Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[alexpoz]

В ОБД Мемориал нашел 3 записи, касающиеся брата моей бабушки:
Номер записи    402539583
Фамилия   ЛЕСНОВ
Имя   Александр
Отчество   Владимирович
Дата рождения   __.__.1925
Дата выбытия   20.02.1945
Название источника информации   Книга памяти. Курская область. Том 3

Номер записи    55604641
Фамилия   Леснов
Имя   Александр
Отчество   Владимирович
Дата рождения   __.__.1925
Место рождения   Курская обл., ст. Конышевка, с. Яцино
Дата и место призыва   __.__.1943, Серпуховский РВК, Московская обл., Серпуховский р-н
Последнее место службы   88 Гв. сд
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   20.02.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   824

Номер записи    74101212
Фамилия   Леснов
Имя   Александр
Отчество   Владимирович
Дата рождения   __.__.1925
Последнее место службы   271 Гв. СП 88 Гв. СД
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   20.02.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   655

Место захороненния обозначено как "Германия, Бранденбургская провинция, братская могила у отделного домика, что восточнее 800 м села Вуден"
Как можно узнать, существует ли на этом месте захоронение, или оно было перенесено, и, если перенесено, то куда?
Хочу посетить могилу родственника, привезти отца и бабушку.
Пожалуйста, помогите!

[Larissa]

На схеме Вуден - южнее Кюстрина

[alexpoz]

Лариса, спасибо большое за схему!
Деревню Вуден я нашел на карте и представляю, как туда попасть.
Вопрос в том - осталось ли там захоронение?
Здесь на форуме я не нашел ничего об этом месте, ни в схемах первичных захоронений, ни в перенесенных захоронениях. Однако, тут упоминалось, что множество захоронений в этой местности были перенесены в Лебус и Рейнтвейн. В поименных списках погребенных на этих кладбищах Леснова А. В. нет.
С кем попытаться связаться? С администрацией Вуден? Или с мемориальными комплексами в Лебусе и Рейнтвейне?
Пожалуйста, подскажите.

[Вахмистр]

возможны несколько вариантов:
1. до сих пор находится в первичном захоронении;
2. перезахоронили до 1994 года в близлежащее воинское захоронение (Райтвейн или Лебус) как "неизвестный";
3. 19.03.2003 был перезахоронен под номером 540 на центральное воинское кладбище Лебус (осталось выяснить где именно в Вуден была найдена эта одиночная могила).
с уважением...

[alexpoz]

вариант №3 маловероятен... в сообщении о безвозвратных потерях упоминается братская могила а не одиночная. и еще один лейтенант, его однополчанин, погибший 12 днями раньше. и захороненый в ней же.

[Вахмистр]

Номер записи    55604642
Фамилия   Правенко
Имя   Алексей
Отчество   Кузмич
Дата рождения   __.__.1909
Место рождения   Алма-Атинская обл., Энбекши-Казахский р-н, с. Исык
Дата и место призыва   __.__.1941, Токтогульский РВК, Киргизская ССР, Джалал-Абадская обл., Токтогульский р-н
Последнее место службы   88 Гв. сд
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   08.02.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   824
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55604636

пробил по ОБД: имя л-та Правенко Алексея Кузьмича, 1909гр. так же не занесено ни на одно из существующих воинских захоронений...

[Valeriy Alekseevich]

     Вот ещё несколько захоронений ВУДОВ:
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4971235
Эчер-Мезерец-4, Вуден-4,Либбенихен-4
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4255270
Вуден-11,
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4255271
Вуден-15
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4255272
Вуден-13
             271 гв.стр.полк
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4255273
Вуден-7, Лессинг-1, Рейтвейн-6
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4790143
Лесиг-2, Эчер-5, Вуден-2, Лебедихен-7
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4422894
Вуден-5, Либенихен-3, Берлин-3

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55604634  Донесение
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55604635
Вуден-1
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55604637
Лессив Люгаль-3
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55604638
там-же-2

[alexpoz]

нашел еще несколько офицеров, предположительно (тот же писарь, та же формулировка) из этого же захоронения:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=57335919
№№ 6 и 7
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55604635
№ 2
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55601305
№№ 5,6 и 7
тут писарь и формулировка немного другие, но похоже:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=57335920
№ 1
итого 9 человек пока. в ОБД ни один в существующие захоронения не записан.

[Larissa]

ещё,

№ 36 и 37, http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4255269
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4255270
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4255271
и далее

+

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4890946
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4890947
и далее
Вуден Крайц (?)

[alexpoz]

Спасибо большое за ссылки. я их изучил, многие повторно (в ветке "Схемы первичных захоронений на территории Германии").
в результате осмелюсь сделать предположение, что рядовой состав и офицеров хоронили в разных могилах.
с сожалению, по интересующему захоронению ничего нового пока не нашел.
рабочими остаются 1 и 2 вариант, предложенные участником Вахмистр.
можно ли каким-либо образом выяснить судьбу первичного захоронения 9 (или более ?) младших офицеров? "братская могила у отделного домика, что восточнее 800 м села Вуден" ? может быть есть связь с поисковиками, работающими в этом районе? или местная администрация располагает схемами перезахороненных погребений?  подскажите, куда двигаться дальше

[Вахмистр]

про местную администрацию - забудьте сразу и ...долго не вспоминайте.
предлагаю три варианта:
1. пока лежит снег - ковырять ОБД и всяко-разные документы.
2. по весне съезжу и на местности посмотрим что и как (местных опросить и т.д.)
3. если нароем достаточно доказательств о этом захоронении (идеальный вариант - схема первичного захоронения), то тогда подключим "копателей со стажем" (зарегестрированная общественная организация, которая копает по всей Европе)...

P.S. Но все-таки теплится надежда, что где-то есть соответствующий документ о переносе этого первичного захоронения до 1994 года ...

[alexpoz]

замечательно! со всем предложенным согласен!
направьте только мою энергию в нужное русло!
где искать?
схема первичного захоронения где может быть?
документ о переносе этого первичного захоронения где может храниться?
военкомат? архивы МО?