Форум Поисковых Движений

VII-Несокрушимая и легендарная => Номера авиадивизий с 200 по 249 => 75-«Воздушные рабочие войны»: ВВС в боях за Родину => 244-я бомбардировочная авиадивизия => Тема начата: Одинокий воин от 18 Января 2014, 16:11:25



Название: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 18 Января 2014, 16:11:25
24 апреля 1944 года командованию 861 БАП 244 БАД 17 ВА, который с 20 апреля базировался на аэродроме с. Аджиаска ( ныне с.Рыбаковка) Березанский район Николаевской области (село находится на берегу Черного моря в 60 км. от г. Одессы) был дан приказ на бомбардировку вражеских самолетов на аэродроме Лейпциг ( настоящее с. Серпневое Тарутинский район Одесская область). Времени на подготовку к выполнению боевой задачи было вполне достаточно- 5 часов.
 Группу в составе 3-х девяток под прикрытием 12 самолетов ЛА-5 вел командир полка подполковник Никифоров. В 18 часов 58 минут с высоты 2200 метров началась бомбардировка самолетов противника в в колличестве до 70 самолетов. Бомбардировщики были встречены сильным заградительным огнем зенитной артиллерии, зенитных пулеметов, а так же были атакованы 12 истребителями Ме-109 и ФВ-190.
 На боевом курсе к цели в самолете " Бостон" А-20 летчик младший лейтенант Адаменков Николай Андреевич, штурман - младший лейтенант Шульгин Иван Васильевич, стрелок-радист- сержант Губайдулин Талгат Фокрусович, прямым попаданием снаряда ЗА был подбит правый мотор. Экипаж с подбитым мотором сбросил бомбы, и продолжал идти курсом группы с принижением.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 20 Января 2014, 17:57:25
Согласно данных ОБД "Мемориал" Шульгин И.В. и Губайдулин Т.Ф. попали в плен. Шульгин И.В. в 1945 году был освобожден из плена. Губайдулин Т.Ф. за неоднократные побеги из концлагеря в сентябре 1944 года был растрелян.
 Прошу - помогите установить место падения данного самолета и судьбу летчика Адаменкова Николая Андреевича


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Геннадий Кушелев от 21 Января 2014, 01:40:59
Губайдулин Т.Ф. за неоднократные побеги из концлагеря в сентябре 1944 года был растрелян.
В немецких документах нет сведений как о нескольких его побегах, так и о расстреле.
Он бежал в составе группы из 12-ти советских офицеров из рабочей команды в Reinowitz (Rýnovice) шталага IV C 3 сентября 1944 года. Схвачен, согласно записей в персональной карте, вместе с Александром Данилюком 25 сентября того же года в Hirschberg Rsgeb (Jelenia Góra); оба переданы отделению гестапо в этом городе.
Примерный маршрут побега
 http://goo.gl/maps/I3bdc
Однако в листке немецкой криминальной полиции указана, видимо, более точная дата их поимки - 7 сентября:
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=84868154&id1=de4360f957ba754e7604ea18452c1e0f&path=Z/014/0500-2-235a_004/00000590.jpg


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 21 Января 2014, 08:45:59
Губайдулин Т.Ф. за неоднократные побеги из концлагеря в сентябре 1944 года был растрелян.
В немецких документах нет сведений как о нескольких его побегах, так и о расстреле.
Он бежал в составе группы из 12-ти советских офицеров из рабочей команды в Reinowitz (Rýnovice) шталага IV C 3 сентября 1944 года. Схвачен, согласно записей в персональной карте, вместе с Александром Данилюком 25 сентября того же года в Hirschberg Rsgeb (Jelenia Góra); оба переданы отделению гестапо в этом городе.
Примерный маршрут побега
 http://goo.gl/maps/I3bdc
Однако в листке немецкой криминальной полиции указана, видимо, более точная дата их поимки - 7 сентября:
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=84868154&id1=de4360f957ba754e7604ea18452c1e0f&path=Z/014/0500-2-235a_004/00000590.jpg
Спасибо за разьяснение. В карточке Губайдулина Т.Ф. есть запись о его смерти 26.09.1944 года, а Данилюк умер 25.09.1944 г. Я не думаю, что они умерли в гестапо от вежливого и внимательного отношения к ним и обильной пищи. О том, что Губайдулин вместе с Данилюком совершили несколько побегов и его растреляли, мне сообщил родственник Губайдулина.
Но меня интересует судьба Адаменкова Н.А.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Геннадий Кушелев от 21 Января 2014, 09:54:55
В карточке Губайдулина Т.Ф. есть запись о его смерти 26.09.1944 года, а Данилюк умер 25.09.1944 г. Я не думаю, что они умерли в гестапо от вежливого и внимательного отношения к ним и обильной пищи. О том, что Губайдулин вместе с Данилюком совершили несколько побегов и его растреляли, мне сообщил родственник Губайдулина.
Это советские послевоенные записи о смерти, ничем не подтвержденные. Мнения родственников же основаны на вполне естественном желании приукрасить судьбу погибших и происходят, скорее всего, из рассказов однополчан.
Да и не было времени у ребят подготовить и совершить несколько побегов - они лишь 10 июня 1944 года доставлены из лагеря немецкого 4-го воздушного флота в шталаг люфтваффе в Лодзи, а затем побывали еще в двух шталагах.
Погибшим мифологизация не нужна - они герои и с одним побегом.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 21 Января 2014, 10:35:27
   Уважаемый Геннадий Юрьевич!
Подскажите, а на основании чего делались такие записи о смерти, пусть и послевоенные. Просто с потолка?
С уважением


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 21 Января 2014, 11:13:05
Вот еще информация о Губайдулине, Данилюке и др. Если можно - переведите дословно(http://s020.radikal.ru/i720/1401/16/5554e7bec4b9.jpg) (http://radikal.ru/fp/68418b05ca1e44b48bb6d94ce6069f38)


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Tanjuka от 21 Января 2014, 11:24:58
   Уважаемый Геннадий Юрьевич!
Подскажите, а на основании чего делались такие записи о смерти, пусть и послевоенные. Просто с потолка?
С уважением

Я хотя и не Геннадий Юрьевич, но, думаю, он не станет возражать против моего участия в теме. Записи советской стороной были сделаны, скорее всего, в качестве знаменателя при сложении нескольких факторов: 1) передача гестапо 2) непоявление на Родине 3) схожая судьба других летчиков.
Много летчиков было в 20-м блоке Маутхаузена. Попробовала найти сейчас в нашей базе данных сведения на всех 12 беглецов, на некоторых нашла. По порядку. Бежали:

2884 Агапов - пойман 10.9
3457 Писарев - пойман 7.9
3576 Варганов - бежал?
3621 Зотов - пойман 10.9
3655 Рысаков - пойман 17.9
3763 Собнин - пойман 17.9
3828 Данилюк - пойман 7.9
3833 Губейдулин - пойман 7.9
3834 Красулин - пойман в начале октября
3858 Рогачев - пойман 17.9
42417 Герасинчук - пойман 10.9
3764 Спицын Федор - пойман 3.9
Агапов, Зотов, Рысаков, Собнин, Рогачев и Герасинчук БЫЛИ записаны в книге прибытия к/ц Маутхаузен и затем вычеркнуты, то есть они оказались в 20-м блоке. Если взглянуть на дату их поимки, то это 10 сентября и 17 сентября, то есть, очевидно, что они прибыли вместе (одна партия или две) и в концлагере сразу не разобрались, что их не нужно регистрировать.

Остальные схвачены в другие дни и, если я правильно понимаю, хотя Писарев, Данилюк и Губейдулин были пойманы раньше, но из-за более поздней передачи в гестапо прибыли позже. когда немцы/австрийцы уже были начеку и ошибок в этот раз не сделали. Однако, некий младший лейтенант Писарев Иван упоминается в рассказах бежавших из 20-го блока и выживших. Он был казнен вместе с другими организаторами побега после доноса.

Об Адаменко ничего сказать не могу.

С уважением,
Татьяна


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Tanjuka от 21 Января 2014, 11:28:27
Вот еще информация о Губайдулине, Данилюке и др. Если можно - переведите дословно[b

Это сообщение о побеге - рабочую команду и лагерь уже называл ранее Геннадий Юрьевич. Один пойман, остальные еще в бегах. Перечислены их фамилия, имя, звание, дата рождения, место рождения и регистрационный номер.

С уважением,
Татьяна


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 21 Января 2014, 14:19:01
   Татьяна Николаевна!
 Большое спасибо за участие в теме. На сколько я понял никаких данных о смерти Губайдулина и Данилюка немецкой стороной не внесено в карточки.
Я спашиваю об этих воинах, так как их самолеты учавствовали в бомбардировке одного объекта и были сбиты в один день и в одном районе. С экипажа Данилюка еще неизвестна судьба Чеснокова Михаила Михайловича - воздушного стрелка. Может он проходит где то как военопленный?


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Tanjuka от 21 Января 2014, 16:01:48
Смерть Губайдулина и Данилюка никак не могли никуда занести, так как эти перскарты после передачи их в гестапо и лишения статуса военнопленных ушли в ВАСТ, а узников 20-го блока не регистрировали. Если взять обоих отдельно от остальных беглецов, то получится, что судьба их неизвестна. Но если рассматривать их вместе с другими вновь схваченными и ошибочно учтенными в концлагере беглецами + с упомянутым в рассказах выживших Писаревым, то с большой вероятностью можно утверждать, что и Губайдулин и Данилюк были и умерли в 20-м блоке к/ц Маутхаузена.

Чеснокова Михаила Михайловича в базе данных Маутхаузена нет. Я в последнее время много занимаюсь офлагом 62 и в глаза постоянно бросаются соседние регистрационные номера пленных из одного полка. То есть они явно были знакомы и держались вместе при регистрации - если, конечно, между датами их пленения не месяцы. Особенно яркое впечатление оставляют летчики и танкисты. Возможно, дело тут в экипажах. Я свой ненаучный подход никак пока не проверяла, да и не в курсе я составов экипажей. У Вас дело, конечно, осложняется тем, что сам лагерь для летчиков, но попробуйте при поиске Чеснокова посмотреть все ЕМ, близкие к ЕМ Данилюка. Если они все заняты, то его - ВОЗМОЖНО - в этом лагере не было. А если перемещение в лагерь было вскоре после пленения, то и вообще в плену - ВОЗМОЖНО - тоже.

Повторюсь: подход абсолютно не научный. Но что делать, когда других нет...

С уважением,
Татьяна


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 22 Января 2014, 09:26:54
попробуйте при поиске Чеснокова посмотреть все ЕМ, близкие к ЕМ Данилюка. Если они все заняты, то его - ВОЗМОЖНО - в этом лагере не было. А если перемещение в лагерь было вскоре после пленения, то и вообще в плену - ВОЗМОЖНО - тоже.
  Татьяна Николаевна! Спасибо Вам за разьяснение. Но к моему стыду я не знаю, что такое "ЕМ". Я так же не знаю что такое 20 блок Маутхаузена.
   Скажите: в базе данных Дрездена имеются и Губайдулин и Данюлюк, в ОБД на них имеются карточки из концлагерей, но нет никаких данных на Шульгина Ивана Васильевича, 1921 г.р. На него имеется только карточка, заполненная по возвращению его из плена. Нет данных на Адаменко Николая Андреевича. А это один экипаж: Адаменко, Шульгин и Губайдулин
   С уважением Виктор


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Геннадий Кушелев от 22 Января 2014, 10:33:38
В названии темы фамилия искажена - он АдаменкоВ.
Фамилия   Адаменков   
Имя   Николай   
Отчество   Андреевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1922   
Место рождения   г. Ташкент, ул. Шпошова, 4   
Дата и место призыва   Ташкентский ГВК, Узбекская ССР, Ташкентская обл., г. Ташкент   
Последнее место службы   17 ВА 861 БАП   
Воинское звание   мл. лейтенант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   24.04.1944   
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56710894

Точно так же фамилия звучит и в другой записи.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 22 Января 2014, 10:51:01
В названии темы фамилия искажена - он АдаменкоВ.

Точно так же фамилия звучит и в другой записи.
Уважаемый Геннадий Юрьевич! Конечно Вы правы. В ОБД эта фамилия пишется как Адаменков. Я списывал в название темы фамилию из Акта расследования причин боевых потерь в частях ВВС КА, который подписан командиром полка, начальником штаба, командиром дивизии. В этом Акте фамилия написана как "Адаменко". Но это не меняет смысла темы. Я проверял по ОБД все возможные варианты написания фамилии, которые я мог придумать. А в ответ тишина... Один из возможных вариантов - найти родных Шульгина И.В. Возможно они что либо знают о судьбе Адаменко (Адаменкова)


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Геннадий Кушелев от 22 Января 2014, 11:53:00
Татьяна Николаевна!
Спасибо за поиск сведений о беглецах в архиве Мемориала Маутхаузен – теперь я смогу закончить главу об этом побеге под условным названием «Двенадцать». За исключением Варганова, все документы на беглецов в ОБД найдены, их истинные имена установлены. Остается пожалеть, что вышеуказанный Мемориал до сих пор не создал (хотя бы по гражданам СССР) базу данных, доступную on-line. Будем уповать на то, что в этом архиве найдется свой Сноуден.
Возвращаясь назад, отмечу, что на зеленой карте Губайдулина всё-таки стоит WASt-овский крест; возможно, это сделано сотрудником этого архива по инерции.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 22 Января 2014, 12:40:59
Возвращаясь назад, отмечу, что на зеленой карте Губайдулина всё-таки стоит WASt-овский крест; возможно, это сделано сотрудником этого архива по инерции.
Уважаемые!
Объясните, что такое зеленная карта и что за крест на ней стоит?


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Tanjuka от 22 Января 2014, 16:07:33
Но к моему стыду я не знаю, что такое "ЕМ". Я так же не знаю что такое 20 блок Маутхаузена.
   

Здравствуйте, Виктор!

ЕМ - это сокращенно от Erkennungsmarke.

(http://s020.radikal.ru/i722/1401/9e/164a82a5ab7f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вот этот документ, кстати, и называется "зеленой картой". Потому что зеленый))

О 20-м блоке Маутхаузена и побеге из него есть информация в сети, вот первая попавшаяся

http://olisawa.livejournal.com/647269.html

Карточка Шульгина вот эта?

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85395976&page=2

Там написано, где он был в плену - в г.Каменец Чехословакии. Я не знаю, что это за лагерь, может, Геннадий Юрьевич подскажет. Но на первый взгляд меня это описание наводит на ассоциации с лагерем для гражданских лиц на принудительном труде, а не лагерем для военнопленных.

С уважением,
Татьяна




Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Tanjuka от 22 Января 2014, 16:17:41
Татьяна Николаевна!
Спасибо за поиск сведений о беглецах в архиве Мемориала Маутхаузен – теперь я смогу закончить главу об этом побеге под условным названием «Двенадцать». За исключением Варганова, все документы на беглецов в ОБД найдены, их истинные имена установлены. Остается пожалеть, что вышеуказанный Мемориал до сих пор не создал (хотя бы по гражданам СССР) базу данных, доступную on-line. Будем уповать на то, что в этом архиве найдется свой Сноуден.
Возвращаясь назад, отмечу, что на зеленой карте Губайдулина всё-таки стоит WASt-овский крест; возможно, это сделано сотрудником этого архива по инерции.

Здравствуйте, Геннадий Юрьевич,

я передам австрийским коллегам, что для них зарезервированы места в Пулково - ждите ))

Имена, занесенные в книгу прибытия и вычеркнутые из нее, секретом не являются, они в виде списка были опубликованы в книге Маттиаса Кальтенбруннера. Если Вас интересуют и другие беглецы, то я, в принципе, могу их сообщить. Статью Отто только переведу сначала ... Или я Вам просто могу ЕМ накидать, а тему можно и потом развить.

С уважением,
Татьяна


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Геннадий Кушелев от 22 Января 2014, 17:11:42
По созвучию с Каменец есть три немецких топонима:
•  Kamenitz: Kamenná (Třebíč District) (Kamenná nad Oslavou) 
•  Kamenitz (an der Linde): Kamenice nad Lipou 
•  Kamenitz bei Eule: Kamenice u Jiloveho


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 22 Января 2014, 18:58:50
   Татьяна Николаевна и Геннадий Юрьевич! Спасибо Вам за помощь. Да, действительно данную карточку на Шульгина я и имел ввиду.
 С уважением Виктор


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Геннадий Кушелев от 22 Января 2014, 20:17:49
... Или я Вам просто могу ЕМ накидать...
Вам столько не накидать EKM (беглецов), сколько я смогу обработать. :)


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Геннадий Кушелев от 22 Января 2014, 20:20:37
Имена, занесенные в книгу прибытия и вычеркнутые из нее, секретом не являются, они в виде списка были опубликованы в книге Маттиаса Кальтенбруннера.
Как я понимаю, раз Вы не приводите ссылку на Сеть, книга существует лишь "в бумаге", т.е. фактически недоступна вне Австрии.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 22 Января 2014, 20:50:19
  Уважаемый Геннадий Юрьевич! Я попрошу не засорять тему вопросами не относящимися к ней. И удалите пожалуйста Ваши посты, которые не относятся к теме.
  С уважением к Вам


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Владимир-Архивариус от 22 Января 2014, 22:59:12
Коллеги, добрый вечер.
Первое.
ДОКСТ называет
Зелёная карточка учета (ЗK)
http://www.dokst.ru/node/1176/
Второе.
Цитировать
Я попрошу не засорять тему вопросами не относящимися к ней. И удалите пожалуйста Ваши посты, которые не относятся к теме.
А где именно засоряющие тему вопросы?
Третье.
Название темы менять?


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 23 Января 2014, 09:03:35
Коллеги, добрый вечер.
Первое.
ДОКСТ называет
Зелёная карточка учета (ЗK)
http://www.dokst.ru/node/1176/
Второе.
Цитировать
Я попрошу не засорять тему вопросами не относящимися к ней. И удалите пожалуйста Ваши посты, которые не относятся к теме.
А где именно засоряющие тему вопросы?
Третье.
Название темы менять?
Уважаемый Владимир!
Моя тема создана для установления судьбы летчика Адаменкова из экипажа бомбардировщика. Уважаемому Геннадию Юрьевичу я благодарен за разъяснения. Но это не значит, что в тему можно влючать посты ( № 20,21), которые никакого отношения к данной теме не имеют. Для этого есть личка. Поэтому я и попросил их удалить. С уважением к Вам Виктор


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Января 2014, 10:29:16
  Уважаемый Геннадий Юрьевич! Я попрошу не засорять тему вопросами не относящимися к ней. И удалите пожалуйста Ваши посты, которые не относятся к теме.
  С уважением к Вам
Боже.
какая щепетильность!
А "засорять" свою же тему ашипкой в фамилии разыскиваемого?! Или детским - пардон! - вопросом, что есть зеленая карта военнопленного?!
Что-то я не видел сонма рвущихся отвечать в теме.
Желаете в теме соответствовать первой половине своего ника?
Ваша тема без наших с Татьяной сообщений уже легла бы на "дно форума".
И промолчу про Маутхаузен - Вы и сейчас бы верили про расстрелы прям в гестапо. Со слов родственников.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 23 Января 2014, 11:08:23
    Уважаемый Геннадий Юрьевич!
Я понимаю, что Вы занимаетесь поисковой работой и проведением исследований длительное время. И для Вас многие вопросы являются "детскими" и "ашипку" в написании фамилии разыскиваемого летчика я допустил по вышеуказанной причине. Я не являюсь исследователем глобальных вопросов в теме Великой Отечественной войны, а всего лишь краеведом и руководителем сельского школьного поискового отряда, который пытается установить судьбу тех воинов, которые учавствовали в освобождении нашего района и затем приложить максимум усилий, что бы увековечить память этих воинов установлением памятников и памятных знаков. Что я и делаю. У нас очень много умных и знающих исследователей, но которые ничего не хотят сделать за большое человеческое спасибо. На памяти воинов пытаются заработать деньги, которых у нас нет. Да, я "одинокий",  в этом смысле Вы правы. Понимаете нет других на территории нашего района, которые бы за средства из собственного бюджета делали эту работу. Но, ничего, мир не без добрых людей. Всего Вам доброго уважаемый Геннадий Юрьевич. С уважением к Вам и всем поисковикам.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 23 Января 2014, 11:18:13

[/quote]
Уважаемый "Одинокий Волк", эксперты нашего Форума пытаются Вам помочь в Вашем же вопросе от все души, будьте и Вы добрее
[/quote]
 Большое Вам всем спасибо за Ваши добрые слова и за желание мне помочь. И я подумаю, может и действительно стать "Одиноким волком" и приобрести волчьи повадки
 С уважением к Вам всем


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Tanjuka от 23 Января 2014, 11:35:25
Уважаемый Виктор,

из Ваших сообщений видно, что Вы обиделись. Напрасно. В данном случае неправы Вы. Геннадий Юрьевич и я пришли к Вам в тему из желания помочь. Может, мы пока потратили на Вас и не так уж много времени, но то, что было потрачено - это наше личное время, мы бы могли его и на что-то другое употребить. Для нас всех (я теперь уже и про других) форум - это и в какой-то мере место отдыха и общения с коллегами, поэтому изредка мы в темах личными фразами и перекидываемся. Ну а что тут такого? Через пост было бы что-то конструктивное в Ваш адрес. Возможно, Вы еще пересмотрите свою реакцию?


С уважением,
Татьяна


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 23 Января 2014, 17:07:27
       Уважаемая Татьяна!
  Мне по моему статусу обижаться на Вас, старожилов форума, нельзя. Я готов выслушать все Ваши замечания и принять их к сведению.  Лишь бы от этого была только польза для того дела, с которым я вышел на форум.
С уважением Виктор


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Tanjuka от 24 Января 2014, 11:54:10
Виктор, добрый день!

Предлагаю попытаться установить, что это за лагерь такой, в котором был Шульгин. Попробуйте найти в ОБД и другие карты, в которых записано Чехословакия,гор. Каменец и стоит дата 8.05.1945. А мы потом над этими людьми вместе подумаем.

Разобрались ли Вы с ЕМ? Последовали ли моему совету

попробуйте при поиске Чеснокова посмотреть все ЕМ, близкие к ЕМ Данилюка. Если они все заняты, то его - ВОЗМОЖНО - в этом лагере не было. А если перемещение в лагерь было вскоре после пленения, то и вообще в плену - ВОЗМОЖНО - тоже.

Если да, то прошу рассказать, нет ли пробелов в регистрационных номерах, начиная от ЕМ Данилюка 3828 на десять вверх и на десять вниз. Что это за люди, когда они попали в плен и где.

С уважением,
Татьяна


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 24 Января 2014, 16:01:26
   Уважаемая Татьяна, я уже два дня не могу зайти в ОБД. Постоянно выбивает, что много посещений. Пытался и ночью, но увы. Как только зайду, то отработаю все Ваши рекомендации.
С уважением


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 22 Марта 2014, 11:56:19
[quote author
   [/quote]



Там написано, где он был в плену - в г.Каменец Чехословакии. Я не знаю, что это за лагерь, может, Геннадий Юрьевич подскажет. Но на первый взгляд меня это описание наводит на ассоциации с лагерем для гражданских лиц на принудительном труде, а не лагерем для военнопленных.

С уважением,
Татьяна
[/quote]

г. Каменец, где находился Шульгин И.В. в лагере, по всей вероятности относится к населенному пункту, который расположен в районе г. Вроцлава ( сейчас это Польша населенный пункт Каменник, Каменец - Вроцлавски). В районе Вроцлава было несколько концлагерей. Если повезет, то возможно будет найдена документация, где найдем фамилию Шульгин И.В.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 30 Марта 2014, 19:33:22
   Найден родной брат Шульгина Ивана Васильевича, который пояснил, что бомбардировщик, где его брат был членом экипажа, действительно был сбит 24 апреля 1944 года в районе села Лейпциг ( ныне поселок Серпневое Тарутинский район Одесская область). Брат попал в плен. Находился в начале в румынском лагере, а затем в период с 23 июля по 15 августа 1944 года находился в шталаге г.Мюльберга Германгия. Затем был переведен в концлагерь г.Лодзь
Освобожден с плена 9 мая 1945 года.
Уважаемые форумчане!
может у кого имеется информация по шталогу г. Мюльберга - помогите отыскать информацию о Шульгине И.В.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 30 Марта 2014, 19:42:06
Освобожден с плена 9 мая 1945 года.

После освобождения он на Родину вернулся?


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 31 Марта 2014, 08:17:38
Освобожден с плена 9 мая 1945 года.

После освобождения он на Родину вернулся?
Да вернулся. Прошел спецпроверку. Затем работал в г.Воронеже.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 03 Апреля 2014, 09:30:01
   Небольшое уточнение по пребыванию Шульгина И.В. в плену.:
с 24 апреля по 6 мая 1944 года содержался в г. Фокшаны под стражей, с 6 мая по 29 мая 1944 года содержался в пересыльном лагере г. Рени, с 29 мая по 23 июля 1944 года находился в шталаге IV B  города Мюльберг, работал на землянных работах. С 15 мая 1944 года по 9 мая 1945 года содержался в легкое в Каменец ( что такое легкое не знаю, попытаюсь узнать). 9 мая 1945 года освобожден частями Красной Армии.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 03 Апреля 2014, 22:56:49
Да вернулся. Прошел спецпроверку. Затем работал в г.Воронеже.

Раз вернулся на Родину и прошел спецпроверку, то его документы должны быть в архиве СБУ - либо в Киеве, либо в местном управлении по области послевоенного проживания. Но это только если родственники запросят (с подтверждением родства), ну и если вообще им ответят, учитывая сегодняшнюю ситуацию.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 04 Апреля 2014, 08:32:43
Да вернулся. Прошел спецпроверку. Затем работал в г.Воронеже.

Раз вернулся на Родину и прошел спецпроверку, то его документы должны быть в архиве СБУ - либо в Киеве, либо в местном управлении по области послевоенного проживания. Но это только если родственники запросят (с подтверждением родства), ну и если вообще им ответят, учитывая сегодняшнюю ситуацию.
Его дело находится в ЦДНИ Воронежской области. Что находится в этом деле? Может ли родной брат запросить копии этого дела и на что он может расчитывать?


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Nick-69 от 11 Апреля 2014, 14:48:45
Приятную новость сообщили в ЦАМО в день освобождения Одессы (10 апреля): готовится скан фото из личного дела Адаменкова Н.А.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 11 Апреля 2014, 15:17:17
Приятную новость сообщили в ЦАМО в день освобождения Одессы (10 апреля): готовится скан фото из личного дела Адаменкова Н.А.
За приятную новость - БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Это еще один шаг к увековечению памяти Адаменкова Н.А. - установлению памятного знака.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Nick-69 от 16 Апреля 2014, 20:53:31
Уважаемый Виктор, предвижу, что сейчас Вас удивлю. И других форумчан тоже.
Интересно, сколько Николаю Андреевичу здесь лет?

(http://sc.uploads.ru/3ZLWs.png)


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 17 Апреля 2014, 18:01:44
Уважаемый Виктор, предвижу, что сейчас Вас удивлю. И других форумчан тоже.
Интересно, сколько Николаю Андреевичу здесь лет?

(http://sc.uploads.ru/3ZLWs.png)
Первое, что я хочу сделать - это конечно Вас поблагодарить за фото Адаменкова Н.А. Ведь это фото открывает для нас путь к установлению памятника в населенном пункте по месту гибели Адаменкова. Конечно, постараемся все сделать, что бы найти останки Адаменкова и похоронить их. Сейчас идет поиск родных Адаменкова.
Мое мнение, что это фото на УПК сделано еще было в школьные годы. И было взято Адаменковым с собою на фронт. Выглядит он здесь очень молодым. Да и погиб он в 22 года.
ВЕЧНАЯ ЕМУ ПАМЯТЬ!


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 07 Ноября 2014, 07:39:29
    В результате активных поисков было установлено, что летчик Адаменков Николай Андреевич не погиб. Он попал в плен. Прошел весь ад плена. В 1946 году был освобожден из плена. В 1948 году был репрессирован и отправлен в лагерь Красноярского края. Освобожден в 1954 году, реабилитирован. Проживал в г. Ташкенте. В 1955 году у него родился сын. Умер Адаменков Николай Андреевич в 1960 году и был похоронен на кладбище в г. Ташкенте.
Сейчас разыскан сын Адаменкова и другие родственники. Если повезет, то получу дополнительную информацию


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 07 Ноября 2014, 15:41:16
    В результате активных поисков было установлено, что летчик Адаменков Николай Андреевич не погиб. Он попал в плен. Прошел весь ад плена. В 1946 году был освобожден из плена. В 1948 году был репрессирован и отправлен в лагерь Красноярского края. Освобожден в 1954 году, реабилитирован. Проживал в г. Ташкенте. В 1955 году у него родился сын. Умер Адаменков Николай Андреевич в 1960 году и был похоронен на кладбище в г. Ташкенте.
Сейчас разыскан сын Адаменкова и другие родственники. Если повезет, то получу дополнительную информацию
Если в Ташкенте умер и похоронен, то это скорей всего Боткинское кладбище (православие, армяно-григорианская церковь, католицизм, лютеранство, иудаизм) городское кладбище номер 1 г. Ташкента, основано в 1872 году - в настоящий момент закрыто для захоронений — захоронения осуществляются только родственников в уже существующие могилы.
Да, там он и захоронен. Я попросил сына, что бы он выслал фото с могилы.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 28 Ноября 2014, 13:49:33
     Согласно информации полученной из Центрального архива ФСБ РФ Адаменков Николай Андреевич, 1922 года рождения ур. г. Ташкент 22.10.1948 года был арестован МГБ Узбекской ССР. Осужден 15.01.1949 года военным трибуналом Туркестанского военного округа по ст. 58 п. 1 "б" ( измена Родине) Ук РСФСР к 25 годам лишения свободы. Постановлением Пленума Верховного Суда СССР от 25.06.1954 года освобожден из Южкузбасслага ( Кемеровская область) 08.08.1954 года.
 Уважаемые форумчане!
Есть ли в свободном доступе постановления Пленума Верховного Суда СССР и можно ли найти постановление об освобождении Адаменкова Н.А?
Где можно найти информацию о нахождении Адаменкова Н.А. в Южкузбасслаге?


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Владимир-Архивариус от 28 Ноября 2014, 19:09:29
Добрый вечер.
Цитировать
Постановлением Пленума Верховного Суда СССР от 25.06.1954 года
А кто у нас преемник Верховного Суда СССР?
Вот туда и отправьте запрос.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 29 Ноября 2014, 18:38:06
Добрый вечер.
Цитировать
Постановлением Пленума Верховного Суда СССР от 25.06.1954 года
А кто у нас преемник Верховного Суда СССР?
Вот туда и отправьте запрос.
Добрый вечер.
Спасибо за совет


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 12 Января 2015, 10:31:23
   Благодаря помощи отзывчивой женщины - поисковика из РФ, получил сведения из фильтрационно-проверочного дела Шульгина Ивана Васильевича, которое хранится в КУ "Государственный архив общественно- политической истории" Воронежской области о нахождении его в плену.
Согласно этих сведений Шульгин И.В. находился в плену с 24.04.1944 года по 09.05.1945 года: с 24.04 по 06.05.1944 года в г. Фокшаны под стражей, с 06.05. по 29.05.1944 г. в г. Рени ( Одесская область, наверное лагерь Дулаг № 162), с 29.05. по 23.07. 1944 г. в г. Лодзь, с 23.07. по 15.08. 1944 года в г. Мюльберге, с 15.08.1944 г. по 09.05.1945 года в г. Катиниц.
Возможно у кого либо из уважаемых форумчан имеются сведения по этим лагерям и информация по Шульгину И.В., просьба поделиться данной информацией.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 14 Января 2015, 18:05:45
   Уважаемые форумчане!
Вы видите на фото жетон военнопленного. Расскажите, если это в Ваших силах, кому они выдавались. С какого это лагеря жетон и возможно, кто владелец этого жетона?
(http://s017.radikal.ru/i405/1501/8a/5e19d663d302.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s001.radikal.ru/i194/1501/ea/aa97453da1f7.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: начкар@ от 14 Января 2015, 19:45:17
Однозначно, жетон военнопленного Stalag Luft 2 Litzmannstadt - http://www.sgvavia.ru/forum/140-670-1#post66605

с учетом № Данилюка - 3828, кто-то перед ним...


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 16 Января 2015, 07:54:02
Однозначно, жетон военнопленного Stalag Luft 2 Litzmannstadt - http://www.sgvavia.ru/forum/140-670-1#post66605

с учетом № Данилюка - 3828, кто-то перед ним...
А поподробнее можно рассказать о порядке выдачи этих жетонов, где они прикреплялись, кому их выдавали. Всем военнопленным или только в летчикам. Эти номера выжигали и на теле?


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Владимир-Архивариус от 16 Января 2015, 21:41:00
Добрый вечер.
Цитировать
Эти номера выжигали и на теле?
А это откуда?


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 17 Января 2015, 07:36:13
Добрый вечер.
Цитировать
Эти номера выжигали и на теле?
А это откуда?
Я имел ввиду каков был процесс нанесения номеров на теле военнопленных? Воспоминания детства, когда в школе женщина, которая была в концлагере говорила о том, что номера (она показывала на руке номер) выжигали. Или это была просто татуировка?


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 17 Января 2015, 08:23:56
     Согласно информации полученной из Центрального архива ФСБ РФ Адаменков Николай Андреевич, 1922 года рождения ур. г. Ташкент 22.10.1948 года был арестован МГБ Узбекской ССР. Осужден 15.01.1949 года военным трибуналом Туркестанского военного округа по ст. 58 п. 1 "б" ( измена Родине) Ук РСФСР к 25 годам лишения свободы. Постановлением Пленума Верховного Суда СССР от 25.06.1954 года освобожден из Южкузбасслага ( Кемеровская область) 08.08.1954 года.
Вот так звучит официальная трактовка об осуждении Адаменкова Н.А.: "Адаменков Николай Андреевич, 1922 года рождения, уроженец г. Ташкента Узб.ССР, гражданство СССР, национальность - русский, осужден Военным Трибуналом Туркестанского Военного Округа 15 января 1949 года по ст. 58-1 "б" УК РСФСР к лишению свободы на 25 лет, с поражением в правах на 5 лет. Отбывал наказание в местах заключения с 22 октября 1948 года и по Постановлению № 08/112-с-54 Пленума Верховного Суда СССР от 25 июня 1954 г. Адаменкову Н.А. было снижено наказание до пяти лет без поражения в правах, за отбытием этого наказания освобожден со снятием судимости 8 августа 1954 года и направлен в г. Ташкент Узбекской ССР."


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: начкар@ от 17 Января 2015, 16:40:52
   
Вы видите на фото жетон военнопленного. Расскажите, если это в Ваших силах, кому они выдавались. С какого это лагеря жетон и возможно, кто владелец этого жетона?


Виктор Антонович, этот жетон ведь не из воздуха появился? Поведайте нам историю этого жетона.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Владимир-Архивариус от 17 Января 2015, 16:49:28
Добрый вечер.
Жетон в отличном состоянии, обе половинки вместе.
Откуда?


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 17 Января 2015, 18:05:15
   
Вы видите на фото жетон военнопленного. Расскажите, если это в Ваших силах, кому они выдавались. С какого это лагеря жетон и возможно, кто владелец этого жетона?


Виктор Антонович, этот жетон ведь не из воздуха появился? Поведайте нам историю этого жетона.
   Фото этого жетона мне передала внучка Адаменкова Н.А. Она сказала, что этот жетон сохранялся в семье дедушки после возвращения его с плена, а затем и во время его осуждения и отбывания наказания. Ранее фото жетона ( одной половинки) мне было передано людьми, которые не имели отношение к семье Адаменковых. Как фото попало к ним, я не знаю. В разговоре с сыном Адаменкова Н.А., он подтвердил, что жетон действительно хранился у него. Сейчас жетон передан на хранение его дочери, т.е. внучке Адаменкова Н.А.
Через какие лагеря пришлось пройти Адаменкову Н.А. я пока не знаю. Мне так же интересно, что вменяли в вину Адаменкову Н.А., когда его осудили на 25 лет лишения свободы. Ведь штурмана экипажа Шульгина И.В. не судили же после возвращения из плена. А по всей вероятности они были вместе в лагере г. Лодзь...


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Владимир-Архивариус от 17 Января 2015, 18:08:41
Цитировать
Ранее фото жетона ( одной половинки) мне было передано людьми, которые не имели отношение к семье Адаменковых.
Здесь, на Форуме, фото цельного жетона.
Откуда тогда фото половинки жетона?


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 17 Января 2015, 18:24:08
Цитировать
Ранее фото жетона ( одной половинки) мне было передано людьми, которые не имели отношение к семье Адаменковых.
Здесь, на Форуме, фото цельного жетона.
Откуда тогда фото половинки жетона?
Этого я не знаю. Оно попало ко мне значительно ранее.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Владимир-Архивариус от 17 Января 2015, 18:37:20
Фото половинки жетона можете выложить?


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 17 Января 2015, 20:16:11
Фото половинки жетона можете выложить?
А какова цель Вашей просьбы?


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Владимир-Архивариус от 17 Января 2015, 21:10:10
Цель - простое любопытство.
Есть фотография ЦЕЛЬНОГО жетона.
Оказывается, есть более ранняя фотография ПОЛОВИНЫ того же жетона.
Вопрос. Как такое может быть?


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: начкар@ от 18 Января 2015, 00:14:58

Я имел ввиду каков был процесс нанесения номеров на теле военнопленных? Воспоминания детства, когда в школе женщина, которая была в концлагере говорила о том, что номера (она показывала на руке номер) выжигали. Или это была просто татуировка?
ПРОСТО татуировок такого характера не бывает... Есть сведения, что у  Адаменкова БЫЛА такая татуировка?


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 18 Января 2015, 08:13:49
Цель - простое любопытство.
Есть фотография ЦЕЛЬНОГО жетона.
Оказывается, есть более ранняя фотография ПОЛОВИНЫ того же жетона.
Вопрос. Как такое может быть?
Тогда в мой адрес была направлена часть жетона ( я тогда и не знал как он выглядит) с номером и просьбой помочь установить кому принадлежал этот номер. Вот и сейчас узнав, что такой жетон имеет место, буду пытаться узнать каким образом данный номер попал другому человеку. Одновременно попытаюсь найти документальное подтверждение о том, что этот номер и жетон был выдан именно Адаменкову Н.А.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 18 Января 2015, 08:16:51

Я имел ввиду каков был процесс нанесения номеров на теле военнопленных? Воспоминания детства, когда в школе женщина, которая была в концлагере говорила о том, что номера (она показывала на руке номер) выжигали. Или это была просто татуировка?
ПРОСТО татуировок такого характера не бывает... Есть сведения, что у  Адаменкова БЫЛА такая татуировка?
По этому вопросу у меня вообще нет никакой информации. И мне никто не объяснил порядок выдачи этих жетонов в концлагере, где они носились и т.п.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Владимир-Архивариус от 18 Января 2015, 08:27:55
Доброе утро.
Цитировать
Тогда в мой адрес была направлена часть жетона ( я тогда и не знал как он выглядит) с номером и просьбой помочь установить кому принадлежал этот номер. Вот и сейчас узнав, что такой жетон имеет место, буду пытаться узнать

   
Цитировать
Фото этого жетона мне передала внучка Адаменкова Н.А. Она сказала, что этот жетон сохранялся в семье дедушки после возвращения его с плена, а затем и во время его осуждения и отбывания наказания. Ранее фото жетона ( одной половинки) мне было передано людьми, которые не имели отношение к семье Адаменковых. Как фото попало к ним, я не знаю.
Итак.
Первое. Половина жетона.
Цитировать
Ранее фото жетона ( одной половинки) мне было передано людьми, которые не имели отношение к семье Адаменковых. Как фото попало к ним, я не знаю.
Значит, фотография половины жетона у Вас есть. Но фото половинки Вы не показали.
Второе. Цельный жетон.
Цитировать
Фото этого жетона мне передала внучка Адаменкова Н.А. Она сказала, что этот жетон сохранялся в семье дедушки после возвращения его с плена,
Фотографию цельного жетона мы видим на Форуме.
Вот и есть желание глянуть на фото половинки жетона.
Порядок выдачи жетонов уже обсуждался на Форуме, как и возможный порядок нанесения татуировок и номером.
По-моему, Вам следует спросите Геннадия Юрьевича.






Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 18 Января 2015, 08:36:37
Порядок выдачи жетонов уже обсуждался на Форуме, как и возможный порядок нанесения татуировок и номером.
По-моему, Вам следует спросите Геннадия Юрьевича.
Здравствуйте!
Может порядок выдачи жетонов и обсуждался на форуме, но для меня этот вопрос, да и не только он, неизведан. Приходится все познавать.
Спасибо за совет.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 18 Января 2015, 09:04:57
Вот что я вычитал на форуме: "Все овальные жетоны,это жетоны Вермахта ,или добровольцев на службе Вермахта.Но жетоны принадлежащие военнослужащим имеют прорезь и три отверстия,из которых два для шнурка ,а один для проволки,на которую нанизывают половинки после смерти солдата.
 Жетоны,которые прибивали на могильные кресты имеет круглую форму и одно отверстие для гвоздя.Все остальные могут принадлежать чему угодно из имущества изготовленного в том месте,название которого выбито на жетоне.
 Более точнее что бы ответить надо смотреть справочники.
 Жетоны военнопленных ,не считая самоделок,стандартно прямоугольной формы,с тремя отверстиями и прорезью для разлома в случае смерти.На жетоне название лагеря и номер пленного.
 Причем название писалось ,к примеру так Stalag II А и рядом с личным номером пленного буква,обозначающая национальность
".
http://www.sgvavia.ru/forum/30-876-3
Судя по форме жетона Адаменкова Н.А.и по информации с Сайта, Адаменков Н.А. был добровольцем на службе Вермахта? И что обозначают эти буквы на жетоне Адаменкова Н.А.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: начкар@ от 18 Января 2015, 14:28:43

Судя по форме жетона Адаменкова Н.А.и по информации с Сайта, Адаменков Н.А. был добровольцем на службе Вермахта? И что обозначают эти буквы на жетоне Адаменкова Н.А.

По какой-то причине жетон военнопленного мог быть набит на общевойсковой болванке (например, нехватка заготовок), или в этом лагере были только такие, для этого бы иметь другие жетоны для сравнения...

Буквы на жетоне Адаменкова Н.А. - сокращенное название лагеря. Как на картах - http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1304/00000091.jpg&id=300029853&id=300029853&id1=99e6a1e2327864b2f6616f7d2625ac56


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 20 Января 2015, 17:33:35
     Согласно информации полученной из Центрального архива ФСБ РФ Адаменков Николай Андреевич, 1922 года рождения ур. г. Ташкент 22.10.1948 года был арестован МГБ Узбекской ССР. Осужден 15.01.1949 года военным трибуналом Туркестанского военного округа по ст. 58 п. 1 "б" ( измена Родине) Ук РСФСР к 25 годам лишения свободы. Постановлением Пленума Верховного Суда СССР от 25.06.1954 года освобожден из Южкузбасслага ( Кемеровская область) 08.08.1954 года.
Вот так звучит официальная трактовка об осуждении Адаменкова Н.А.: "Адаменков Николай Андреевич, 1922 года рождения, уроженец г. Ташкента Узб.ССР, гражданство СССР, национальность - русский, осужден Военным Трибуналом Туркестанского Военного Округа 15 января 1949 года по ст. 58-1 "б" УК РСФСР к лишению свободы на 25 лет, с поражением в правах на 5 лет. Отбывал наказание в местах заключения с 22 октября 1948 года и по Постановлению № 08/112-с-54 Пленума Верховного Суда СССР от 25 июня 1954 г. Адаменкову Н.А. было снижено наказание до пяти лет без поражения в правах, за отбытием этого наказания освобожден со снятием судимости 8 августа 1954 года и направлен в г. Ташкент Узбекской ССР."
Сегодня направил запрос в Верховный Суд РФ в отношении информации по приговору Адаменкова Н.А. И сегодня же получил ответ. Может кому пригодится данная информация:
Дела осужденных за контрреволюционные преступления военным трибуналом Туркестанского военного округа были переданы в военный суд СибВО, ныне Западно-Сибирский окружной военный суд. Адрес: 630091, г. Новосибирск ул. Гоголя, 8
Постановление Пленума Верховного Суда СССР " 08/112-с-54 от 25 июня 1954 года, на основании которого Адаменкову Н.А. снижено наказание до пяти лет со снятием судимости и освобождением, храниться в Государственном Архиве РФ.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 23 Января 2015, 14:56:17
   Получил официальный ответ из Западно-Сибирского окружного военного суда, подписанный председателем суда Красько А.А., в котором он сообщает, что сведениями о Адаменко Н.А. суд не располагает, так как уголовные дела военного трибунала Туркестанского военного округа им не передавались.
Из этого исходит то, что чиновники Верховного Суда РФ в своем ответе, мягко говоря соврали.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 18 Февраля 2015, 19:06:11
     Согласно информации полученной из Центрального архива ФСБ РФ Адаменков Николай Андреевич, 1922 года рождения ур. г. Ташкент 22.10.1948 года был арестован МГБ Узбекской ССР. Осужден 15.01.1949 года военным трибуналом Туркестанского военного округа по ст. 58 п. 1 "б" ( измена Родине) Ук РСФСР к 25 годам лишения свободы. Постановлением Пленума Верховного Суда СССР от 25.06.1954 года освобожден из Южкузбасслага ( Кемеровская область) 08.08.1954 года.
Вот так звучит официальная трактовка об осуждении Адаменкова Н.А.: "Адаменков Николай Андреевич, 1922 года рождения, уроженец г. Ташкента Узб.ССР, гражданство СССР, национальность - русский, осужден Военным Трибуналом Туркестанского Военного Округа 15 января 1949 года по ст. 58-1 "б" УК РСФСР к лишению свободы на 25 лет, с поражением в правах на 5 лет. Отбывал наказание в местах заключения с 22 октября 1948 года и по Постановлению № 08/112-с-54 Пленума Верховного Суда СССР от 25 июня 1954 г. Адаменкову Н.А. было снижено наказание до пяти лет без поражения в правах, за отбытием этого наказания освобожден со снятием судимости 8 августа 1954 года и направлен в г. Ташкент Узбекской ССР."
Пленум Верховного Суда СССР под председательством заместителя Председателя Верховного Суда СССР тов. Зейдина Е.Л. с участием заместителя Генерального прокурора СССР тов. Болдырева и заместителя Министра Юстиции СССР тов. Ширвинского В.И. при секретаре тов. Смолицком Г.Р. рассмотрели Протест Председателя Верховного Суда СССР по делу АДАМЕНКОВА НИКОЛАЯ АНДРЕЕВИЧА и вынесли ПОСТАНОВЛЕНИЕ № 08/112-с-54:
Учитывая обстоятельства настоящего дела и принимая во внимание, что сведения, сообщенные Адаменковым на допросах особой важности не представляют, что из дела не усматривается, что бы выдача этих сведений повлекла какие-либо тяжкие последствия, - Пленум Верховного Суда СССР, руководствуясь ст. 51 УК РСФСР, постановляет:
Снизить наказание Адаменкову Николаю Андреевичу до пяти лет заключения в исправтрудлагерях без поражения в правах, за отбытием этого наказания из-под стражи его освободить и в силу ст. 6 амнистии от 27 марта 1953 года снять с него судимость
Председатель Е.Зейдин Секретарь Г.Смолицкий печать


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 18 Февраля 2015, 19:14:38
Из вышеуказанного Постановления Пленума Верховного Суда СССР мне стало известно в чем обвиняли АДАМЕНКОВА НИКОЛАЯ АНДРЕЕВИЧА и за какие "грехи" ему впаяли 25 лет лагерей.
За такие "грехи" можно было бы судить каждого, кто был в плену.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Tanjuka от 19 Февраля 2015, 15:23:25
Я имел ввиду каков был процесс нанесения номеров на теле военнопленных? Воспоминания детства, когда в школе женщина, которая была в концлагере говорила о том, что номера (она показывала на руке номер) выжигали. Или это была просто татуировка?

Давно уже хотела поместить здесь одну фотографию, но только сегодня нашла ее. Та женщина, видимо, в концлагере Освенцим побывала, это там на руке номера выжигали. Фото защитника Брестской крепости Кувалина С.М., который был в Маутхаузене и Освенциме (номер из Освенцима).

(http://s017.radikal.ru/i410/1502/c4/41f9a39a7128.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 19 Февраля 2015, 17:59:36
Я имел ввиду каков был процесс нанесения номеров на теле военнопленных? Воспоминания детства, когда в школе женщина, которая была в концлагере говорила о том, что номера (она показывала на руке номер) выжигали. Или это была просто татуировка?

Давно уже хотела поместить здесь одну фотографию, но только сегодня нашла ее. Та женщина, видимо, в концлагере Освенцим побывала, это там на руке номера выжигали. Фото защитника Брестской крепости Кувалина С.М., который был в Маутхаузене и Освенциме (номер из Освенцима).

(http://s017.radikal.ru/i410/1502/c4/41f9a39a7128.jpg) (http://www.radikal.ru)
Я не помню в каком лагере она была, но номер у нее был чуть ниже локтевого сустава, это хорошо я помню. Я его долго рассматривал.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 05 Ноября 2015, 18:06:28
Прошло много времени с даты последнего поста в данной теме. Все это время поиск продолжался, найдены, получены дополнительные материалы, фотографии.
Одно остается ясным, что летчик Адаменков Николай Андреевич прошел через пламя военных действий, ад плена в немецких концлагерях, ад в лагерях ГУЛАГа.
Похоронен Адаменков Н.А. на кладбище г. Ташкента
(http://s57.radikal.ru/i156/1511/42/bdafb1c43856.jpg) (http://radikal.ru/big/26ccbc9906164624a78e52cd28420f11)


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Геннадий Кушелев от 05 Ноября 2015, 19:08:50
   Благодаря помощи отзывчивой женщины - поисковика из РФ, получил сведения из фильтрационно-проверочного дела Шульгина Ивана Васильевича, которое хранится в КУ "Государственный архив общественно- политической истории" Воронежской области о нахождении его в плену.
Согласно этих сведений Шульгин И.В. находился в плену с 24.04.1944 года по 09.05.1945 года: с 24.04 по 06.05.1944 года в г. Фокшаны под стражей, с 06.05. по 29.05.1944 г. в г. Рени ( Одесская область, наверное лагерь Дулаг № 162), с 29.05. по 23.07. 1944 г. в г. Лодзь, с 23.07. по 15.08. 1944 года в г. Мюльберге, с 15.08.1944 г. по 09.05.1945 года в г. Катиниц.
Возможно у кого либо из уважаемых форумчан имеются сведения по этим лагерям и информация по Шульгину И.В., просьба поделиться данной информацией.
"г.Катиниц" не ловится Яндексом ни при написании кириллицей, ни - латиницей.
Запросите эту женщину-поисковика
1. Эти сведения она взяла с немецкой персональной карты Адаменкова либо с какого другого документа?
2. Если это с перскарты его, выписанной в шталаге люфтваффе №2, то спросите её, нет ли пометки вверху лицевой Auswertestelle "Ost".
Столь суровый приговор (25 лет лишения свободы) - могу лишь предположить - основан на его нахождении в группе власовских летчиков в Моритцфельде.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 06 Ноября 2015, 05:20:34
   Благодаря помощи отзывчивой женщины - поисковика из РФ, получил сведения из фильтрационно-проверочного дела Шульгина Ивана Васильевича, которое хранится в КУ "Государственный архив общественно- политической истории" Воронежской области о нахождении его в плену.
Согласно этих сведений Шульгин И.В. находился в плену с 24.04.1944 года по 09.05.1945 года: с 24.04 по 06.05.1944 года в г. Фокшаны под стражей, с 06.05. по 29.05.1944 г. в г. Рени ( Одесская область, наверное лагерь Дулаг № 162), с 29.05. по 23.07. 1944 г. в г. Лодзь, с 23.07. по 15.08. 1944 года в г. Мюльберге, с 15.08.1944 г. по 09.05.1945 года в г. Катиниц.
Возможно у кого либо из уважаемых форумчан имеются сведения по этим лагерям и информация по Шульгину И.В., просьба поделиться данной информацией.
"г.Катиниц" не ловится Яндексом ни при написании кириллицей, ни - латиницей.
Запросите эту женщину-поисковика
1. Эти сведения она взяла с немецкой персональной карты Адаменкова либо с какого другого документа?
2. Если это с перскарты его, выписанной в шталаге люфтваффе №2, то спросите её, нет ли пометки вверху лицевой Auswertestelle "Ost".
Столь суровый приговор (25 лет лишения свободы) - могу лишь предположить - основан на его нахождении в группе власовских летчиков в Моритцфельде.
Уважаемый Геннадий Юрьевич!
На 1,2 Ваши вопросы:
Это сведения о нахождении в плену Шульгина И.В.(информация в личке)
На 3-й вопрос я получу ответ, если удастся получить копию приговора на Адаменкова Н.А.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 06 Ноября 2015, 05:41:05
     Получил архивную справку в отношении Чеснокова Михаила Михайловича, 1921 г.р. воздушного стрелка этого экипажа:
" На основании архивного фильтрационного дела сообщаем, что Чесноков Михаил Михайлович, 1921 г.р., уроженец д. Поцеп Сонковского района Калининской области 30 октября 1940 годаСлуцким РВК был призван в армию. Службу проходил в 861 бомб.авиаполку. 24 апреля 1944 года в Румынии был пленен немецкими войсками и содержался в лагере военнопленных г. Саган ( Германия) Освобожден 03.04.1945 года.
Сведениями о совершении Чесноковым М.М. государственных преступлений в годы войны архив Управления не располагает.
В архивном фильтрационнном деле персональной карты военнопленного не имеется.


Вопрос: Где же может находится персональная карта военнопленного Чеснокова М.М.? Помогите, кто может.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Геннадий Кушелев от 21 Ноября 2015, 11:53:28
  Шульгин И.В. находился в плену с 24.04.1944 года по 09.05.1945 года: с 24.04 по 06.05.1944 года в г. Фокшаны под стражей, с 06.05. по 29.05.1944 г. в г. Рени ( Одесская область, наверное лагерь Дулаг № 162), с 29.05. по 23.07. 1944 г. в г. Лодзь, с 23.07. по 15.08. 1944 года в г. Мюльберге, с 15.08.1944 г. по 09.05.1945 года в г. Катиниц.
Возможно у кого либо из уважаемых форумчан имеются сведения по этим лагерям и информация по Шульгину И.В., просьба поделиться данной информацией.
Думаю, что последний лагерь - это рабочая команда от шталага IV C Вистритц в Böhmisch-Kamnitz (Česká Kamenice)
http://www.sgvavia.ru/forum/140-670-516322-16-1448090475
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272182103


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Особист от 21 Ноября 2015, 17:12:51

Предлагаю для полноты темы сведения со стороны родственников. Здесь интересны для исследователей:
1) Дополнительные сведения о послевоенной судьбе бывшего лётчика АДАМЕНКОВА Н.А.;
2) Сравнение установленных и вышеизложенных в данной теме фактов и их соответствие сведениям родственников.
Далее копирую текст без пропусков и без какого-либо редактирования с моей стороны:

 
"Опубликовала Иришка59 в личном дневнике

Мы не забудем

Расскажу я вам историю о последнем полете "Бостона", где летчиком был мл. лейтенант, отец моего мужа- Адаменков Николай Андреевич.
24 апреля 1944 года командованию 861 БАП 244 БАД 17 ВА, который с 20 апреля базировался на аэродроме с. Аджиаска ( ныне с. Рыбаковка) Березанский район Николаевской области (село находится на берегу Черного моря в 60 км. от г. Одессы) был дан приказ на бомбардировку вражеских самолетов на аэродроме Лейпциг ( настоящее с. Серпневое Тарутинский район Одесская область). Времени на подготовку к выполнению боевой задачи было вполне достаточно- 5 часов. Группу в составе 3-х девяток под прикрытием 12 самолетов ЛА-5 вел командир полка подполковник Никифоров. В 18 часов 58 минут с высоты 2200 метров началась бомбардировка самолетов противника в в количестве до 70 самолетов. Бомбардировщики были встречены сильным заградительным огнем зенитной артиллерии, зенитных пулеметов, а так же были атакованы 12 истребителями Ме-109 и ФВ-190. На боевом курсе к цели в самолете " Бостон" А-20 летчик младший лейтенант Адаменков Николай Андреевич, штурман - младший лейтенант Шульгин Иван Васильевич, стрелок-радист- сержант Губайдулин Талгат Фокрусович, прямым попаданием снаряда ЗА был подбит правый мотор. Экипаж с подбитым мотором сбросил бомбы, и продолжал идти курсом группы с принижением.
Все трое покинули самолет на парашютах, но приземлились в разных местах, Шульгина, насколько я знаю, убили сразу. Губайдуллина и Адаменкова взяли в плен. Попали они в разные концлагеря- Адаменков Н. А. - во 2 лагерь военных летчиков, вот его жетоны(немцы- аккуратный народ, после смерти жетон ломался на две половины по прорезям и хранился в архивах. Для отчетности...) а Губайдуллин ТИ. Ф.- в 4-ый... Вот что я нашла о дальнейшей судьбе Губайдуллина:
Губайдулин Т. Ф. за неоднократные побеги из концлагеря в сентябре 1944 года был растрелян.
Он бежал в составе группы из 12-ти советских офицеров из рабочей команды в Reinowitz (R’ynovice) шталага IV C 3 сентября 1944 года. Схвачен, согласно записей в персональной карте, вместе с Александром Данилюком 25 сентября того же года в Hirschberg Rsgeb (Jelenia G’ora); оба переданы отделению гестапо в этом городе. Оба растреляны.

Адаменков А. Н. был освобожден в 1945 году американскими войсками и сразу же после прибытия на родину был отправлен в фильтрационный лагерь. В 1946 году вернулся домой(после двух похоронок!), поступил учится в институт и на третьем курсе по навету одногрупника (девушку не поделили...) был арестован и осужден по 58 статье- 25 лет. Родные не оставили его, все годы, проведенные им в лагере, родители и его брат с сестрами обивали пороги, писали Сталину (ведь свято верили в его справедливость), и после долгих мытарств в 1954 году с помощью адвоката после пяти лет лесоповала Адаменков А. Н. вышел на свободу, потеряв в тайге ногу. Встретил чудесную девушку, женился, родили они моего мужа в 1956 году, а в 1960 он умер- внезапно, не выдержал организм после двух концлагерей- немецкого и нашего... С одной ногой он еще и дом построил, трехкомнатный. Мой муж был совсем крохой, но он помнит, как после работы отец снимал свой протез с ноги и оттуда капала кровь... Алая-алая... И его руки, мягкие и теплые, все в мозолях.
А поскольку похоронка на него приходила, имя его вписано в книгу погибших на войне в мемориале у нас в городе, около Вечного огня, и выбито на памятнике погибшим в школе, где учился он, его сын( мой муж), и его внучка (моя дочь). Вот этого фото у меня нет. Надо бы сходить к школе... А в прошлом году нас нашли ребята из-под Одессы, которые создали музей и бережно, по крупицам собирали все данные о людях, которые воевали и погибли на их земле, освобождая ее от фашистов. Последнюю информацию я им отправила не так давно- пару месяцев назад. Они тоже поделились фотографиями - вот текст письма :
«Здравствуйте Ирина!
Большое Вам СПАСИБО за фото. Я Вам высылаю фото: аэрофотоснимок аэродрома Лейпциг, который бомбил Адаменков Н. А. с экипажем. Это фото мая 1944 года. Следующее фото - это поле, где располагался аэродром Лейпциг. Вдали виднеется железнодорожная станция Бессарабская. Вот в таких ямах находились немецкие зенитные установки. Возможно из этой ямы и был выпущен тот снаряд, которым был сбит самолет Адаменкова.
Я снимал это место с разного расстояния. На одном снимке, я снимал с дороги. Вдали слева от дороги виднеются здания, а за ними зеленое поле. Вот там примерно упал самолет Адаменкова Н. А. Это фото 2014 года
Большой привет Александру Николаевичу»

Имя человека, который писал мне, я не пишу сознательно ( хотя очень ему благодарна), по всем понятным причинам- кто знает, чем ему это может грозить... Там в стране война идет.
Спасибо ребятам, что не забыли...
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:qWHVUKejwd8J:www.stranamam.ru/post/9657445/+&cd=6&hl=ru&ct=clnk&gl=ru





Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Одинокий воин от 22 Ноября 2015, 18:24:09

Предлагаю для полноты темы сведения со стороны родственников. Здесь интересны для исследователей:
1) Дополнительные сведения о послевоенной судьбе бывшего лётчика АДАМЕНКОВА Н.А.;
2) Сравнение установленных и вышеизложенных в данной теме фактов и их соответствие сведениям родственников.
Далее копирую текст без пропусков и без какого-либо редактирования с моей стороны:

 
Николай Андреевич!
СПАСИБО за участие в теме. Ирина - это жена сына Адаменкова Н.А. Конечно в ее рассказе есть неточности. Штурман Шульгин Иван Васильевич остался жив. Он попал в плен и был освобожден после войны. Работал и жил в г.Воронеже. Был еще четвертый член экипажа: воздушный стрелок Чесноков Михаил Михайлович, 1921 г.р., уроженец Калининской области д. Поцеп. Он так же попал в плен и был освобожден после войны.


Название: Re: Адаменков Николай Андреевич, летчик 861 БАП
Отправлено: Полянскович от 08 Июля 2020, 20:07:05
Добрый день! Готовлю информацию для создания персональных страниц - о трех летчиках Борисоглебского училища, очевидно 1942г выпуска. Конечно очень трогательна судьба Адаменкова Николая Андреевича.
Прочитал все сообщения форума, но не нашел фотографии, о которой говорится здесь. Не могли бы Вы мне ее сбросить в личку?