Форум Поисковых Движений

VII-Несокрушимая и легендарная => 73-«Броня крепка и танки наши быстры»: в боях за Родину танкисты! => Тема начата: DNikG от 09 Августа 2011, 12:01:25



Название: Нужна история 24 мсбр
Отправлено: DNikG от 09 Августа 2011, 12:01:25
Добрый день.
Ищу историю 24-й стрелковой бригады (точное название не исзвстно по одним данным мотострелковая, по другим стрелковая, но не отдельная это точно) за июль 1942 года.
Николай


Название: Re: Нужна история 24 мсбр
Отправлено: Sobkor от 09 Августа 2011, 13:31:45
В Красной Армии неотдельных бригад к этому периоду времени уже не было. Если мне не изменяет память, сохранялась лишь одна неотдельная бригада в составе дивизии имени Дзержинского войск НКВД СССР.
Неотдельные стрелковые и кавалерийские бригады существовали в РККА где-то до середины 1920-х гг. Тогда, поясню, дивизии, как и в Русской императорской армии, состояли из трёх-четырёх неотдельных бригад, а бригады - из двух полков. Таким образом, в кавалерийских и стрелковых дивизиях было от 6 до 8 полков кавалерийских/стрелковых полков.
Потом перешли на стандарт, который существует и по сей день, - в "дивизии по три кавалерийских/стрелковых полка". В результате неотдельные бригады "умерли" сами собой...


Название: Re: Нужна история 24 мсбр
Отправлено: начкар@ от 09 Августа 2011, 13:33:34
вот Вам две сопроводиловки, определите - отдельная она или нет? ;)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-1638/00000002.jpg&id=51174622&id=51174622&id1=13874b405b57367282360ef6afbf49d9
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-1638/00000014.jpg&id=51174634&id=51174634&id1=1f78ddd019173b290448560f67a8a6bb


Название: Re: Нужна история 24 мсбр
Отправлено: Sobkor от 09 Августа 2011, 13:37:26
И вдогонку: типовые стрелковые и мотострелковые отдельные бригады Красной Армии состояли из трёх стрелковых батальонов (могли быть номерными и неномерными) и подразделений боевого обеспечения и тыла.
Все бригады наряду с дивизиями - соединения...


Название: Re: Нужна история 24 мсбр
Отправлено: Геннадий Кушелев от 09 Августа 2011, 14:54:49
Николай, посмотри здесь:
tankfront.ru
Бригада (мотострелковая) могла входить в состав одного из танковых корпусов.
Но: даже в Подольске вряд ли есть даже ЖБД бригады за июль 1942 года (сужу по скудным документам 25-го ТК за тот период времени). А уж в Сети найти историю бригады нереально.


Название: Re: Нужна история 24 мсбр
Отправлено: DNikG от 09 Августа 2011, 15:38:36
  Посмотрите на ниже перечисленный личный состав. Все они погибли в районе Воронежа, а на существующих картах и схемах такая бригада там не просматривается. Допускаю, что писарями допущены ошибки в названии т.к. 24 омсб точно воевала под Ленинградом именно в то время.  Интересно, какя же тогда это бригада. Знаю, что там воевала 1, 146, а может в этих был 24 мсб?

1.  Номер записи    410113735
Фамилия   БИКМУХАМЕДОВ
Имя   БЕКИШ
Дата рождения   __.__.1916
Дата выбытия   07.07.1942
Название источника информации   Память. Республика Татарстан. Том

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPRespTatarstanTom11/00000159.JPG&id=410113731&id=410113731&id1=0abb4f48ff966a433df8c6c4b101bdf0

2.  Номер записи    411457496
Фамилия   КЛЕШНИН
Имя   Яков
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1921
Дата выбытия   07.08.1942
Название источника информации   Книга памяти. Астраханская область. Том 3

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-1638/00000015.jpg&id=51174635&id=51174635&id1=e171a1003c5e33bb6998ec708c63070a

3.  Номер записи    409908572
Фамилия   АВДЕЕВ
Имя   Газас
Дата рождения   __.__.1910
Дата выбытия   24.07.1942
Название источника информации   Книга памяти. Оренбургская область. Том 6

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPOrenburgOblTom6/00000521.png&id=409908533&id=409908533&id1=292214010509eb54bc17649b8ff99f63

4. Номер записи    6147941
Фамилия   Корниенко
Имя   Илья
Отчество   Петрович
Место рождения   Сумская обл., с. Краснополье
Дата и место призыва   Краснопольский РВК
Последнее место службы   24 отд. МСБр.. отд. МСБ
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   07.07.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   471

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018001-0471/00000396.jpg&id=6147940&id=6147940&id1=26384d94d978efc2b579caf225f70a12

5. Номер записи    66030254
Фамилия   Печерица
Имя   Дементий
Отчество   Арсентьевич
Дата рождения   __.__.1905
Дата и место призыва   16.10.1941 Боровский РВК, Украинская ССР, Харьковская обл., Боровский р-н
Последнее место службы   24 МСБр.
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   05.07.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1453

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018003-1453/00000160.jpg&id=66030247&id=66030247&id1=a0b034ce946d747a9115160077a90996

 



Название: Re: Нужна история 24 мсбр
Отправлено: начкар@ от 09 Августа 2011, 18:14:54
Да, действительно 24-я отдельная стрелковая была на тот период под Ленинградом.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0818883-1477/00000002.jpg&id=62961572&id=62961572&id1=dc699b98bcd65d560cf1e3ba4c77f282

А в Воронежской области тогда была 24-я отдельная мотострелковая бригада
Донесений нет, но батальоны бригады высылала извещения (на штемпелях номера батальонов прописью)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018001-0384/00000371.jpg&id=5942740&id=5942740&id1=01c654e49c089a389885d694f6e98279
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018001-0483/00000138.jpg&id=6160383&id=6160383&id1=2e85a8335b68338726c6f0a52889cdfa
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018001-0377/00000369.jpg&id=5976782&id=5976782&id1=732362087cbdc29233a70f7efebacd2c
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018001-0058/00000587.jpg&id=6183430&id=6183430&id1=42e12e48b08ef4428573d8c69acf66cf



Название: Re: Нужна история 24 мсбр
Отправлено: начкар@ от 09 Августа 2011, 18:26:33
Прояснилось.. В ОБД донесения бригады внесены без номера, так как на штампе он отсутствует, нов сопроводиловке номер и название стоит. Надеюсь, теперь Ваши сомнения рассеются..

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-1638/00000005.jpg&id=51174625&id=51174625&id1=6761cc5130a250437ae67a1837d08afd
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-1638/00000007.jpg&id=51174627&id=51174627&id1=4347a2ebfe1216ea9e0b2f0ec4b038ed
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-1638/00000008.jpg&id=51174628&id=51174628&id1=f067668e3455f33ac043dc81f41b3694
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-1638/00000009.jpg&id=51174629&id=51174629&id1=d0f45898e5f42b79e78411ba31d72a4a

и далее..

----
http://www.tankfront.ru/ussr/msbr/msbr024.html


Название: Re: Нужна история 24 мсбр
Отправлено: DNikG от 09 Августа 2011, 20:43:51
   Вот теперь все стало на свои места.
   Огромное спасибо Всем за подсказки.
   Николай


Название: Re: Нужна история 24 мсбр
Отправлено: начкар@ от 09 Августа 2011, 20:58:16
Такое впечатление, что одно донесение затерялось, извещения есть, а списков нет.. Кстати, есть среди пропавших и попавшие в плен..

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018001-0384/00000251.jpg&id=5942535&id=5942535&id1=488cee18e39afa794997a3ee0a82dade
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018001-0471/00000482.jpg&id=6148087&id=6148087&id1=4e333551f9120db5d41814439a2229ef
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018001-0449/00000454.jpg&id=6273237&id=6273237&id1=05c802e2131b6cb569fe4068cac93a46

интересно и то, что корешки у извещений не оторваны..