Название: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: VV-nik от 31 Июля 2009, 22:33:35 Прежде всего - ГЕРОЙ!!!
Капитан Михаил Павлович СИЛЕНКО Командир 4-го батальона 233-го полка конвойных войск НКВД СССР.(http://i077.radikal.ru/0907/3d/620a519e4673.jpg) (http://www.radikal.ru) Пал смертью храбрых в 10 сентября 1941 года в бою с немецко-фашистскими захватчиками.Кавалер ордена Красного Знамени (еще за Гражданскую - к моменту начала ВОВ он был уже достаточно старый дядька - 45 лет...). Зачислен навечно в списки 2-й отдельной Галицкой бригады ВВ МВД Украины (в/ч 3002). В 45 лет, да с орденом - и батальоном командовать? Не карьерист, конечно... Но погиб как настоящий офицер - это однозначно... Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: Владимир-Архивариус от 31 Июля 2009, 23:09:33 Добрый вечер.
Действительно, награждён. Силенко Михаил Павлович: Красноармеец 2 кавполка: Прик.РВСР № 219: 1921 г. Источник здесь http://kdkv.narod.ru/WW1/Spis-BKZ-17S.html Или http://kdkv.narod.ru/WW1/index.html Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: VV-nik от 01 Августа 2009, 02:28:41 Владимир-Архивариус - вы даже не подозреваете, что сделали маленькое открытие! ;)
ПОЗДРАВЛЯЮ! ;) :) :D Цитировать Когда?с не меньшим уважением ДОКЛАДЫВАЮ: Приказ МВД Украины №421 от 30.06.2000 г. а ДО того - занесен в списки 1-й роти 1-го батальона 473-го конвойного полка ВВ приказом МВД СССР № 110 от 1 апреля ;D 1985 года; Именем капитана Силенко в 1970 г. также названа улица Береговая в г. Ромны... Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: Sobkor от 01 Августа 2009, 06:58:57 Прежде всего - ГЕРОЙ!!! Разбирался я в конце 1980-х в отношении обстоятельств гибели данного офицера. Результаты не совсем утешительные: погиб за Родину честно, но яркого подвига, судя по всему не совершал. По крайней мере, воспоминания непосредсвенных участников того боя (а с некоторыми я встречался лично) не подтверждают факт такого подвига и более того - указывают, что мост в Ромнах перед носом немцев уничтожил не капитан Силенко, а его подчинённые - командир роты старший лейтенант Филипп Семёнович Хащенко и представитель младшего начсостава той же роты сержант Пётр Михайлович Иванов... Про старшего лейтенанта Ф.С. Хащенко здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1739.0 Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: Sobkor от 01 Августа 2009, 07:07:02 Да, кстати, орден у Силенко не совсем за Гражданскую - за участие в подавлении Кронштадтского мятежа...
Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: Sobkor от 01 Августа 2009, 07:46:28 Отсюда - http://kdkv.narod.ru/WW1/Spis-BKZ-17S.html
"Силенко Михаил Павлович: Красноармеец 2 кавполка: Прик.РВСР № 219: 1921 г."... Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: Владимир-Архивариус от 01 Августа 2009, 09:57:26 Коллеги, доброе утро.
Цитировать Владимир-Архивариус - вы даже не подозреваете, что сделали маленькое открытие!Какое открытие? Правда, к этому источнику я руку приложил, но чуть-чуть. Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: VV-nik от 02 Августа 2009, 01:35:13 Цитировать Разбирался я в конце 1980-х в отношении обстоятельств гибели данного офицера. Результаты не совсем утешительные: погиб за Родину честно, но яркого подвига, судя по всему не совершал. По крайней мере, воспоминания непосредсвенных участников того боя (а с некоторыми я встречался лично) не подтверждают факт такого подвига и более того - указывают, что мост в Ромнах перед носом немцев уничтожил не капитан Силенко, а его подчинённые - командир роты старший лейтенант Филипп Семёнович Хащенко и представитель младшего начсостава той же роты сержант Пётр Михайлович Иванов...Юрий Петрович, приветствую! Вы знаете - я тоже достаточно скептично относился к патетическим описаниям подвига Силенко... Вон глубокоуважаемый ветеран полковник Хантиль упоминал - бойцы несли на мост взрывчатку, "бомбы" какие-то... И смертельно раненый Силенко это дело якобы последним усилием воли поджег, разбив о настил бутылку КС... Только документы о другом говорят: вообще, немцы 233-й полк просто раздавили... а у ребят - 1 лопата на 10 чел... И ни артиллерии у них не было, ни взрывчатки, ни саперных навыков... наверняка даже и бутылок-то зажигательных не было... :( В докладе комдива-13 от 27.12.1941 (документ №170 сборника "ВВ в ВОВ"): Цитировать "...танки были задержаны завалами переправ через р. Сула, попытка взорвать мост за отсутствием взрывчатых веществ не удалась..."вроде керосином пытались тот мост подпаливать - да похоже, он так и не загорелся? Далее - стОит отметить, что Силенко до войны вроде служил в Киеве - в 227-м полку КВ, и с началом боевых действий повел батальон вроде как на усиление 233-го полка, но пока они добирались - 233-й из Львова уже ушел, и они соединились уже под Харьковом... Силенко явно считался "неперспективным" - "застрял" на батальоне, в своем-то возрасте и при серьезной награде, причем в период, когда майоров и даже капитанов назначали командирами полков... Я думаю, что погибнуть во главе подчиненных, проявив мужество (а иначе бы Силенко не упомянули в докладах) - это уже достаточно серьезный подвиг... Примечательно еще - "киевский" батальон ввели в состав 233-го полка целиком, под №4! что согласитесь - редко бывало, ведь обычно полк НКВД состоял из 2 - 3 батальонов... а еще было бы интересно немецкие источники почитать... мне раз попалась книжка интересная, сводки и рапорты с ИХ стороны - причем случайно открыл именно на страницах, где описывалось сражение при Ромнах... Да денег не было - а книжка дорогая была, блин... :( Цитировать кстати, орден у Силенко не совсем за Гражданскую - за участие в подавлении Кронштадтского мятежа...Интересно! А разве Кронштадт "усмиряла" и кавалерия? Может, "пробить" - был ли в тех краях 2-й кавполк? Цитировать Какое открытие?Владимир-Архивариус, за то что выяснили полк, в котором служил Силенко в момент награждения орденом - честь и хвала вам... ;) Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: VV-nik от 02 Августа 2009, 01:45:43 Пожалуй, стоит продублировать ссылку: ;)
Воспоминания бывшего сержанта 6 мсп (переведен туда из 233 полка КВ)http://www.iremember.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=405&Itemid=2 По Ромнам, в принципе - сходится... например, "ротный-татарин" - это скорее всего ст. лейтенант Фархутдинов... Также примечательно... описание сдачи в плен бойцов НКВД - хотя и "некадровых"... и такое. оказывается, случалось... :o Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: Sobkor от 02 Августа 2009, 08:29:02 …бойцы несли на мост взрывчатку, "бомбы" какие-то... И смертельно раненый Силенко это дело якобы последним усилием воли поджег, разбив о настил бутылку КС...Согласно письменным воспоминаниям старшины в отставке П.М. Иванова (если мне не изменяет память, по состоянию на 1989 год проживал в Башкирии), по приказу старшего лейтенанта Ф.С. Хащенко бойцы 4-й роты закатили на мост бочки с бензином, после чего подожгли их... Это я всё подробно описал в очерке, посвящённом старшему лейтенанта Ф.С. Хащенко и опубликованном в газете УВВ МВД СССР по УССР и МССР «Советский часовой». Вырезка у меня есть, но добраться до неё смогу не раньше сентября, ибо в настоящий момент нахожусь далеко от Калининграда… …стОит отметить, что Силенко до войны вроде служил в Киеве - в 227-м полку КВ, и с началом боевых действий повел батальон вроде как на усиление 233-го полка, но пока они добирались - 233-й из Львова уже ушел, и они соединились уже под Харьковом...Чего не знаю – того не знаю… Надо тебе, Сергей, поднимать на него материалы в РГВА… Силенко явно считался "неперспективным" - "застрял" на батальоне, в своем-то возрасте и при серьезной награде, причем в период, когда майоров и даже капитанов назначали командирами полков...Глупость несусветная! Во всех спецвойсках (ВВ, ПВ, ЖД и т.д.) всегда «затор» для роста по карьерной лестнице, а в конвойных – тем паче, ибо основное звено здесь – взвод-рота. При сверхогромном количестве взводных и мизерном – в пропорции – количестве батальонов уже даже выбиться в ротные здесь супернепреодолимамя проблема для офицеров… Например, по состоянию на конец 1980-х основная масса офицеров из ВВ на военную пенсию выходила в лучшем для себя случае в чине майора, но чаще – старшими лейтенантами и капитанами… Примечательно еще - "киевский" батальон ввели в состав 233-го полка целиком, под №4! что согласитесь - редко бывало, ведь обычно полк НКВД состоял из 2 - 3 батальонов...Сергей, такое ощущение, что ты как бы не в ВВ служишь! Оргштатная структура «охранных» частей всегда определялась и определяется периметрами охраняемых объектов, точнее – количеством постов. Чем изломаннее периметр – тем больше постов, а, следовательно, требуется и больше личного состава. Именно поэтому, где-то в полках по 2-3 батальона, а где-то - с десяток. Аналогично – по отношению рот в батальонах, а в ротах – взводов. При этом часть батальонов может быть линейными, а часть – в статусе в/ч… Насколько помню из воспоминаний ветеранов 233-го полка, незадолго до начала войны на правах 4-го линейного в 233-й полк был введён бывший станиславский 130-й отдельный батальон КВ НКВД СССР, но это надо уточнять через архивы… Интересно! А разве Кронштадт "усмиряла" и кавалерия? Может, "пробить" - был ли в тех краях 2-й кавполк?Красная конница по своей сути драгунская, то есть это пехота, посаженная на лошадь, а поэтому основной вид боя, установленный для неё Боевыми уставами, – пеший порядок… Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: VV-nik от 02 Августа 2009, 12:48:52 Цитировать Согласно письменным воспоминаниям старшины в отставке П.М. Иванова (если мне не изменяет память, по состоянию на 1989 год проживал в Башкирии)Поискал по своим запасам - нашел еще вот такого старшину: (http://s14.radikal.ru/i187/0908/0c/d0821caed10f.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s55.radikal.ru/i147/0908/47/b1601ca15de1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0908/47/b1601ca15de1.jpg.html) кстати, биография тов. Казакова доказывает: таки не всех сержантов 233-й полк передал в 6-й мсп, начсоставский "костяк" сохранился достаточно моцный, еще львовский... Цитировать Это я всё подробно описал в очерке, посвящённом старшему лейтенанта Ф.С. Хащенко и опубликованном в газете УВВ МВД СССР по УССР и МССР «Советский часовой»Есть у меня такой... ::) (http://i062.radikal.ru/0908/4d/f9de4ce8cdd9.jpg) (http://www.radikal.ru) правда - на фото петлицы вроде... красноармейские? И получается (если верить подписи под фото), что Хащенко ушел в 6-й мсп? кстати, Силенко ведь командовал 4-м сб 233-го полка? А мост получается, поджигала таки 4-я рота (из 1-го или 2-го батальона?) ??? Цитировать Глупость несусветная! Цитировать такое ощущение, что ты как бы не в ВВ служишь!Ох, Юрий Петрович, ругатель вы наш неистовый... :'( Мы же тут собираемся в поисках истины - а это процесс сложный и долгий - обмениваемся не только фактами, но и версиями, мнениями... зачем же так яростно шашкой махать? :o По моему, не стоит делать столь радикальные выпады без достойных аргументов - например, ссылаясь только на опыт 80-90-х годов... ;D Кадровая ситуация в ВВ в начале 40-х отличалась достаточно серьезно! Цитировать При сверхогромном количестве взводных и мизерном – в пропорции – количестве батальонов1. Категорически с этим утверждением не согласен - командиров взводов в полку войск НКВД было если и больше, чем, например, в армейском стрелковом полку - то НЕНАМНОГО... Пропорция-то все равно соблюдалась, независимо от "периметра" - ну не могло быть в роте 15 взводов, только 3 - 4... 2. Тоже самое - с количеством рот в батальонах и батальонов - в полках... Полки 4-батальонного состава в период ВОВ встречаются редко... 3. Определенный "застой" на уровне "батальон-рота", безусловно, имел место быть... Но не до такой же степени - Силенко, в 1921 - красноармеец, + орденоносец, через 20 лет - к 1941 году (в 45-летнем возрасте!) дослужился "АЖ" до капитана - комбата... А в это время командир 233-го полка "АЖ" майор Дюльдин - причем достаточно молодой (1903 г.р., в 41-м ему 38 лет). На "киевском" 227-м полку тоже был майор Вагин - на глаз - еще моложе, участник Финской... И ведь "рост" не ограничивается батальонным звеном: есть еще должности в штабах полков, дивизий... старого капитана и туда могли пристроить... ;) В качестве версии - можно "вкинуть": образование (видимо, у Силенко были за спиной только краткосрочные курсы?), ну возможно и бытовое что-то, например, по водочке... (ну, не мне вам, ветерану, рассказывать, как оно бывает)... Однозначно можно пока утверждать, что Силенко на батальоне именно "застрял"... И то, что погиб он именно смертью храбрых... 4. Кстати, участники Гражданской в рядах бойцов ВОВ ведь тоже встречаются нечасто. Но вот например, военком 249-го полка ("одесского") Клименко тоже воевал в Гражданскую, но к 1941-му был уже в достаточно высоком (как для полка, к тому же только что развернутого из батальона) звании полкового комиссара... Цитировать Красная конница по своей сути драгунская, то есть это пехота, посаженная на лошадь, а поэтому основной вид боя, установленный для неё Боевыми уставами, – пеший порядок…Юрий Петрович! :o Извините - но в ТО время ВСЯ кавалерия была драгунской, в мировом, так сказать масштабе... ;D И в способности "красной конницы" воевать в пешем строю я как раз не сомневался совершенно... Я сомневался в другом: а был ли ТАМ (вообще?) 2-й кавполк РККА? Цитировать Чего не знаю – того не знаю… Надо тебе, Сергей, поднимать на него материалы в РГВА…насчет киевского происхождения 4-го батальона 233-го полка могу сослаться на Хантиля М.Ф. - это в общем его открытие, каковым он искренне гордится ;)... А до РГВА мне добраться ой как непросто... :( Цитировать незадолго до начала войны на правах 4-го линейного в 233-й полк был введён бывший станиславский 130-й отдельный батальон КВ НКВД СССР, но это надо уточнять через архивы…вот мы потихоньку и будем это дело раскапывать и систематизировать... ;D Материалу, я смотрю, много... ;) Мне думается - что начало УЖЕ интересное... ::) Еще хочу поделиться хорошей ссылкой: www.vrn-histpage.ru/1941-1945/leftcoast.html главы из книги "Линия Ратной Славы" известного воронежского историка-краеведа Александра Ивановича Гринько. О 233-м полку и вообще о войсках НКВД автор пишет с пиететом - в Воронеже память о "воинах-чекистах" исключительно благодарная... Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: VV-nik от 02 Августа 2009, 13:06:12 Два важных момента запамятовал совсем! :-[
1. 10 сентября 2009 года во Львове будет шумно праздноваться 70-летие 2-й отдельной Галицкой ордена Красного Знамени бригады ВВ МВД Украины, которая ведет свою историю от 233-го полка КВ НКВД СССР; 2. Большая просьба уважаемому Москвину Александру Вячеславовичу - добавить последние данные по историческом пути 233-го полка. ::) Чтобы понятнее было - от чего мы "пляшем"... А то сумбурно как-то тема стартовала, да и обсуждение вон уже в Гражданскую занесло... ;) Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: Sobkor от 02 Августа 2009, 14:23:49 кстати, биография тов. Казакова доказывает: таки не всех сержантов 233-й полк передал в 6-й мсп, начсоставский "костяк" сохранился достаточно моцный, еще львовский...Насколько знаю, на формирование 8-й мсд ВВ НКВД СССР 233-й полк КВ НКВД СССР направил целиком роту старшего лейтенанта Ф.С. Хащенко… Есть у меня такой... ::)Если тот очерк у тебя имеется, то чего ты тогда здесь пургу гонишь про псевдоподвиг капитана Силенко и т.д.?! правда - на фото петлицы вроде... красноармейские?До второй половины 1930-х сугубо курсантских петлиц не существовало. Курсантов выделяла шифровка, но она чаще всего носилась в петлицах парадной формы… кстати, Силенко ведь командовал 4-м сб 233-го полка? А мост, получается, поджигала таки 4-я рота (из 1-го или 2-го батальона?)???Сергей, ну ты меня не устаёшь поражать своим невежеством! Нумерация рот на линейном батальоне начинается и на нём же заканчивается. Таким образом, сколько в полку батальонов, столько же в нём, в полку, и рот под номером «1» и последующими цифрами. Конечно, есть исключения и, например, - нумерация погранзастав в стрелковых батальонах погранполков войск НКВД СССР по охране тыла действующей армии… Ох, Юрий Петрович, ругатель вы наш неистовый…Я не ругаюсь, а праведно возмущаюсь по поводу твоего невежества. Такое невежество в экспертных темах недопустимо! И имей это в виду. Истину требуется восстанавливать в отношении белых пятен истории. А в твоём же случае налицо банальное невежество и не более того: нередко не знаешь элементарного. А без этого элементарного заниматься военной истории - эту самую военную историю только фальсифицировать!.. По моему, не стоит делать столь радикальные выпады без достойных аргументов - например, ссылаясь только на опыт 80-90-х годов...Здесь и дальше – оголтелая бредятина, которую у меня нет никакого желания комментировать: бессмысленно комментировать то, в отношении чего у человека нет знаний даже в рамках ликбеза. Впредь подобную дребедень буду просто стирать, чтобы она не засоряла наш уважаемый Форум… Еще хочу поделиться хорошей ссылкой:Воронежские чекисты в отличие от представителей официальной историографии не устают воспевать подвиг, совершённый «васильковыми фуражками» в ходе обороны Воронежа. Ими уже выпущено немало книг и это вызывает истинное уважение и благодарность. К сожалению, тиражи скромные, но, как говорится, тем не менее… Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: VV-nik от 02 Августа 2009, 20:19:21 Москвин Александр Вячеславович
+1! ЩИРО ДЯКУЮ! (в смысле - большое спасибо!) Но давайте кой-чего подправим! ;) : Цитировать Владимир – Волынск, Луцк, Дубно, Тарнополь, Станислав, КоломаяКоломыя (Коломия - укр.) - это точно... Владимир-Волынский (Володимир-Волинський) - так сейчас пишется, на ВОВ - конечно, стоит посмотреть... ??? Цитировать (наименование Краснознаменная восстановлено в 2000 году)да как бы никто это "наименование" и не отменял! ;D в бригаде про свой орден точно НИКОГДА не забывали... ВВ - это не НАцгвардия какая... А вот советская форма почетной приставки об назначении этим орденом у нас изменилась::), причем "де-юре"... сейчас пишут "ордена Красного Знамени", согласно Указу Президента... Кстати, ПРОШУ СОВЕТА - где бы этот Указ (Ющенком подписан) на форуме опубликовать? Есть тут что-то типа "справочников"? Там ведь (в Указе) по большей части армейские части и соединения - ВСЕМ интересно наверняка будет, а не только НАМ (которые по ВВ - ПВ больше)? Цитировать в войсках в 80-х годах посылали учиться только с батальоного звенапоправлю: с майорской, как минимум, должности... Вот почему были оч. "востребованы" должности командиров курсантских рот в "учебках" (майорские)... Sobkor Для начала - по поводу упреков: Цитировать чего ты тогда здесь пургу гонишь Цитировать Сергей, ну ты меня не устаёшь поражать своим невежеством! Цитировать Я не ругаюсь, а праведно возмущаюсь по поводу твоего невежества. Такое невежество в экспертных темах недопустимо! И имей это в виду. Цитировать Истину требуется восстанавливать в отношении белых пятен истории. А в твоём же случае налицо банальное невежество и не более того: нередко не знаешь элементарного. Цитировать Здесь и дальше – оголтелая бредятина, которую у меня нет никакого желания комментировать: бессмысленно комментировать то, в отношении чего у человека нет знаний даже в рамках ликбеза. Впредь подобную дребедень буду просто стирать, чтобы она не засоряла наш уважаемый Форум…Ув. Юрий Петрович - попробуйте потратить хоть часть своего пыла на то, чтобы ВОЗРАЗИТЬ! с Аргументами! ;D Цитировать Нумерация рот на линейном батальоне начинается и на нём же заканчивается. Таким образом, сколько в полку батальонов, столько же в нём, в полку, и рот под номером «1» и последующими цифрами. Конечно, есть исключения и, например, - нумерация погранзастав в стрелковых батальонах погранполков войск НКВД СССР по охране тыла действующей армии…В принципе, ув. Москвин Александр Вячеславович уже вам достойно ответил. как говорится, "человеку свойственно ошибаться"... ::) Не хочу вам сыпать соль на душевные раны, и возвращать вам же ваши упреки по поводу "невежества" - НО: нумерация рот в частях (начиная с отд. батальона) в КА, ВВ и ПВ ВСЕГДА была "сквозная"! Например: с 1-й по 9 стрелковые, с 1-й по 3-ю пулеметные и т.д... Ну ладно - мне допустим, не верите: ну вспомните, как нумеровались роты в военном училище, которое вы имели честь окончить? :P сколько там было 1-х рот? Отвечу: ОДНА! Цитировать 5 и 6 роты входят в состав 1 батальона, 2 и 3 роты в состав 2 батальона.да, подтверждаю - именно в войсках НКВД (и позже - в ВВ) такое случалось, порядок нумерации нарушался... (но это как раз доказывает мой тезис о "сквозной" нумерации!) кстати, я это застал в конце 90-х: в одном батальоне были, условно говоря, 3-я, 5-я и 13 роты. Но это было связано с тем, что определенные роты расформировывались - например, контролеров по надзору за осужденными передавали в "тюремное ведомство", а роты по охране учереждений исполнения наказаний - придерживали, позже их всем кагалом передали, а параллельно ведь и новые роты формировались - вот и получалась неразбериха, которую постепенно ликвидировали, переименовывая, например, вышеуказанные роты в 1-ю, 2-ю, 3-ю... Так что - 4-я рота 233-го полка скорее всего входила в состав 2-го батальона... увы... Вот взвода и отделения действительно нумеруются только в пределах соотв. роты и взвода... ;D Это кстати традиция давняя, к "царским временам" восходящая - рота ведь была маленьким самостоятельным "хозяйством" (чтоб долго в источниках не копаться - снимите с полки "Поединок" Куприна, найдите описание полкового смотра, где роты одного полка почти все перечислены - и все поймете...) И кстати, у немцев на ВОВ было аналогично, даже интереснее - в пехотном полку роты с 1-й по 14-ю, причем 1-я - 12-я - всегда в составе батальонов, а 13-я и 14-я - "тяжелого оружия" Интересно - признаете ли вы свою ошибку (и извинитесь ли?) или сотрете безжалостно посты, вас в оной уличающие? ::) по поводу "кадровой ситуации" (применительно к Силенко) - повторяю, давайте спорить аргументированно, опираясь на ТО время (а не на 80-е годы, например)... Думаю, это всем будет интересно... ;) Цитировать на формирование 8-й мсд ВВ НКВД СССР 233-й полк КВ НКВД СССР направил целиком роту старшего лейтенанта Ф.С. Хащенко…Думаю, ЦЕЛИКОМ - вряд ли... Тут скорее подходит определение: размножение почкованием или что-то вроде того... :D ИМХО, командир 233-го полка, получив приказ: "Отдать людей!.." имел определенный лимит, и сам определял, кого "отдать" а кого "оставить"... При этом его задачей (и ответственностью) было сохранение кадрового ядра своего полка, в который ожидалось вливание "пополнения старших возрастов" из воронежцев... Естественно, Дюльдин (по своему произволу) оставил в полку тех, на кого он мог опереться - определенных средних (офицеров) и мл. командиров... И подчеркиваю - судя по итогам участия полка в боях за Воронеж, "ядро" свою задачу выполнило: успели и обучить, и воспитать достойных воинов-чекистов... :) Цитировать Если тот очерк у тебя имеется, то чего ты тогда здесь пургу гонишь про псевдоподвиг капитана Силенко и т.д.?!Уподоблюсь солдату Швейку, и, закатив глаза, отрапортую: Их мелде гехорсам, херр оберст!.. ;D : виноват, я имел в виду почтеннейше доложить, что у меня есть не очерк, а фото упомянутого вами героя, коего и разместил в данной теме (с подписью музейной)... впрочем, оно, оказывается, уже на форуме есть - только в др. теме... Виноват-с, не заметил... Что же касается "псевдоподвига" - я не думаю, что погибнуть во главе подчиненных в совершенно безнадежном бою - это не есть подвиг... даже если Силенко и успел-то перед смертью крикнуть: "Братцы, за Родину, за Сталина - вперед!" - он уже достоин уважения... Лично я по этому поводу предпочел "не сгущать краски", хотя тот же ув. Хантиль активно возражал, настаивая на своей версии боя в Ромнах... Цитировать Воронежские чекисты в отличие от представителей официальной историографии не устают воспевать подвиг, совершённый «васильковыми фуражками» в ходе обороны Воронежа. Ими уже выпущено немало книг и это вызывает истинное уважение и благодарность. К сожалению, тиражи скромные, но, как говорится, тем не менее…+1! только "воспевают подвиг" скорее не чекисты (или - не только?.. ???), а "обчественность", так сказать... ::) да и "фуражек васильковых" (т.е. кадровых бойцов) на момент начала боев за Воронеж в полку ведь немного оставалось? :'( А таких "точек боевой славы" ведь сколько?.. Один Сталинград чего стоит?.. ::) а Ростов? и мн. др... ПыСы... Юрий Петрович! фото Н.Белоненко (где дочь Хащенко) - заставило прослезиться!.. :'( Сейчас, конечно Центральный музей укр. ВВ тоже так ничего, но все-таки в ТОМ музее была некая АУРА, нонче потерянная... ::) Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: Sobkor от 02 Августа 2009, 21:27:38 Сергей, прекращай заниматься демагогией. История не менее точная наука, как, к примеру, математика. А у тебя же потоком предположения и досужие домыслы «на тему...». В результате напропалую порешь бредятину. Если уж открыл в экспертном разделе тему про 6-й мсп ОВ/ВВ НКВД СССР, то будь добр выложи здесь научно-архивные изыскания, а не жалкое подобие на них. Где твоё собственное досье на это полк? Где твоё собственное досье на капитана Силенко? А ты ведь даже номера приказа МВД СССР не указал, на основании которого капитан Силенко был навечно зачислен в списки части: позор! Те же крохи, которые ты привёл, в открытой печати были оглашены лет эдак не менее двадцати-тридцати тому назад, причём в объёме куда более обширном.
А лично я горжусь тем фактом, что, будучи сотрудником газеты «Советский часовой», вернул войскам героическое имя старшего лейтенанта Ф.С. Хащенко. Тогда же удалось отыскать и дочь этого офицера, а также старшину в отставке Иванова и кое кого из других ветеранов полка. Единственная имеющаяся в наличии фотография старшего лейтенанта Ф.С. Хащенко – она из семейного альбома дочери героя. И копию с нею мы, представители редакции, торжественно преподнесли многоуважаемому Михаилу Фёдоровичу Хантилю как директору Киевского филиала Центрального музея ВВ МВД СССР… Жду от тебя как высокопоставленного офицера ВВ Украины серьёзных материалов, а не дребедени, которую ты у нас на Форуме сыпешь как горох, причём сыпешь что есть мочи и со всей дури. С дребеденью это, пожалуйста, на Солдат.ру, а не к нам… Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: Sobkor от 02 Августа 2009, 21:41:12 +1! Не надо меня поправлять, если не владеешь ситуацией: УФСБ по Воронежской области за последние лет 10-15 выпустило в свет несколько шикарно оформленных буклетов и брошюр, посвящённых участию войск и органов правопорядка и безопасности в боях по обороне Воронежа. Достаточно обстоятельно в них представлен и подвиг 233-го полка конвойных войск НКВД СССР. К сожалению, на руках те издания не имею. Листал их, восхищаясь, в музее нашего регионального УФСБ... Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: VV-nik от 02 Августа 2009, 23:18:44 Сергей, прекращай заниматься демагогией. История не менее точная наука, как, к примеру, математика.
Я лично пытаюсь собирать "до купы", сортировать (хотя бы по "полковым" темам) и анализировать, свое "Я" не выпячивая... При сем опираюсь на то, что лично мне доступно... И знаете - некоторым нравится, или по меньшей мере нормально реагируют люди (сошлюсь на мнение гл.ув. Макара Ивановича...) Не знаю как вас - а меня учили, что правильный вопрос, заданный в правильный момент - он дорого стоит... (блин, прямо по Г.Жеглову получилось) :-[ Что же до точной науки математики - так давайте роты в полку посчитаем? Или лучше - сколько все-таки 1-х рот во Львовском ВВПУ было? Я вот не поленился, проверил - могу свою позицию отстаивать... Почему вы ЭТО не оспариваете - и извинений своих не принесли за ведро помоев на мою грешную голову? Цитировать Где твоё собственное досье на это полк? Где твоё собственное досье на капитана Силенко?а с чего вы взяли, что у меня вообще есть ЭТИ досье? я как раз пытаюсь их сформировать - и возможно, получится, если вы всех форумчан своими "экспертными оценками" не распугаете... Цитировать А ты ведь даже номера приказа МВД СССР не указал, на основании которого капитан Силенко был навечно зачислен в списки части: позор!Ну, распните меня... :-[ По ходу - что этот самый номер меняет? Цитировать А лично я горжусь тем фактом, что, будучи сотрудником газеты «Советский часовой», вернул войскам героическое имя старшего лейтенанта Ф.С. Хащенко.Время идет - и некоторые ВАШИ личные подвиги, ув. Юрий Петрович, просто ЗАБЫТЫ... вот спросить сейчас что солдата, что генерала укр. ВВ: кто такой ст. лейтенант Хащенко? Что они скажут? За славой не гоняюсь - но из-за меня лично укр. ВВ уже несколько лет красят к 9 мая памятник 56-му бронепоезду, про который у нас подзабыли манёхо (а он стал ОФИЦИАЛЬНО объектом шефства ВВ!!!)... Дойдут руки - добавлю тему еще, насыплю "дребедени"... И "не корысти ради" об этом факте я упоминаю - думается, хоть порадуетесь за успехи молодого поколения... глядиь - и мне здоровья прибавится, оно у меня тоже не железное... >:( Цитировать Не надо меня поправлять, если не владеешь ситуацией: УФСБ по Воронежской области за последние лет 10-15 выпустило в свет несколько шикарно оформленных буклетов и брошюр, посвящённых участию войск и органов правопорядка и безопасности в боях по обороне ВоронежаЯ - фактически - не поправлял, а вопрос задал... Теперь еще ВОПРОС хочу задать: а какое отношение имеют ув. органы ФСБ к 233-му полку (и пр. частям Воронежского гарнизона?) В сущности, ведь мне что "чекисты", что "обчественность" - все едино ::), благо, что не забыли, пишут о фуражках наших - васильковых и зеленых... 8) Цитировать Причем здесь Солдат.ру? Согласись на этом форуме очень много людей, достойных людей работают. Они многим помогают установить судьбу своих родных и близких людей.+1! Александр Вячеславович, я еще добавлю - людей, которые вообще не понимают сути разборок между "Дедами", и которые всего и хотят, что нормального общения - и ответов на вопросы иногда наивные (не всем же быть "экспертами"?).. Мое лично мнение - БОЛЬШЕ форумов, хороших и разных! ;) Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: Sobkor от 03 Августа 2009, 07:25:49 Тема закрыта по причине неадекватного поведения участника, её открывшего. Плюс налицо и его, того же самого участника, некомпетентность по теме начатого было разговора и, в частности, не вооружён никакими архивными докуменами...
Название: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: Листопад от 12 Августа 2009, 12:22:29 Москва, ул. Адмирала Макарова 21, РГВА
Фонд №38905с Опись1с 1940-1951 г.г. 233 полк Конвойных Войск НКВД-МВД СССР г.Львов 24 ноября 1939-г -20 июля 1951 г Предисловие к описи фонда №38095с 24 ноября 1939 г , на основании приказа НКВД СССР №2258 от 26 декабря 1939 г , было начато формирование 233 полка конвойных войск НКВД СССР , с подчинением командиру 13 дивизии (с 12 марта 1942г командиру 35 дивизии конвойных войск НКВД)с дислокацией в г. Львове .31 декабря 1939 г . полк закончил свое формирование Основой формирования полка явились подразделения частей конвойных войск: 230, 231 и 227 полков , 135 и 137 отдельных батальонов В период с 5-го по 17 декабря 1939 года , полком были приняты под охрану тюрьмы: В г.г. Львов, Перемышле , Тернополе , Луцке , Вл. Волынске и Ровно 26 февраля 1941 г на доукомплектование полка , прибыл личный состав бывшего 130 отдельного батальона конвойных войск ( приказ по полку №57 от 26 февраля 1941 г ) Фонд 32026 , оп17с ,д.38, л.4) Приказом МВД СССР №00412 от 27 июня 1951 г , 233 полк конвойных войск МВД СССР был переформирован в 44 отряд конвойной охраны УМВД Львовской обл. В период с 1939 г по 1951 г .г. полк выполнял задачи по ОТ Воронежского фронта , охрану тюрем, пунктов военнопленных , спецгоспиталей, конвоированию заключенных В августе 1942 г полк принимал участие в обороне г. Воронеж 233 полк входил в состав Действующей Красной Армии с 26 июня 1941 г по 15 августа 1944 г В архиве на постоянном хранилище оставлено 402 ед.хранения за 1940-1951г , отражающие оперативно-служебную деятельность полка , партийно-политическую работу и прохождение службы личным составом Документальные материалы фонда за 1939 г в архив не поступали .Очевидно не сохранились Документы фондообразователя с 1951 г , хранятся в Архиве Внутренних Войск МВД УССР (г.Киев) Документальные материалы фонда в описях №№1с, 2с П Е Р С О Н А Л И И : Командиры полка: 1. Майор-Цегичко Григорий Яковлевич с 24 ноября 1939 г по 13 мая 1941 г 2. Подполковник –Дюльдин Александр Матвеевич С 14 мая 1941г по 21 июня 1943г 3. Майор-Краснов Аркадий Яковлевич С 22 июня 1943 г по 14 июня 1944г 4. Майор –Георгиевский Евгений Федорович С 15 июня 1944 г по 18 августа 1944 г 5. Майор- Архаров Виктор Яковлевич С 19 августа 1944г по 29 июля 1947 г 6. Подполковник –Бышук Илья Иович С 30 июля 1947 г по 20 июля 1951г (некоторые выписки ДЕЛ) I. ШТАБ 1. Оперативно-служебная часть 1941г Ар.ед. №1 «Боевые приказы по полку» 3 сентября -10 декабря 1941г -23 листа -\-№2 «Обзор боевых действий истребительного отряда полка , с приложением списков л\с участвовавшего в боевых операциях : доклад о служебной деятельности полка за период с 22 июня по 29 июля 1941 г 10 сентября 1941 г-9 января 1942 г -68 листов 1942г -\-№3 «Оперативные приказы по полку» 13 марта -12 декабря 1942 г -9 листов -\-№3а «Доклады , донесения штаба полка о боевых действиях « Июнь-декабрь 1942г -240 листов 1943 г -\- №4 Оперативные сводки штаба полка 2 января -15 июня 1943г -41 лист Ар.ед №5 –уже сразу 1947 год! Дополнительно по 233 конвойному полку , в Теме «Полки войск НКВД за №№ 1;2 и далее»Лист11( Москвин Александр Вячеславович) http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=193.150 Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: VV-nik от 12 Августа 2009, 21:41:20 Ну, слава Богу - разблокировали обсуждение! ;D
Думаю, от выяснения отношений пора вернуться к обсуждению ТЕМЫ... Листопад, спасибо большое! ;) Но однако, вот что отписали мне ув. ветераны части (особое спасибо - лично полковнику в отставке Хаустову Анатолию Николаевичу!), составившие список командиров (по ист. формуляру, который таки есть документ... ;)) - звания даны, по-видимому, на момент назначения на должность... ::) CПИСОК 1. майор Цегичко Григорій Якович – з 24.11.1939 по 31.05.1941.командирів частини 3002 2. капітан Дюльдін Олександр Матвійович – з 14.05.1941 по 22.06.1943. 3. майор Краснов Аркадій Якович – з 22.06.1943 по 19.05.1944. 4. майор Георгієвський Євген Федорович – з 15.06.1944 по 19.08 1944. 5. майор Архаров Віктор Якович – з 19.08.1944. Не понимаю: отсутствует почему-то "Подполковник –Бышук Илья Иович, С 30 июля 1947 г по 20 июля 1951г"! специально переспрашивал - меня уверяют, что нету такого! возможно, у нас получится вернуть в историю части эту фамилию... 6. полковник Хандожко Григорій Степанович – з 25.03.1952. 7. полковник Сазонов Петро Григорович – з 9.06.1958. 8. підполковник Голубєв Георгій Павлович – з 10.05.1960. 9. підполковник Штанько Микола Дмитрович – з 1966. 10. підполковник Сомов Олександр Семенович – з 31.05.1968. 11. підполковник Лобачев Василь Григорович – з 16.05.1969. 12. майор Новченко Петро Іванович – з 30.08.1972. 13. підполковник Филима Євген Михайлович – з 20.12.1974. (присвєно звання полковника нак. № 86 о\с від 26.12.1975). 14. майор Козалетов Валерій Михайлович – з 11.03.1981. (присвоєно звання піполковника нак.№017 о\с МВД СРСР від 25.03.1987). 15. полковник Казимиров Анатолій Филипович – з 6.07.1990. 16. полковник Третьяков В’ячеслав Михайлович – з 27.09.1991. 17. полковник Вальків Олег Ігорович – з 13.09.2000. 18. полковник Ганущак Святослав Петрович – з 10.09.2002. 19. полковник Дорошкевич Віктор Ярославович – з 30.12.2002. 20. полковник Антонець Віктор Вікторович – з 10.12.2003. 21. полковник Кульчицький Сергій Петрович – з 30.09.2005. прошу заметить, что таки Дюльдин перед началом войны был назначен на полк в звании капитана! а в тот же период другой капитан, да еще и орденоносец - комбатом ходит... ведь странно же... это я отмечаю, разумеется, не в упрек главному оппоненту, ;D а исключительно в плане поиска ответа на достаточно сложный вопрос... + еще "прицепом"... м.б., кому-то будет интересно... ;) генерали вихідці з частини 1. командир частини Лобачев Василь Григорович – генерал-майор 2. заступник командира роти з виховної роботи Поздняков Олександр Іванович – генерал-майор 3. начальник штабу частини Чорновіл Микола Миколайович генерал-майор (ветеран) 4. начальник штабу частини Фоменко Генадій Дмитрович генерал-лейтенант - начальник штабу Північно-Західного округу ВВ МВС РФ 5. командир частини Штанько Микола Дмитрович генерал-майор (ветеран) 6. командир 2 батальйону Будніков Олександр Вікторович – генерал-полковник 7. командир 1 роти Меліков Сергій Алімович генерал-майор (остання відома посада командир ОДОН) 8. заступник командира частини з техніки та озброєння Доброжан Сергій Анатолійович – генарал-майор (ветеран) 9. начальник фінансової частини Рудик Ярослав Романович генерал-майор (прикордонні війська) 10. заступник командира частини Янів Ярослав Богданович генерал-майор (ветеран) 11. командир роти Томків Олег Орестович генерал-майор начальник УЦТрК . 12. командир роти, батальйону, начальник штабу частини Конопляник Сергій Володимирович генерал-лейтенант начальник УЗТрК + Еще деталь: 30 квітня 1986 року відповідно до наказу МВС СССР полк переформовано у 16-у окрему Червонопрапорну конвойну бригаду ВВ МВС СРСР, дислокований у м. Рівному 4-й батальйон полку переформовано у 77-й окремий конвойний батальйон ВВ МВС СРСР, до складу з’єднання також включено 23-й окремий спеціальний моторизований батальйон міліції ВВ МВС СРСР, дислокований у м. Львів. Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: Листопад от 12 Августа 2009, 21:46:10 Рядовой Пурясов Иван Кузьмич-12.7.42 года попал в плен г.Воронеж, в плену пробыл 2года и 6 месяцев, освобожден , направлен в 236АЗСП -20 февраля 1945 г
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/001/058-0018003-0871/00000365.jpg В ОБД много воинов 233 конв. полка, интересно , есть ранение- 27.7.1941 г. , командир батальона , капитан -Георгиевский Евгений Федорович , совпадение или все же будущий командир полка? http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/033-0011458-0011/00000131.jpg Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: VV-nik от 14 Августа 2009, 00:19:40 Цитировать В ОБД много воинов 233 конв. полка, интересно , есть ранение- 27.7.1941 г. , командир батальона , капитан -Георгиевский Евгений Федорович , совпадение или все же будущий командир полкаДа не сомневайтесь - точно - ОН! и по датам все "бьет" однозначно... так что поздравляю - с маленьким открытием! ;) Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: VV-nik от 18 Августа 2009, 02:01:52 Цитировать Не понимаю: отсутствует почему-то "Подполковник –Бышук Илья Иович, С 30 июля 1947 г по 20 июля 1951г"! специально переспрашивал - меня уверяют, что нету такого! возможно, у нас получится вернуть в историю части эту фамилию...Все - нашелся тов. Бышук! Один из ветеранов совсем стареньких подтвердил: был такой командир! после чего стенд с портретами командиров части видимо, будет подвергнут серьезной ревизии... так что поздравляю всех причастных - еще одно небольшое, но хорошее дело сделано... ;) Кроме того, уважаемые Москвин Александр Вячеславович и Игнатенко Юрий Евгениевич - спешу уведомить вас, что по ходу общения с председателем Львовской секции Ассоциации ветеранов ВВ полковником в отставке Хаустовым Анатолием Николаевичем принято решение ходатайствовать перед ветеранами и командованием Галицкой бригады о поощрении вас за личные заслуги в деле изучения и пропаганды истории ВВ (кажется так)... ну точно не скажу - чем конкретно, скорее больше морально-сувенирно, но думаю, вам приятно будет... ;D Посему прошу в срочном порядке мне сведения о себе сообщить (например, в личку...): ФИО мы как бы знаем уже ;), + воинское звание (специальное? запаса?), должность нынешнюю, + почтовый адрес для приказа (или протокола? - тут я не совсем понял...) сие требуется, а также для отправки вам вышеупомянутого поощрения... :) :) :) а поздравлять вас пока не буду - это позже, когда (и если) все это состоится... ;D Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: Листопад от 18 Августа 2009, 17:34:20
Спасибо .Я считаю, что это заслуга всего форума,, поэтому правильно будет от Львовской секции Ассоциации ветеранов ВВ , грамоту ,благодарность … для форума , каждое сообщение эксперта, участника форума , направлено от сердца ,для памяти людей на долю которых выпало тяжелейшее горе, ответственность и испытание в истории нашей Родины. Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: VV-nik от 19 Августа 2009, 01:17:40 Цитировать Спасибо .Я считаю, что это заслуга всего форума, поэтому правильно будет от Львовской секции Ассоциации ветеранов ВВ , грамоту ,благодарность … для форума , каждое сообщение эксперта, участника форума , направлено от сердца, для памяти людей на долю которых выпало тяжелейшее горе, ответственность и испытание в истории нашей Родины.Уважаемый Листопад! С чувством уважения отношусь к вашей личной скромности, но – что САМ могу (хотя за идею – спасибо, интересная идея)… Меня спросили по-военному кратко: «Кто отличился?», я и выдал две фамилии… дело в том просто, что обстановка сейчас там немного нервная (ну, вы должны понимать – у людей юбилей на носу!), дедам нашим (дай им Бог здоровья!) за Интернет и форумы объяснять – себе дороже выйдет, все равно вряд ли поймут, так что думаю – награду вам принять таки лично придется, ну и за форум в целом похлопотать обещаю… ;D))))))) хотя даже не знаю – как это мы, например, прицепим на виртуальное знамя форума юбилейный значок Галицкой бригады ;) )))))))))) В общем – преодолейте вы вашу врожденную скромность – и данные свои мне таки сообщите, люди ждут… и люди – хорошие… правда… ::) Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: Листопад от 20 Августа 2009, 20:29:30 ..общем – преодолейте вы вашу врожденную скромность – и данные свои мне таки сообщите, люди ждут… и люди – хорошие… правда…
Спасибо, Сергей. Я вот подумал., не знаю как сейчас, а раньше было очень хорошее поощрение, «Благодарственное письмо родителям» , вот я Вам и выслал адрес моей мамы(на Эл.почту), еще и лучше она в Украине , проще для почты. Тем более моя мама с 50 по 55 год , работала как молодой специалист во Львовской обл, понятно что это было очень опасно, проводить новую жизнь на селе , на первую свою зарплату 500руб ,она купила портфель, о нем мечтала еще со школы, когда тетрадки завязывала в хусточку(платочек), а жила на квартире. Снимала за 150 руб.в доме ,в семье где двое деток, и их отец уже отбывал 25 лет за сопротивление Советской власти. Местное население поначалу не здоровалось, за глаза шептались, «советка» «москалька»..Работала мама в МТС агрономом на 5 колхозов, объезжала на велосипеде с 4 утра. Понимаю что не по теме, но всё же Львовская обл. (http://s47.radikal.ru/i116/0908/db/0923dfaacb64.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s40.radikal.ru/i089/0908/82/8bd940d31cb8.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s45.radikal.ru/i109/0908/45/b4cedb81db4b.jpg) (http://www.radikal.ru) А этот флаг, что то напоминает , по расцветке ??? :) (http://i019.radikal.ru/0908/75/67381f2e5ecb.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: VV-nik от 28 Сентября 2009, 00:55:50 УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 710/2009 Про відзначення державними нагородами України військовослужбовців військової частини 3002 управління Західного територіального командування внутрішніх військ МВС УкраїниЗа вагомий особистий внесок у зміцнення законності та правопорядку, зразкове виконання військового і службового обов'язку щодо захисту конституційних прав і свобод громадян та з нагоди 70-річчя створення військової частини 3002 постановляю: Нагородити орденом Данила Галицького ЗАЙЦЕВА Бориса Васильовича - голову ветеранської організації, підполковника у відставці КАМІНСЬКОГО Григорія Сергійовича - ветерана внутрішніх військ, майора у відставці Нагородити медаллю «За бездоганну службу» III ступеня САДІВСЬКОГО Віктора Зиновійовича – підполковника САХОНА Олега Олександровича – полковника СОКОЛЕНКА Андрія Аполлінарійовича - підполковника. Президент України Віктор ЮЩЕНКО 4 вересня 2009 року Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: начкар@ от 30 Июля 2010, 04:05:12 Приветствую в теме. В ОБД попались на глаза документы по 233 полку КВ НКВД, сентябрь-октябрь 1941г.
Сначала о ст. лейтенанте Хащенко. В теме говорилось, что он был командиром 4 роты. Вот документ, здесь он подписывается как командир 7-й роты 3-го батальона.(если только не было другого комроты с такой же фамилией..) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9731497 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9731494 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9731496 Рапорт командира музвзвода Пильнюка http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9731493 Характеристики на бойцов 3 батальона, раненных при выходе из окружения в начале сентября. На эти характеристики через поиск по ОБД не выйдешь.. с - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9731498 по - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9731533 Сведения о потерях полка с 5 по 20 сентября 1941г. по личному составу: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9731534 по вооружению: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9731535 о сдавшихся в плен под г.Ромны: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9731536 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9731537 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9731543 о доведении приказа №270 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9731545 Список раненных бойцов полка под г.Ромны 10.09.1941г с - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9731546 по - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9731548 Список убитых бойцов полка под г.Ромны 5-20.09.1941г http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9731551 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9731564 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9731580 и так далее... на папку можно выйти через бойцов, проходящих по ОБД погибшими. обложка папки - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9731262 далее ,например, есть папка с приказами по полку в части строевой за январь-апрель 1943г.. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9731864 также по потерям учтены в донесениях о именных потерях л/с по 13 дивизии КВ НКВД http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10163113 Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: начкар@ от 30 Июля 2010, 11:40:08 1943 гВ ОБД так же: Приказы полку по строевой части , 2 мая -31 декабря 1943г http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9732184 Приказы полку по строевой части , 1 января - 7 августа 1944г http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9732695 Приказы полку по строевой части , 8 августа - 31 декабря 1944г http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9733196 Приказы полку по строевой части , 1 января 1945г - 19 июля 1945г http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9733640 Так что боевой путь полка можно отследить не отходя от компьютера и не посещая в РГВА.. Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: sobir от 28 Июля 2011, 18:10:52 Да, кстати, орден у Силенко не совсем за Гражданскую - за участие в подавлении Кронштадтского мятежа... Нет, не за Кронштадт, а за Тамбов. Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: Sobkor от 28 Июля 2011, 19:51:30 Нет, не за Кронштадт, а за Тамбов. Коллега, спасибо за уточнение! Я же прежде исходил из официальной мифологии ВВ... Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: nestor от 29 Июля 2011, 11:58:18 20 января 1925 г. был подписан договор об установлении дипломатических отношений между правительствами СССР и Японии. По этому договору Япония обязалась вывести свои войска с территории Северного Сахалина и возвратить захваченные ею в годы интервенции на Амуре наши корабли.
15 мая 1925 г. японские оккупанты очистили Александровск-на-Сахалине. Народ ликовал. Город украсился советскими флагами. Население вышло на демонстрацию-митинг, неся лозунги: «Да здравствует Советская власть!», «Да здравствует Коммунистическая партия!» ... В августе 1925 г. в Осиповский затон прибыл по Амуру отряд возвращенных Японией кораблей. Амурская военная флотилия пополнилась канонерскими лодками «Бурят», «Вотяк» и «Монгол», монитором «Шквал», бронекатером «Копье», пароходами «Химик» и «Сильный» и пятью баржами. Так было окончательно завершено изгнание японских интервентов с территории советского Дальнего Востока. Губельман, М.И. Борьба за советский Дальний Восток (1918-1922) http://libelli.ru/z/30/dalvost.zip Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: Sobkor от 29 Июля 2011, 12:53:51 В Средней же Азии Гражданская война официально по 4 июня 1926 года, то есть по дату реорганизации Туркестанского фронта в Среднеазиатский военный округ. Но это - формально. А де-факто - как минимум, до середины 1930-х...
Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: nestor от 29 Июля 2011, 13:57:42 В Средней же Азии Гражданская война официально по 4 июня 1926 года, то есть по дату реорганизации Туркестанского фронта в Среднеазиатский военный округ. Но это - формально. А де-факто - как минимум, до середины 1930-х... С Туркестаном не разбирался, в данном случае поверю на слово. Однако понятия гражданской войны и интервенции требуют разведения. Выше я привел дату прекращения интервенции на Дальнем Востоке. А фактическое окончание гражданской войны произошло в тех краях (в частности, в Якутии) в 1923 г. (цитата из той же книги): "В начале 1923 г. Красная Армия с боем заняла Охотск, взяв в плен его белогвардейский гарнизон. Из Охотска части Красной Армии под командованием товарища Вострецова направились к порту Аян. 18 июня внезапным ударом советских частей Аян был взят, весь его гарнизон попал в плен. Ликвидация белогвардейских частей генерала Пепеляева была завершена. 176 В январе 1924 г. в Чите революционный трибунал 5-й Краснознаменной армии рассмотрел дело бывшего генерала Пепеляева и его приспешников, боровшихся против Советской власти в Сибири, Якутской области и на Камчатке. Преступники получили по заслугам". Если Вы в курсе и если не трудно, то не смогли бы Вы уточнить, что именно считается закончившимся в Туркестане в 1926 г. - интервенция или гражданская война? Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: Sobkor от 29 Июля 2011, 14:55:08 Насчёт интервенции в Туркестане по памяти сказать не могу. А справочная литература на сей счёт у меня в Калининграде: главным образом это монографии Военной академии имени Фрунзе за конец 1930-х гг. В них дана хроника боестолкновений Красной Армии в Туркестане с английскими частями.
А по состоянию на 1926 год - военные действия против басмачей, говоря современным языком, всего лишь перевели в категорию спецопераций. Логика была проста и её руководству СССР подсказал С.М. Будённый: нету воюющего фронта (а есть на его месте мирный военный округ) - де-юре как бы нету и войны... Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: начкар@ от 22 Августа 2011, 18:30:21 Донесение от 14.07.1941г о потерях имущества, транспорта,
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000038.jpg&id=10163154&id=10163154&id1=e275aeec45f82c1e28dc8d107b9b016e http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000039.jpg&id=10163155&id=10163155&id1=ab3adbc6f008e4c74357723328d92d77 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000040.jpg&id=10163156&id=10163156&id1=e741a2b6feef3a8bd8e996b9319e148e http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000041.jpg&id=10163157&id=10163157&id1=7fdad8900fa9fc5a1f73c1a3a5191303 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000042.jpg&id=10163158&id=10163158&id1=de30ad2b62c121d2021e76df6651a868 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000043.jpg&id=10163159&id=10163159&id1=c153ecb39e3e4c3224d33ad5e421a0d0 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000044.jpg&id=10163160&id=10163160&id1=38df32cec1ff8f9d17b0b5f6b149fcb5 рапорт нач.химслужбы полка http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000045.jpg&id=10163161&id=10163161&id1=09f004d4c0a545b4590964a5ae005dbf http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000046.jpg&id=10163162&id=10163162&id1=9ba312e74a036d1c78fced7b466a1548 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000047.jpg&id=10163163&id=10163163&id1=2366f42405296b72938312200d45e821 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000048.jpg&id=10163164&id=10163164&id1=2b25bfeb15873bbb748076ab8b8a3ac7 сведения о потерях по состоянию на 10.07.1941г http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000066.jpg&id=10163182&id=10163182&id1=5eb7b1bde3413ebd6431589560f0c281 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000067.jpg&id=10163183&id=10163183&id1=b4d38b17d00ac49196634a3f1d445fd1 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000068.jpg&id=10163184&id=10163184&id1=47194c9cf6d9cef2f1fe0d121c4b8269 рапорт командира полка от 24.07.1941г http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000091.jpg&id=10163207&id=10163207&id1=b223154faf6c156449cd3f630e276e1d больные и раненые http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000092.jpg&id=10163208&id=10163208&id1=97db6b2f01ec8d21bf63e4117a510c61 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000093.jpg&id=10163209&id=10163209&id1=0b379745d59855c5513abca8a4f79966 отсутствующие по различным причинам http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000096.jpg&id=10163212&id=10163212&id1=54794e9b6b9a88e57b5488aa1b8c60e5 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000097.jpg&id=10163213&id=10163213&id1=acee05dea1dd3849b24b2932daafdcba http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000098.jpg&id=10163214&id=10163214&id1=ac35f223fde81d9b43a9d7614ea9aeae http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000099.jpg&id=10163217&id=10163217&id1=8ae6ab4c36400c6018e4ca76cc65a5d5 об уничтожении документов полка http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000167.jpg&id=10163354&id=10163354&id1=b2bd2cca92e5b4cf4981b3de8d730ba8 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000079.jpg&id=10163195&id=10163195&id1=37cc6caf88cee6ebda10d32d559a7f5c Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: начкар@ от 27 Сентября 2011, 13:44:36 19 июля – 06 сентября 1941 года полк дислоцировался в полевом лагере «Ракитное» 40 км юго-западнее г. Харькова занимаясь по учебной программе разработанной штабом дивизии.между этими периодами (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0152/00000009.jpg&id=10040488&id=10040488&id1=8a3efa42f8e0b8bd4ad7c7895e396a41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0152/00000009.jpg&id=10040488&id=10040488&id1=8a3efa42f8e0b8bd4ad7c7895e396a41 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0152/00000010.jpg&id=10040492&id=10040492&id1=2da83ce3f5da9da88a34db94eea7a5b1) http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0152/00000010.jpg&id=10040492&id=10040492&id1=2da83ce3f5da9da88a34db94eea7a5b1 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0152/00000011.jpg&id=10040494&id=10040494&id1=a2e746d9f5a364d8a653ba2a5df398cb) http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0152/00000011.jpg&id=10040494&id=10040494&id1=a2e746d9f5a364d8a653ba2a5df398cb Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: Москвин Александр Вячесла от 28 Января 2012, 18:40:09 (http://s018.radikal.ru/i516/1201/2e/69d396564acd.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i501/1201/f7/ac7098e0d117.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s018.radikal.ru/i511/1201/7d/a39c33ba69d9.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: nestor от 28 Июля 2012, 08:30:29 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/40631-0000001-0151/00000091.jpg&id=10163207&id=10163207&id1=b223154faf6c156449cd3f630e276e1d)
10163117 Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: nestor от 22 Января 2014, 00:20:05 Донесение об уходе полка из Львова в конце июня 1941 г.
(http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=67b8698b-8b41-409c-95a8-2743c6352f90) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10163117&page=41 (http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=12d9c923-fc44-454f-bafd-6e2f9b8fa73d) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10163117&page=42 (http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=8cb658a8-e396-44ab-bd60-d96b6a01427e) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10163117&page=43 (http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=4ee2893e-e3dc-490c-9a08-e710ee1b1718) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10163117&page=44 Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: nestor от 22 Января 2014, 00:47:42 (http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=c73aadb3-1b2d-4245-8e19-4b9c5a62dcc3)
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10163117&page=52 (http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=dd3862fd-1099-42d2-bc2f-76631350727f) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10163117&page=53 Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: nestor от 22 Января 2014, 01:05:45 (http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=1b5687a7-78b0-4ab7-86c6-3aa5d660c333)
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10163117&page=89 Название: Re: 233 полк конвойных войск НКВД / 2-я отдельная Галицкая бригада ВВ МВД Украины Отправлено: nestor от 22 Января 2014, 01:07:52 (http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=0f8e4407-75fb-4757-b5e6-1715e935c9a5)
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10163117&page=90 |