Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Тихвин. Липная Горка. Братское захоронение  (Прочитано 20836 раз)

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #40 : 30 Июня 2016, 19:37:25 »
Здравствуйте!

ВАСИЛЬЕВ Родион Васильевич (Радион-адм   
1905   
рядовой
4 ХППГ, 25 СП, 44 СД
рядовой   
02.12.1941   
33129046   
35046126   
58995784   
408282112
подвиг нет   
ВПП нет

Однако, при более углублённом изучении местных топонимов, через: ВАСИЛЬЕВ Родион Васильевич (Радион-адм    ОБД ID: 35046126 1905   рядовой   25 СП, 4 ППГ
Через: ВАСИЛЬЕВ Родион Васильевич (Радион-адм   ОБД ID: 58995784   1905   рядовой   25 СП, 4 ППГ
Этот комплект доков практический дубликат предыдущего, через ОБД ID: 35046126…

Ссылка: http://www.soldat.ru/hospital.html?page=6 :
КПГ 4 Егорьевск, Московская обл.18.10.1941 - 09.11.1941
ППГ 4 Лучинская Горка, Ленинградская обл. 10.11.1941 - 30.11.1941 – н.в. на этом месте построен глиноземный комбинат (г. Пикалево) http://iremember.ru/memoirs/grazhdanskie/krasanova-valentina-vasilevna
КПГ 4 Будогощь, Ленинградская обл. 01.12.1941 - 09.03.1942

БВ 4 (1 формирование) Ленинград 01.09.1941 - 01.12.1941
ППГ 4 (ппг 2417) Ростов-На-Дону, Ростовская обл. 06.12.1941 - 10.01.1942
ВМГ 4 Ленинград 01.10.1941 - 01.08.1942

Ещё раз: топоним «Лучинская Горка» военного времени = в настоящее время соответствует «место постройки глиноземного комбината в г. Пикалево»
« Последнее редактирование: 03 Июля 2016, 15:36:11 от дед Митяй »
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #41 : 30 Июня 2016, 19:37:47 »
Здравствуйте!

ГРИГОРЬЕВ Геннадий Евгеньевич   
1909   
т/инт. 2 р.
2968, 191 СД   
28.10.1941   
260638264   
75077696   
33129047
подвиг нет   
ВПП нет
планы на увековечение: Липная Горка
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Здравствуйте!

ИВАНОВ Николай Гаврилович   
1913   
22 Отд. мост. ж/д б-н, 11 ждбр   
мл. сержант   
20.09.1942   
260638268   
33129053   
50515390   
50515392   
407211306   
409279177
подвиг нет   
ВПП нет
увековечен: Липная Горка

Справка: В аналитике по первичному месту захоронения «Соколов Александр Сергеевич 1910» упоминается: «Иванов Николай Гаврилович 1913»    мл. сержант   схема   убит   20.09.1942   22 Отд. мост. ж/д б-н, 11 ждбр   260638268   33129053   50515390   50515392   50515392+схема   407211306   409279177   подвиг нет   ВПП нет

«нашлась» ...схема первичного захоронения
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50458761&page=5 

ОБД ID: 50515392; Донесения о безвозвратных потерях от 13.10.1942; источник: упр. 11 ждбр; стр. 2/8 (схема стр. 5)


https://yadi.sk/i/Wax-3cux3MdeNs
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Иванов.Н.Г_50515392_Потери_02»


https://yadi.sk/i/mqxFIgPr3MdeT8
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Иванов.Н.Г_50515392_Схема_Могилы_05»
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2017, 21:51:07 от дед Митяй »
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #43 : 30 Июня 2016, 19:38:33 »
Здравствуйте!

ЛУКОВНИКОВ Владимир Алексеевич   
1913   
отд. д-н ПТО, 191 СД   
лейтенант   
03.11.1941   
пр.б/в    
33129057   
55764954   
77266713   
73830277   
подвиг нет   
DOKST нет
планы на увековечение: Липная Горка
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #44 : 30 Июня 2016, 19:39:04 »
Здравствуйте!

МАРКОВ Иван Семенович
1911   
25 СП, 44 СД   
рядовой   
01.11.1941   
260638273   
1465547   
33129058   
401941663   
401941664   
407696962
подвиг нет   
ВПП нет
планы на увековечение: Липная Горка
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #45 : 30 Июня 2016, 19:39:39 »
Здравствуйте!

Назаров Алексей Гаврилович   
1921   
в/ч 8403, 121 ТП, 60 ТД    
мл. сержант   
пр.б/в   
08.11.1941   
1050187298   
51882281
подвиг нет   
ВПП нет
увековечен: Липная Горка от 26.11.2016

К приезду родственников воина на открытие Мемориальной доски в Липной Горке (26.11.2016) командир поискового отряда «4 Армия» Павлов Михаил выпустил Боевой Листок:



https://yadi.sk/i/KQPIpRduzMgwn
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Назаров.А.Г_Боевой.Листок»

« Последнее редактирование: 24 Ноября 2016, 10:43:30 от дед Митяй »
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #46 : 30 Июня 2016, 19:40:00 »
Здравствуйте!

НАЗАРОВ Григорий Кузьмич    
1917 (1907-адм
1081 АП, 191 СД   
сержант   
08.11.1941   
260638270   
1780853   
33129059   
403117984
подвиг нет   
ВПП нет
планы на увековечение: Липная Горка
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #47 : 30 Июня 2016, 19:51:04 »
Здравствуйте!

Новиков Александр Иванович (Алексей-адм         
101 Кав.П   
рядовой   
10.12.1941   
260638271   
402227101   
23322086   
33129060
подвиг недостаточно данных
ВПП недостаточно данных
планы на увековечение: Липная Горка
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #48 : 30 Июня 2016, 19:51:25 »
Здравствуйте!

Новиков Никита Дмитриевич (Николай-адм   
1922   
484 легкий арт. полк, 191 СД   
рядовой   
25.12.1941   
260638272   
33129061   
402325884   
подвиг нет
ВПП нет
планы на увековечение: Липная Горка
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #49 : 30 Июня 2016, 19:52:01 »
Здравствуйте!

ШАЛАГИН Николай Сергеевич (ШАПАГИН, 1907-адм   
1903   
марково
1942   
101 Кав.П   
рядовой   
260638276   
33129065   
402903599   
подвиг нет   
ВПП нет
планы на увековечение: Липная Горка
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #50 : 30 Июня 2016, 19:52:27 »
Здравствуйте!


ШНЫТКИН      
546 СП, 191 СД   
рядовой   
19.11.1941   
1780658   
33129067   
401955981
подвиг нет   
ВПП нет
планы на увековечение: Липная Горка
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #51 : 30 Июня 2016, 19:52:53 »
Здравствуйте!

Для придания «веса» моим телефонным переговорам с админами, договорились, что вышлю им письмо для официоза

в администрацию г. Тихвин
от Никитина Д.А.
nikita_dan@inbox.ru

ответ на запрос об увековечении воинов на Липногорском Мемориале

В поисковый отряд «4 Армия» поступил список воинов для увековечения на Липногорском Мемориале, основанный на паспорте захоронения за подписями «Карась» и «Свириденко», см. сканы:

https://yadi.sk/i/zEAkVmlpspfQ5
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_33129033_Паспорт_1»

https://yadi.sk/i/YgCOwG3_spfV5
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_33129033_Паспорт_2»

https://yadi.sk/i/XQ6tC06JspfS8
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_33129033_Паспорт_3»

Прилагался список из 36 строк с фамилиями воинов

После проверки подлинности сведений в паспорте и списке по архивам ЦА МО, предлагаю обратить внимание на ошибки в 50% представленных строк с фамилиями, т.е. только 18 воинов из этого списка безоговорочно могут (должны) быть увековечены именно на Липногорском Мемориале

Подробный анализ по каждому воину выложен на поисковом ресурсе: http://forum.patriotcenter.ru
В уголке: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=1419.0
В теме: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=21980.0
Начиная с пОста № 26… в данном ответе представлена сухая выжимка

Вот, воинов (из представленных на рассмотрение, но по сути, далеко не полный), не просто достойных, а необходимых для увековечивания в Липной Горке:

АЙЛЯРОВ Царанзон Ходзиевич   1912   мл. п/рук

АХМАДУЛИН Александр Латыпович      рядовой

БОБРОВА Вера Захаровна 1915   рядовой

Бойко Василий Семенович 1914   санинструктор

БОРИСОВ Иван Егорович ефрейтор      

ВАСИЛЬЕВ Родион Васильевич   1905   рядовой

ГРИГОРЬЕВ Геннадий Евгеньевич   1909   т/инт. 2 р.

ИВАНОВ Николай Гаврилович   1913   мл. сержант

ЛАГОЙСКИЙ Василий Прокопьевич капитан

ЛУКОВНИКОВ Владимир Алексеевич   1913   лейтенант

МАРКОВ Иван Семенович   1911   рядовой

НАЗАРОВ Алексей Гаврилович   1921   мл. сержант

НАЗАРОВ Григорий Кузьмич    1917   сержант

НОВИКОВ Александр Иванович         рядовой

НОВИКОВ Никита Дмитриевич   1922   рядовой

ШАЛАГИН Николай Сергеевич   1903   рядовой

ШКАРУПА Иван Сергеевич    1920   лейтенант

ШНЫТКИН      рядовой

В довесок ответ на вопрос, типа: - «Почему возникли ошибки?»
1 – подмена одинаковых топонимов из разных регионов, в частности: Кулатино в Тихвинском р-не и Кулотино в Новгородской обл. (Окуловский р-н);
Марково в Тихвинском р-не и Марково Мгинского р-на (н.в. Кировский);
Дмитрово в Тихвинском р-не и Дмитрово Бокситогорского р-на;
 Свирь в Тихвинском р-не и Свирь-3 в Лодейнопольском р-не…
- подмена номера дивизии с аналогичным номером полка и, соответственно, различной дислокацией, в частности: 305 СП подменили 305 СД;
в/ч 60 подменили 60 ТД;
191 СД подменили 191 СП (не в сегодняшнем случае…
- отсутствие у составителей списка желания проанализировать нОмера воинского подразделения с датой безвозвратной потери конкретного воина (а, значит, дислокации этого подразделения)

PS: предлагаю обратить внимание на воина с фамилией «ШКАРУПА Иван Сергеевич (Шкаруна, Шкарупо 1920», который погиб в Печневе 07.11.1941 и был представлен его непосредственными командирами к званию «Герой Советского Союза»!
Год спустя, в верхних эшелонах, многократно понизили награду!

Никитин Дмитрий, (сетевой ник «дед Митяй») nikita_dan@inbox.ru 28.06.2016
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #52 : 30 Июня 2016, 22:14:43 »
Здравствуйте!

Оказалось, что по воину «Велижанин Василий Демидович 1912» с января месяца 2016 идут переговоры (с нагибанием местных чинов) о его увековечении в Тихвинском р-не (Липная Горка)… (см. изначально пост «Reply #31»)

Велижанин Василий Демидович
1912   
лейтенант   
в/ч 60   
пропал без вести
22.12.1941
9272745   
51009555 от 16.11.1942, Тюменский ГВК
412009547   
подвиг нет   
переписка с адм.
ВПП нет
вариации нет



https://yadi.sk/i/2OiiGHLAsuvn6
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Велижанин_Письмо.Родни_27.01.2016»



https://yadi.sk/i/4tEU2TnbsuvtA
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Велижанин_Ответ.РВК_03.02.2016»

Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Велижанин_9272745_Приказ»

Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Велижанин_51009555_Потери»

Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Велижанин_412009547_Книга.Памяти»

Из дословного письма Тихвинским админам:

В ответе из ОРВК приводится мемуарная цитата из журнала боевых действий 65 СД за 10-15.12.1941 и топонимами Тихвинского р-на Липная Горка, Ситомля, Сясь, Ругуй…

Однако, изучая скан ЖБД 65 СД за 22.12.1941 (Файл: «Тихвин_Боевой.Журнал_65.СД-30.1» )



https://yadi.sk/i/C3x65020sujZj

видим другую цитату: «…22.12.1941 60 СП с минодивизионом дивизии находился в районе выс. 43, имея сторожевое охранение в р-не Железная Горка и ведя разведку через Васильково и Облучье на Оскуй.

38 СП к этому времени еще находился в Крапивно, 127 АП в Батурино, 172 ГАП в лесу юго-запад Ругуй 3 клм. и там же 167 ИТД
…»

Отмечаем подмену временного параметра дислокации конкретного полкА (60 СП, если обл. РВК готов документально подтвердить идентичность понятий в/ч № 60 и 60 СП, 65 СД) с 10.12.1941 – Липная Горка на 22.12.1941 – Оскуй (порядка 25 км. далее Будогощи), т.е. Тихвинский р-н на Киришский…



https://yadi.sk/i/V1SKI9wFsuu5b
Файл: «Карта_Оскуй_22.12.1941_65 СД»

Справка: Тихвинский период ЖБД 65 СД полностью выложен в оцифрованном и распознанном варианте на ресурсе:
http://forum.patriotcenter.ru
в «уголке»:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=1419.0
в теме:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=35989.0

Господа областные подписаны подобных бумаг! Если вы знакомы с понятием «офицерская честь», то должны знать, что делать дальше…
На ваше место придут более честные люди, радеющие за Отчизну не на словах, понимающие, что офицер «Велижанин Василий Демидович 1912» имеет право быть (хотя бы) увековеченным в правильном месте!
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #53 : 04 Июля 2016, 22:06:52 »
Здравствуйте!

Вероятно, я неправильно поступаю, выделяя того или иного воина по принципу «орденоносец», «медаленосец» - все они герои и достойны Памяти… однако, то, что погибший боец награждён Орденом Ленина, погиб за мой город и нигде не увековечен…
Господь даст время и возможность – всех оцифруем и выложим в именные темы…

Петров Иван Павлович
Дата рождения: __.__.1921
Имя матери:
Имя отца:
Место рождения: Калининская обл., Опоченский р-н, дер. Лягуль
Жена: Дмитриевич Анастасия Капитоновна
Партийность:
Дата призыва: __.__.1940
Место призыва: Опочецкий РВК, Калининская обл., Опочецкий окр., Опочецкий р-н
Воинское звание: красноармеец
Воинская должность: наводчик 1 д-на, 3 батарея
Место службы: 484 АП, 191 СД (1081 Арт.П
Причина выбытия: погиб
Место выбытия: Липная Горка
Дата выбытия: 07.11.1941
Место первичного захоронения: Лен. обл., Тихвинский р-н, Липногорский с/с, д. Липная Горка, квадрат 02,04, отм. 48,2, рядом
Место перезахоронения:
Планы на увековечение: Липная Горка

Т-1.123 – строка
База: Т-1.162 – строка
http://s47.radikal.ru/i116/1301/4e/6285ca5bc5cb.jpg
Файл: «База_Т-1.162–строки» (14.12.1941):

Т-1.206 – строка
База: Т-1.364 – наградной от 10.12.1941

ОБД ID: 1780854; Донесения о безвозвратных потерях от 01.06.1942; источник: 191 СД

В базе http://podvignaroda.mil.ru доп. сведений нет

Подвиг ID: 2030356; Орден Ленина



https://yadi.sk/i/amFRNO55szb9V
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Петров.И.П_2030356_Орден.Ленина-Наградной»

Краткое, конкретное изложение подвига или заслуг:

«20 июля в р-не Ариновка, во время переправы нашей пехоты через реку, на противоположном берегу скопились вражеские танки и пехота.
Тов. Петров, будучи наводчиком, первый открыл артогонь, в результате чего пехота противника была рассеяна, танки врага уничтожены.
07 ноября вражеские танки подошли в плотную к ОП, а автоматчики обстреливали орудийный расчет, т. Петров, будучи ранен несколько раз, продолжал вести огонь по вражеским танкам.
В результате стрельбы, его орудием подбито два вражеских танка и до взвода пехоты.
Тов. Петров продолжал вести огонь до последнего дыхания.
Погиб он на своем боевом посту, проявляя бесстрашие перед лицом опасности
».

Командир 1 АЭ, ст. лейтенант (подпись) Федосеев
Военком 1 АЭ, политрук (подпись) Деветьев
10.12.1941

Оцифровка текста произведена в сотрудничестве с пользователем под ником «Шилоу»

Справка: воин «Петров Иван Павлович 1921» имеет именной пост № «Reply #807» в теме «Тихвин: боевая доблесть героев»
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=24500.0    
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #54 : 05 Июля 2016, 22:04:30 »
Здравствуйте!

Список воинов, с необходимостью безоговорочно увековечить в Липной Горке обнародован с долей неуверенности.
Данные на некоторых воинов почерпнуты из единственного источника, и/или с сомнениями в достоверности данных.
Сомнения вытекают из даты безвозвратной потери – 18-19.11.1941, после 10 дней, как Липная Горка занята немцами.
Если бы данные о захоронении этих воинов шли от жителей, а не из штаба 191 СД, то понятно: собрали своих защитников, находясь в оккупации, переписали документы, захоронили, а когда, через месяц Красная Армия освободила Липную Горку – передали сведения в штаб…
Гипотетически такое возможно, но настолько маловероятно, что годятся только для перечисления возможностей…
Одновременно, в ЖБД читается раздрай и неуверенность в завтрашнем дне – беготня штаба по углам Тихвинского района, а сами штабные документы по потерям от 01.06.1942 – через полгода от событий…

Для чего эт всё?
Коль скоро военные военного времени дали такие сведения, а сейчасные военные (работники военкомата) эти сведения тиражируют – с одновременной невозможностью их (что-кого угодно, сведения и/или самих военкомовцев) перепроверить – чё копья-то ломать – увековечиваем их в Липной Горке!!!   

Вот тот список воинов, у которых есть сомнения через дату безвозвратной потери:

Жуков Дмитрий Андреевич    
1899
546 СП, 191 СД      
рядовой   
07.12.1941      
1780649   
402451121   
ВПП нет   
подвиг нет   
планы на увековечение: Липная Горка
                                    
Ларченко Федор Михайлович
1905
546 СП, 191 СД   
рядовой   
07.12.1941      
1780650   
1943669   
63186299   
ВПП нет   
подвиг нет
планы на увековечение: Липная Горка

Мартиросян Георгий Хабекович    
1919
546 СП, 191 СД      
рядовой   
18.11.1941      
1780654                     
ВПП нет
подвиг нет
планы на увековечение: Липная Горка

Саланов Александр Петрович (Салонов
1919
546 СП, 191 СД   
рядовой   
19.11.1941      
1780656      
408328313               
408328328
ВПП нет
подвиг нет
планы на увековечение: Липная Горка

Серов Иван Павлович    
1902
546 СП, 191 СД      
рядовой   
19.11.1941      
1780657
403647461
ВПП нет
подвиг нет
планы на увековечение: Липная Горка

Стебловский Михаил Трофимович    
1912
546 СП, 191 СД      
рядовой   
18.11.1941      
1780653
411385818
ВПП нет
подвиг нет
планы на увековечение: Липная Горка

Черный Андрей Анисимович    
1921
546 СП, 191 СД      
рядовой   
18.11.1941      
1780655   
ВПП нет
подвиг нет
планы на увековечение: Липная Горка
« Последнее редактирование: 06 Июля 2016, 12:52:14 от дед Митяй »
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #55 : 06 Июля 2016, 12:50:15 »
Здравствуйте!

При проверке общей базы безвозвратных потерь в Тихвине и районе, на предмет увековечения в Липной Горке…
К слову о качестве исходных документов (сетования в предыдущем пОсте «Reply #54») – тогда хоть страх (ответственность) какой-то был…

И ранее попадались воины, списанные их командирами в разряд погибших, на поверку оказавшихся на тот момент живыми.
Этот случай с воином «Любовцев Владимир Ильич 1923», не то, чтобы из ряда вон – нет. Ну, списан; ну, захоронен; ну, вычеркнут из офицеров; ну, не награждён (сколько таких) – ЖИВ и восстановлен в 1945 на службу…
А, ведь, он воевал за мой город…

Любовцев Владимир Ильич    
1923         
122 АП, 44 СД   
лейтенант   
Селово   
08.11.1941   
1465444   
1861831   
9104123   
50813593   
75045099   
406887622                     
подвиг нет   
ЖИВ   

Чё уж говорить о качестве наполнения инфой Книг Памяти 90-х годов…



https://yadi.sk/i/RYKamesCt3qGr
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Любовцев_1465444_Потери»



https://yadi.sk/i/bqy8DT7Ct3qL8
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Любовцев_75045099_ЖИВ»
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #56 : 06 Июля 2016, 19:27:02 »
Здравствуйте!

Интересно раскручивать судьбы по архивным документам. Как бы там ни было, но надо разобраться.

Сразу с запроса, чтобы не повторяться, а по хожу будет понятен смысл:

Сайт: http://urupadm.ru
Мыло: urup-priemnaya@mail.ru

Для себя, болванка №4 (возможно жив): Здравствуйте, представители власти!

Ваш интернет-адрес оказался самым близким и работающим к разыскиваемому географически адресу.
Просьба переслать (передать) письмо по назначению.

Ведём поиски судеб советских бойцов, погибших или пропавших без вести во время ВОВ в Тихвине и Тихвинском районе, Ленинградской области.

В ОБД «Мемориал» «нашёлся» документ с данными на вашего земляка и/или земляков

Появилась необходимость выяснить дальнейшую его судьбу, вероятно, вернувшегося с войны.

Общая поисковая инфа находится на сайте:
http://forum.patriotcenter.ru

в исследовательском «уголке»:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=1419.0

в теме: «Тихвин. Липная Горка. Братское захоронение»
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=21980.40

пост: «Reply #56»

Конкретная информация по вашему земляку (см. вложения):

Шитиков Алексей Васильевич    
1920      
554 ОБС, 191 СД   
рядовой   
07.11.1941   
пр.б/в    
Печнева   
1780872   
400768412   
400791353   
400795807   
ЖИВ ?
подвиг 1524181620 от __.__.1987

По ОБД ID 1780872: из донесения о безвозвратных потерях от 01.06.1942; источник: 191 СД, стр. 112/115



https://yadi.sk/i/0nttEvRut4Ume
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Шитиков_1780872_Потери»

Воин «Шитиков Алексей Васильевич 1920» родился: Орджоникидзевский край
Мать - Шитикова С.С., проживала: Орджоникидзевский край, Чуповский р-н, п. Чубино

Вкипедия, да и инет толком ничего не говорит, кроме довоенных и послевоенных переименований крупных территорий. Мелкие переименования умалчиваются

Тем не менее, по ОБД ID 400795807: Книга памяти. Карачаево-Черкесская республика. Урупский район. Том 2, стр. 66



https://yadi.sk/i/xav_xNKot4UoW
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Шитиков_400795807_Книга.Памяти»

Воин «Шитиков Алексей Васильевич 192ЖИВ!

Если судить (делать выводы) по представленным и выложенным сканам, то видим:
Совпадения: ФИО; год рождения; один край с переименованиями; название фронта (Лен. Фронт – в наградных доках)…
Созвучия: Чуповский и Урупский (район), который территориально близок к Зеленчукскому…

Если бы военкомат призыва и/или возвращения воина с войны подтвердил, что в первых и вторых кавычках («Шитиков Алексей Васильевич 1920») подразумевается один и тот же человек… т.е. надо запрашивать администрацию Карачаево-Черкесской республики, в частности Урупского района – пишем письмо

Надеемся, что ваша активная позиция продвинет поисковую работу по конкретному человеку и/или его потомкам.

Заранее благодарны за сотрудничество.

Вопрос: Можете ли документально подтвердить военную и/или послевоенную судьбу воина?

Идеальным вариантом была бы передача вышеизложенного материала потомкам вашего земляка.

PS. Извините за возможные нестыковки – письмо является «болванкой» - поисковая работа ведётся с тысячами сканов солдат войны.

С уважением, координатор процесса: Никитин Дмитрий Александрович (сетевой ник - дед Митяй); е-адрес - nikita_dan@inbox.ru

Адрес: 187553, Ленинградская обл., г. Тихвин, микрорайон – 1, дом 1, кв. 4. Никитин Дмитрий; номер телефона: +7 911 114 77 55.
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #57 : 06 Июля 2016, 23:49:00 »
Здравствуйте!

В принципе, на стандартную мраморную плиту может уместиться до 50 строк с фамилиями воинов. Готов список с 55 воинами, практически те, кто указан, что погиб и захоронен на прилегающих территориях…
Далее в планах попытаться уточнить в военкомате данные по нескольким воинам (они под грифом «нужны обоснования от РВК») которые имеют только исходники из РВК
Одновременно, буду убирать сомнения у воинов с пометкой «пропал без вести» и определяться по территории первичного захоронения – т.к. оч. погранично – река Сясь делит Н-Андреевскую епархию для увековечения с Липногорской, а подразделения стояли заслоном (фронтом) от Липной Горки, через р. Сясь до Кордона Воложба… И потери (пр.б/в) здесь от 03.11.1941 до 16.11.1941 – такой вот разброс + накладка по времени выхода штабных документов о потерях – через полгода…

Щас список на увековечение (только исходники, без ОБД ID и обоснований)

капитан   Агафонов Лукьян Алексеевич   1913   

мл. п/рук   Айляров Царанзон Ходзиевич   1912   

ст. лейтенант   Белов Александр Иванович    1912   

рядовой   БОБРОВА Вера Захаровна   1915   

сан/инстр.   Бойко Василий Семенович   1914   

ефрейтор   БОРИСОВ Иван Егорович      

рядовой   Буравко Николай Ефимович    1905   

мл. сержант   Грачев Василий Федорович    1920   

т/инт. 2 р.   ГРИГОРЬЕВ Геннадий Евгеньевич   1909   

рядовой   Гурьев Александр Петрович    1913   

рядовой   Донецкий Василий Федорович    1917   

ст. сержант   Дороган Петр Николаевич       

рядовой   Жуков Дмитрий Андреевич    1899   

рядовой   Завьялов Василий Иванович    1907   

мл. сержант   Иваниченко Иван Ефремович    1921   

мл. сержант   ИВАНОВ Николай Гаврилович   1913   

ст. сержант   Иконов Дмитрий Иванович    1921   

рядовой   Каюров Иван Дмитриевич   1896   

рядовой   Кобзев Игнат Панфилович    1915   

сержант   Кравченко Алексей Ильич   1921   

капитан   Лагойский Василий Прокопьевич

рядовой   Ларенцев Константин Васильевич    1902   

рядовой   Ларченко Федор Михайлович    1905   

рядовой   Леонов Николай Дмитриевич    1910   

лейтенант   ЛУКОВНИКОВ Владимир Алексеевич   1913   

лейтенант   Малых Борис Александрович   1921   

рядовой   МАРКОВ Иван Семенович   1911

мл. сержант   Назаров Алексей Гаврилович   1921   

сержант   НАЗАРОВ Григорий Кузьмич   1917   

рядовой   Новиков Александр Иванович   

рядовой   Новиков Никита Дмитриевич   1922   

рядовой   Озеров Сергей Осипович    1919   

рядовой   Панов Федор Архипович    1912   

рядовой   Петров Иван Павлович    1921   

рядовой   Погодин Иван Григорьевич    1900   

в/фельдшер   Протасов Василий Васильевич    1910   

рядовой   Прытков Николай Федорович    1920   

рядовой   Рохлин Сергей Данилович   1902   

рядовой   Саланов Александр Петрович   1919   

рядовой   Семенов Владимир Григорьевич    1914   

рядовой   Середавин Михаил Федорович    1923   

мл. сержант   Серков Василий Яковлевич    1921   

п/рук   Ситдиков Гильфан Ситдиков    1909   

рядовой   Таскин Лаврентий Ильич   1910   

сержант   Федоров Валентин Васильевич    1905   

рядовой   Черный Андрей Анисимович    1921   

рядовой   ШАЛАГИН Николай Сергеевич   1903   

рядовой   Шишлов Василий Лаврентьевич    1917   

лейтенант   ШКАРУПА Иван Сергеевич   1920

рядовой   ШНЫТКИН         

PS: пришлось перенести несколько воинов на последующее увековечение (надеюсь на 2017, коль скоро началось сотрудничество с липногорскими админами) – отсюда их убрал…
Выяснилось, что в мраморе список воинов будет выглядеть без полных имён-отчеств, без званий и годов рождения… (обоснование к редактированию пОста
« Последнее редактирование: 08 Июля 2016, 23:27:53 от дед Митяй »
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #58 : 08 Июля 2016, 23:25:20 »
Здравствуйте!

В личной базе по не увековеченным воинам, по предположению для Мемориала Липная Горка, остались пропавшие без вести… 72 строки…
Основное их количество от источника: 44 СД; от 16.04.1942; со временем пр.б/в 01-16.11.1941…
Т.е. от события до исходящих штабных документов прошло почти полгода!!!
В документах на воинов 305 СП записана конкретная дата пр.б/в 11 или 12.11.1941.
Другие подразделения (61 ОСБ и 122 АП) расплывчато проставили 01-16.11.1941.

Навскидку, один из них «Аликин Александр Николаевич 1907»: ОБД ID 1465513; из донесения о безвозвратных потерях от 16.04.1942; источник: 44 СД; стр. 9/15



https://yadi.sk/i/QxDmbdhqt8aut
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Аликин_1465513_Потери_9»

Каково моё мнение по проставленным датам ото всех этих трёх подразделений 44 СД (305 СП, 61 ОСБ и 122 АП) - взяты с потолка, но с расчётом на правду

Поясню: поскольку, были инструктивные требования к информации в подобных документах, то штаб 305 СП, не мудрствуя лукаво проставил общую дату на всех, кто не прибыл после захвата (оставления нашими войсками) Тихвина немцами на т.н. сборные пункты – т.е. не вышел через линию фронта и не соединился со своими штабами. Дата как раз та, когда вновь назначенный Мерецков начал всех собирать по лесам – 12.11.1941.
Однако, по сути, «вилку» дат безвозвратных потерь можно было ставить 06-12.11.1941 – не было штабов - дезорганизованно отступали

Вот, что читаем в ЖБД 44 СД на 06.11.1941, 02:30

См. пост «Reply #20», темы: «Тихвин. 44-я стрелковая дивизия»,
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=63740.0



http://s017.radikal.ru/i426/1509/e2/f8bbaf2ec69c.jpg
Файл: «Тихвин-10_Селово_44.СД_06.11.1941-02'30»

То, что касается 305 СП: «…5. 305 СП (с взводом танков) – оборонять участок по р. Сясь (иск.) р. Торбумин, Ново-Андреево отм. 48.4 Селово, не допуская противника в направлении Тихвин. В случае вклинивания в глубину обороны – уничтожить его в районе Селово, Мелегежская Горка…»

См. далее, пост «Reply #21», 06.11.1941, 17:30

«…3. Организовать ночные поиски и выслать разведку в направлениях: Клинец, Раменье.

б) 305 СП - по дороге на Котелево до отм. 63.5 и по р. Сясь через Кострино, до отм. 52.7
…»

Штадив – Сёлово!
Следующая страница ЖБД, Штадив – Галично и датируется 11.11.1941, 08:00 (на следующий день – Турлино это ещё 15 км. на север, подальше от больших дорог…
Разница в рекогносцировке Штадива-44: по времени – 5 суток; по расстоянию – 30 км. (до Галично.

305 СП взял за основу, т.к. артиллеристы (122 АП) и сапёры (61 ОСБ) могли быть территориально где угодно (в пределах разумного)

Т.о. всех этих воинов, потеряли от Сёлово до Астрачи за пару суток, потому, как и немцы притаились в Тихвине, откатившись от Кайваксы на север и от Астрачи на восток от Тихвина, не ожидавшие такого «подарка» (оставление Тихвина, практически без боя)

Моя задача: проанализировать данные этих воинов по ОБД «Мемориал» и немецкой базе пленных – ДОКСТ. Не выживших и не пленённых надо будет рекомендовать к увековечению в Липной Горке…
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #59 : 09 Июля 2016, 15:57:28 »
Здравствуйте!

Нашлись косвенные подтверждения моим словам из предыдущего пОста о «…не мудрствуя лукаво проставил общую дату на всех, кто не прибыл…» - см. скан по воину «Васильев Антон Павлович (Антип, 1906) 1905»:

ОБД ID: 72685785; из документов, уточняющих потери



https://yadi.sk/i/aHnqrbYMt9Hxy
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Васильев.А.П_72685785_Запрос_1»



https://yadi.sk/i/mFgn_x02t9Hyr
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Васильев.А.П_72685785_Запрос_2»

Оцифровка текста со стр. 2: «…значится: пропавшим без вести во время боев на подступах к гор. Тихвин, за время с 01 по 16.11.1941.
Исключить из списков б-на с 16.11.1941
…»

Эта бумага от 30.10.1996 года, а, вот, где тот документ в оцифрованном виде от «Мемориала», на который ссылается этот запрос – ужель уничтожен в лихие года?!

Ещё одно важнющее уточнение из цитаты в этом запросе: «…на подступах к гор. Тихвин…», т.е. к западу от Тихвина – епархия Липной Горки

И, поскольку этот пост становится именным по воину «Васильев Антон Павлович (Антип, 1906) 1905» - ссылки на все найденные его исходники:

Васильев Антон Павлович (Антип
1905 (1906      
Рядовой
122 АП, 44 СД   
16.11.1941     
пр.б/в    
1465521   
72685785   
ВПП нет   
подвиг нет   
ДОКСТ нет                                 
планы на увековечение: Липная Горка
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru
Страниц: 1 2 [3] 4 5   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »