССР провело переучёт офицеров-фронтовиков, что позволило выявить огромное количество тех, кто с войны продолжал необоснованно числиться в списках безвозвратных потерь и, например, таким образом был выявлен среди здравствующих герой обороны Брестской крепости майор Гаврилов. Больше такой переучёт в отношении офицеров никогда не производился, а в отношении «нижних чинов» - и подавно: никогда не проводился вообще...


 
« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2009, 18:48:13 от Sobkor »
Записан

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 815
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Re: Обновление ОБД.
« Reply #30 : 06 Октябрь 2009, 18:47:27 »
Больше такой переучёт в отношении никогда не производился, а в отношении «нижних чинов» - и подавно: никогда не проводился вообще...

Учет в РВК был по выдаче удостоверений участника войны и предоставлении льгот.
частично информация по ветеранам выставлена на сайте
http://www.pobediteli.ru/russia/severo-zapad/kaliningradskaya/index.html
Записан
С уважением,  Александр

Олег Лысенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 187
Re: Обновление ОБД.
« Reply #31 : 07 Октябрь 2009, 09:18:58 »
Олег, позволю себе ответить на Ваши вопросы:
1 и 2. Правильно заполняйте строку поиска ОБД и правильно пользуйтесь наличным «инструментарием» 

Да пытаюсь пользоватся всеми возможностями которая дает ОБД, все таки не профан в базах данных ;)
Но в области поиска нет одельного раздела послевоенных донесений (они входят в "Документы уточняющие потери") и нельзя выбрать документы с датой после военной.  По Военкомату отбор делаю, но получаю списко более 10 т персон, и потом уже в них ищу где есть послевоенные донесения. Нашел уже десяток дел с списками и дополнительной перепиской.  И даже нашел акт с подписью моего деда. Но как назло в этом акте он только дает свидетельсво о призыве другого человека. Так что поиски продолжаются.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 379
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Обновление ОБД.
« Reply #32 : 07 Октябрь 2009, 09:59:01 »

Да пытаюсь пользоватся всеми возможностями которая дает ОБД, все таки не профан в базах данных ;)
Но в области поиска нет одельного раздела послевоенных донесений (они входят в "Документы уточняющие потери") и нельзя выбрать документы с датой после военной.  По Военкомату отбор делаю, но получаю списко более 10 т персон, и потом уже в них ищу где есть послевоенные донесения. Нашел уже десяток дел с списками и дополнительной перепиской.  И даже нашел акт с подписью моего деда. Но как назло в этом акте он только дает свидетельсво о призыве другого человека. Так что поиски продолжаются.

А поиск по номеру дела кто за Вас выполнять в таком случае будет!? Уже по номеру описи сразу очевидна датировка - фронтовой поры, или послевоенной. Номер фонда указывает о ком речь - об офицерах ли, "нижних чинах" ли, или это госпитальные/какие-то прочие коллективные списки...
Кстати, в ОБД есть особая функция поиска по номеру дела: здорово, скажу Вам, облегчает работу с документами!
Так что Ваши трудности, коллега, в большей степени надуманные...
Записан

Олег Лысенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 187
Re: Обновление ОБД.
« Reply #33 : 07 Октябрь 2009, 10:10:25 »
А поиск по номеру дела кто за Вас выполнять в таком случае будет!? Уже по номеру описи сразу очевидна датировка - фронтовой поры, или послевоенной. Номер фонда указывает о ком речь - об офицерах ли, "нижних чинах" ли, или это госпитальные/какие-то прочие коллективные списки...

Подскажите, буду очень благодарен, что то я до этого не дошел.
1. Как искать по делу и по фонду. 
2. Как отличить послевоенные дела.

Может я и базах данных разбираюсь но в делах ЦАМО пока еще не очень.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 379
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Обновление ОБД.
« Reply #34 : 07 Октябрь 2009, 14:01:49 »
Олег, например, "ф. 33" - это фонд потерь среди офицерского состава, а "ф. 58" - преимущественно (за исключением "оп. 818883" и ряда госпитальных и иных списков начинающихся на "А-") - рядового и сержантского состава.
Обучение - через практическую работу. Ничего сложного нет: чуть больше внимательности и всё...
Записан

Кирилл

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26
Re: Обновление ОБД.
« Reply #35 : 19 Октябрь 2009, 17:00:38 »

Книги Памяти Украины отдельными листами, думаю, обрабатывать не целесообразно. Вот если целиком (если на русском языке), тогда можно.

Здравствуйте, Виктор Иосифович!
Направил Вам личное сообщение по поводу Книг Памяти Украины.

Кирилл
Записан

Larissa

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 228
Re: Обновление ОБД.
« Reply #36 : 26 Октябрь 2009, 21:27:02 »
Здравствуйте, Лариса!
Томов 3 и 6 мы, действительно, пока не смогли найти. Также у нас числится отсутствующим т. 10 (или п. Ставропольский - это он и есть?). Про тома после 12 мы просто не знаем.

Вечер добрый, Виктор Иосифович!

Недостающие тома 3 и 6 КП Ставропольского края будут в скором времени на сайте краевой библиотеки. Так решил правообладатель - издательство.

Приемная краевого военкома - 8 (8652)  24-26-98
Записан
С уважением, Лариса.

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 139
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Обновление ОБД.
« Reply #37 : 26 Октябрь 2009, 21:45:17 »
Добрый вечер.
Цитировать
Недостающие тома 3 и 6 КП Ставропольского края будут в скором времени на сайте краевой библиотеки. Так решил правообладатель - издательство.
Круто!
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Larissa

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 228
Re: Обновление ОБД.
« Reply #38 : 26 Октябрь 2009, 23:31:02 »
Добрый вечер.
Цитировать
Недостающие тома 3 и 6 КП Ставропольского края будут в скором времени на сайте краевой библиотеки. Так решил правообладатель - издательство.
Круто!

У всех по 1 экз., на руки не выдают. Естественно, расшить не дадут. А из редколлегии, один 85-летний ветеран, на "коленке", составляет в сыром, 10-метровом подвале Книгу Памяти >:( :o

А в официальном ответе мне (ждала почти 1 месяц), Надо соблюдать авторские права, и поэтому правообладатель издательство Разрешил недостающие тома КП в ОБД "выложить" на сайте библиотеки.  :o
Тираж - 15 экз.
Записан
С уважением, Лариса.

Larissa

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 228
Re: Обновление ОБД.
« Reply #39 : 26 Октябрь 2009, 23:37:24 »
Так решил правообладатель - издательство.
Круто!
[/quote]

07.04.2009 - Вениамин ГОСДАНКЕР: участник Великой Отечественной войны.
Член редколлегии краевой Книги Памяти, участник Великой Отечественной войны.

Есть календарь не только чисел, но и календарь живой памяти. Он гораздо дольше противостоит забвению. А 22 июня не только дата отсчета дней страшного военного лихолетья. Который уже раз мы, повинуясь святому долгу живых, с болью в сердце продолжаем считать раны, товарищей считать… Увидели свет 16 томов Книги Памяти Ставропольского края, подготовлен для печати 17-й, очередной том печального и гордого исторического кадастра, списка погибших и живых солдат той Великой…



Памятная дата – еще один повод прикоснуться к непростой для всех нас теме войны, вникнуть в смысл лихой, крылатой песенной строки: «Мы за ценой не постоим!..»

Сложный, по сути своей энциклопедический проект вот уже более пятнадцати лет координирует, мало так сказать, лично несет груз высочайшей ответственности и напряжения ветеран войны полковник в отставке Петр Илларионович Двинский, единственный «штатный» представитель редколлегии. Фигура уникальная уже тем, что Петр Двинский – сапер, вернувшийся с фронта живым! А после войны много лет отдавший военной журналистике.
«Конечно же, Книга Памяти – коллективный труд, - подчеркивает Петр Илларионович, - и мы об этом рассказывали на страницах «Ставропольской правды», но, как говорится, за кадром осталась скорбная статистика.

В сорок первом – сорок пятом годах под ружье в ряды защитников Родины было мобилизовано 34 с половиной миллиона человек, в их числе более трехсот двадцати тысяч ставропольцев. Известна страшная (полная ли?) цифра - 27 миллионов погибших соотечественников.

Почти третья часть из них полегла на поле боя или умерла от ран на этапах эвакуации и в госпиталях. Только в графе «пропавших без вести» значится более двух миллионов. Установлены так называемые санитарные потери советских Вооруженных сил – раненые, контуженые, обмороженные, демобилизованные по ранению и болезни… Их более 18 миллионов, в том числе 2 миллиона 570 тысяч стали инвалидами Великой Отечественной войны. В списках краевой Книги Памяти значится почти 200 тысяч наших земляков, павших на поле боя. Вот такая убийственная арифметика!»

На рубеже XX-XXI веков с шестидесятилетней временной высоты, исторических перестроечных процессов в стране и на Ставрополье открываются все новые возможности представить более точный, отчетливый образ Великой Отечественной войны, ее человеческих последствий.

Тем солдатам, кому выпали послевоенные годы и счастье дожить до наших дней, а их вначале были многие миллионы, судьба подарила десятилетия мирного труда, веру, надежду, стремление к семейной прочности. Им посвящено несколько томов краевой Книги Памяти из серии «Солдаты Победы» - более 60 тысяч имен и справочных сведений. Их жизнь складывалась по-разному. Кому-то достался счастливый жребий, кто-то вернулся на пепелище и не смог выдержать испытаний временем. Но в своем подавляющем большинстве люди фронтового поколения, сколько бы сегодня их ни осталось в живых, - в почетном, трепетном списке многотомника «Солдаты Победы». Сам перечень их имен несет в себе заряд воинского единения, обостренного представления о справедливости и человеческом достоинстве.

В святая святых архивохранилища, где, увы, ютится в ужасающей тесноте редакция Книги Памяти, - сотни документов, справок, писем-исповедей от вдов, детей, внуков и правнуков; запросы с робкой надеждой узнать, когда и где сложил голову отец, сын, брат, муж, дед… Петр Илларионович, волнуясь, комментирует: «…И что означает «пропал без вести»? Таких в скорбном списке почти сорок процентов… Ладно, если имеется официальная «похоронка», распечатка из архива Министерства обороны, материалы из Института военной истории, Методического центра Всероссийской Книги Памяти, сведения о воинских захоронениях из военкоматов, местных администраций, краеведов, активистов Общества охраны памятников истории и культуры. А часто крик души: помогите найти хоть какой-нибудь след, дорогу к поиску, дайте надежду!..»

Часто отсутствующая информация идет от самих родственников. Простые, безыскусные строки из писем:
«Долго искали данные об отце. Помогли отзывчивые люди. Сообщаю, что лейтенант Гребенников Константин Яковлевич 1915 года рождения, командир батареи 271 артиллерийского полка 103 дивизии, расквартированной в Ставрополе до войны, пропал без вести на фронте в октябре 1941 года. Проживал в Ставрополе по ул. Ленина, дом 261.
Уважаемый Петр Илларионович, спасибо, что вы быстро ответили и занесли имя отца в Книгу Памяти. А ведь письма посылала практически «на деревню дедушке».
С глубоким уважением
Гребенникова-Щербакова, Любовь Константиновна.
Невинномысск».

«Убедительно прошу включить в дополнительный список краевой Книги Памяти моего покойного мужа Отрошко Василия Герасимовича, 1918 года рождения, умершего в 1975 году, инвалида Великой Отечественной войны первой группы, участника обороны Кавказа. Работал он на Пятигорском машиностроительном заводе. Ветеран войны и труда, он был известным специалистом по селекции редких, экзотических растений – акринидия, китайский лимонник, древовидный пион, лилия…
С неизменным уважением к вам вдова Ольга Данилова Отрошко.
Пятигорск».

Крупными печатными буквами:
«В Ставропольскую краевую Книгу Памяти. Почтенный товарищ, главный редактор!
Высылаю материал для Книги Памяти о ставропольском герое Великой Отечественной войны и Югославского движения Сопротивления Н. П. Мартынове из поселка Анджиевского, близ города Минеральные Воды…
Лейтенант в отставке, инвалид первой группы, прикованный к постели (ручку держу зубами). Каплин Лев Арсеньевич.
Омск.


В который раз держу в руках эти увесистые тома Книги Памяти, листаю страницы… Имена, имена, тысячи имен… Особенно остро воспринимаются год сорок первый, сорок второй… когда «дым отечества» был еще так горек, когда жили, воевали, трудились, умирали во имя одной единственной цели - выстоять и победить.

Но почему в этот момент не покидает одна несопоставимая, вроде бы совсем мелкая, по сравнению с высоким полетом памяти, тревога… Чтобы в нынешние-то времена быстро, без проволочек, напечатать 50 обязательных (вот и весь тираж) экземпляров краевой Книги Памяти и направить их по строгому реестру на хранение в государственный архив, музей, краевую научную библиотеку, военкоматы, в администрацию края и, конечно же, в музей Великой Отечественной войны на Поклонной горе в Москве, потребовались непомерные усилия Петра Илларионовича Двинского, 82-летнего почтенного человека. Диву даешься, как это он прошел все круги чиновных инстанций, познал, например, что такое тендер, упорно готовил казенные заявки, разумеется, в стиле обязательного бюрократического «новояза». Нет-нет, вроде бы никто и не тормозит, деньги выделяют, более того, встречают ветерана доброжелательно. И все же только представьте – в течение целого месяца «на своих двоих» преодолеть череду согласований: лицензирование, налоговая инспекция, служба ценообразования, заявки, извещения, нотариальные справки. Бог мой, все ли еще назвал?!

В сыром подвальном «офисе» редакции краевой Книги Памяти, площадью в 10 квадратных метров, шкафы и столы первых послевоенных лет, пишущая машинка полувековой давности, компьютер – «чудо техники» начала девяностых годов. Печально все это.

А ведь праведным трудом созданы, заняли свою глубоко проникновенную нишу семнадцать томов Книги Памяти, которая уже стала библиографической редкостью. По сути – это многотомный Мартиролог, обращенный в близкое и далекое будущее, одна из непременных частей Летописи Великой Отечественной войны. Во многих энциклопедиях так и сказано: «Мартиролог – перечень перенесенных кем-либо страданий, перечень жертв». И великих печалей.


Источник: Ставропольская правда
--------------------------------------------------------------------------------
Опубликовано на сайте: http://aksakal.info
Прямая ссылка: http://aksakal.info/pages%2Bview%2B470.html

Записан
С уважением, Лариса.
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 7 8   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »