Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Bergen-Belsen C-311 i 321 Oerbke.  (Прочитано 26290 раз)

ЕЛЕНА 52

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
  • Нам целый век еще с войны встречать их...
Re: Bergen-Belsen C-311 i 321 Oerbke.
« Reply #60 : 30 Октябрь 2012, 16:58:18 »
Уважаемый Юрий Петрович! Я хочу несколько прояснить ситуацию по поводу нашего участия в проекте"Мы пишем ваши имена". Ситуация  марта 2010 года была такова:обсуждая с нами план пребывания нашей делегации( а сотрудничаем мы с 1998 г.) в г.Мунстер(рельная школа),нашими партнерами было ПРЕДЛОЖЕНО принять участие в увековечивании памяти советских солдат  на кладбище Хёрстен.К этому времени были УЖЕ сделаны 52 таблички с именами солдат(52 по количеству учащихся 9-х классов реальной школы).Как бы Вы ответили на это предложение?! Наш ответ был однозначно положительным,  и сомнений в принятом решении не было.Это наш долг! В ходе подготовки к поездке в Берген-Бельзен русские и немецкие школьники совместно приготовили небольшую композицию в память о павших солдатах,используя стихи К.Симонова,А.Твардовского,Ю.Друниной на двух языках.Там,на кладбище , прозвучали эти строки,выходили русский и немецкий ребенок,называли на двух языках имя солдата на табличке,его возраст,клали вместе с розой табличку в ряд,была минута молчания.По русской традиции  мы зажгли свечи,немцы подходили к нам и зажигали свечи от наших свечей.Затем мы рассыпали по могильным холмам русскую землю и заложили таблички в щиты на валу кладбища.Церемония очень скромная,но  производящая впечатление на всех присутствующих. Появилась идея сообщить родным солдат о том, что имена их погибших воинов увековечены.Мы тогда и предположить не могли, что СЕМЬДЕСЯТ лет  погибшие считаются у нас ПРОПАВШИМИ БЕЗ ВЕСТИ! В ходе этой работы пришла идея ВЕРНУТЬ домой своих земляков,тамбовчан.Так в октябре 2010 года в школе был дан старт школьной экспедиции,где каждый класс получил задание,работа началась. Мы начали составлять полный список имен погибших со всеми имеющимися данными. Начали мы с 144 имен по материалам ОБД, сегодня с помощью поисковиков,админов поисковых сайтов  в нашем списке 251 имя. Немецкие педагоги только в Мичуринске,спустя полтора года со дня участия в проекте,поняли,какой пласт истории нами поднят, к  какому великому делу   удалось прикоснуться.К сожалению, у меня,как директора школы, не всегда хватает времени выстроить  все  в четком соответствии с требованиями поисковой работы. Еще обучаема несмотря на возраст,поэтому все ваши советы приму с благодарностью. Но очень хотелось,чтобы к этой работе примкнули и другие территории по поиску родных своих земляков.К сожалению, мои призывы к поисковым отрядам остались безответными,поэтому начала действовать по поиску школ. Мы хотим сделать таблички всем нашим землякам у нас в Мичуринске, чтобы дети наши,родные солдат писали их имена( а это очень трогательно,поверьте),плюс памятную доску Тамбовской области. Уже нашла печку для закаливания табличек, осталось найти спонсора для приобретения мастики. Чести нашей русской никогда не уроню, поэтому у нас с немцами партнерские отношения,никакой зависимости или приниженности от них не потерплю. Кстати, мы с Вами,наверно, земляки, я родилась в г.Балтийске.  С уважением,Рыбальченко
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 379
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Bergen-Belsen C-311 i 321 Oerbke.
« Reply #61 : 30 Октябрь 2012, 20:00:52 »
Уважаемая Елена Ивановна, что сделано - то сделано. Допущенного кощунства, увы, уже не исправишь: могильные таблички сделаны, но без отчеств наши солдаты обезличены, а это равно тому, что они, принявшие мученическую смерть в плену, во второй раз теперь без вести пропавшие. Как не крути, а идентификация, за редчайшим исключением, по тем табличкам невозможна! Хочется верить, что немецкая сторона этот тягчайший грех допустила по недоумию, но российские партнёры, куда смотрели, когда слепо подписывались под этим, по сути, оскверняющим память погибших проектом?
Хоть как-то исправить ситуацию можно и я написал выше как. Но из Ваших слов пока непонятно, насколько Вы и Ваши коллеги спешат с этим...
« Последнее редактирование: 30 Октябрь 2012, 20:07:21 от Sobkor »
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 438
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Bergen-Belsen C-311 i 321 Oerbke.
« Reply #62 : 01 Ноябрь 2012, 14:18:31 »
Да какая разница чей это проект - немецкий или российский!? Погибшие военнослужащие подлежат увековечению в соответствии с традициями своей страны и своего вероисповедания! И если немецкая сторона решила насильно лишить их отчества (а это слово, между прочим, одного корня с Отечеством!), то, значит, она пошла на это с молчаливого одобрения своих российских партнёров - наших плохо знающих традиции Русского православного воинства педагогов. История крайне некрасивая, а в отношении России - позорная. Такие педагоги только плодят в России иванов, не помнящих родства!..

Уважаемый Юрий Петрович!

К сожалению, отчества воинов на мемориальных табличках в зарубежье лишают иногда и российские вполне официальные "стороны", например:
Фомин Ларион на доске был записан как "Фоминых Илларион":

Записан

ЕЛЕНА 52

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
  • Нам целый век еще с войны встречать их...
Re: Bergen-Belsen C-311 i 321 Oerbke.
« Reply #63 : 01 Ноябрь 2012, 16:29:11 »
Уважаемые Евгений Владимирович и Юрий Петрович! Вот в данном разговоре  и рождается то зерно, которое нам нужно.Для того, чтобы полностью написать имя  и отчество, размер таблички слишком мал, я  писала сама на такой табличке,поэтому будет очень мелкий шрифт,плохо читаемый(размер табличек стандартный,т.к. под них изготовлены щиты на валу кладбища Хёрстен). Вариант может быть такой:на табличке указывать лишь начальную букву отчества(как сделано выше), а Книге  памяти увековеченных имен солдат,которую планирует сделать Центр документалистики Берген-Бельзен,прописывать полностью.Если такой вариант пройдет,но я начну переговоры с Д.Крамером,представителем Национального союза по воинским захоронениям Германии,который является координатором  проекта"Мы пишем ваши имена". С уважением,Рыбальченко.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 379
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Bergen-Belsen C-311 i 321 Oerbke.
« Reply #64 : 01 Ноябрь 2012, 16:50:08 »
Причём здесь вообще размер табличек?! Согласно отечественным военно-погребальным каноном, на могильной табличке погибшего за Родину военнослужащего, как минимум, должны быть: изображение пятиконечной звезды, воинское звание, ФИО и две даты – рождения и смерти.
В случае если бы немецкая сторона выразила бы отказ переделать таблички, то российским партнёрам следовало бы демонстративно хлопнуть дверью и тем самым не брать грех на душу. Но вся беда в том, насколько понимаю, что наши педагоги в силу своей военно-истрической дремучести никаких претензий по сему поводу не предъявляли, а просто слепо подписались под всем тем, во что их по недоумию вовлекла немецкая сторона...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 379
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Bergen-Belsen C-311 i 321 Oerbke.
« Reply #65 : 01 Ноябрь 2012, 16:54:56 »
Кстати, официальные власти ФРГ при уходе на территории своей страны за советскими воинскими захоронениями наши отечественные военно-погребальным каноны чаще всего соблюдают свято. А вот в данном же, описанном выше, случае инициаторы проекта, похоже, действовали наобум, сугубо исходя из собственных куцых представлений о советских и российских воинских ритуалах отдания последних воинских почестей...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 379
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Bergen-Belsen C-311 i 321 Oerbke.
« Reply #66 : 01 Ноябрь 2012, 17:02:20 »
И ещё: в любом случае нашим педагогам следовало бы вначале проконсультироваться у сотрудников аппарата российского Военного атташеата в Германии или в Военно-мемориальном центре Вооружённых Сил РФ. Через Интернет все эти структуры доступны для заявителей в Онлайн режиме...
На худой конец в местных военкоматах имеются специалисты в вопросах военно-мемориальной работы...
Записан
Страниц: 1 2 3 [4]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »