Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 15дПогибшие и похороненные в Чехии и Словакии => Тема начата: emil.popel от 28 Августа 2017, 22:04:32



Название: Черноволова Лидия Петровна
Отправлено: emil.popel от 28 Августа 2017, 22:04:32
Всем добрый день.
веду поиски своей прабабушки.
Черноволова Лидия Петровна.
1907 г рождения.
звание ст. сержант мед.службы
могила в Братислава.

я вроде бы нашёл, но много неясности.
и много вопросов.

начну  с истории которая ходила у нас в семье.
Прабабушка (майор мед.службы) защитила собой военного высокого ранга. произошло это Словакии. умерла от ран.
установили ей (может общий, не могу точно сказать) памятник. точное место не могу сказать. может это была могила, типа обелиска. увы без ответа.

а вот что я нашел.
ст. сержант мед службы получив ранения в грудь, умерла от ран 8.04.1945 года.
в документе который я нашел, два человека в одном документе. имеет ли этот человек непосредственное отношение к моей прабабушке?
есть ли фото могилы?
есть ли памятник или обелиск?
в документах о боях , не указано что шёл бой.
при каких обстоятельствах это произошло?
последняя точка на карте это граница Украины.
и на карте пунктиром по прямой указан город Братислава, где и есть захоронение. как она там оказалась , если по документам не было боя?
можно ли найти того военного кого она спасла.
можно ли узнать о том , что выдавались ли награда родственникам? награду из родни не видели. но знают о награждении. нашел документ , что она была награждена красной звездой.
а так же видел документ о награждении, в нем спонтанно адрес проживания. его можно увидеть ? и что мне надо для этого сделать?
город рождения Керчь. там были наши родственники ( видимо по бабушкиной линии) еще в царские времена. быть точным , при Екатерине Великой.

спасибо вам огромное.

https://cdn.pamyat-naroda.ru/images2/VS/364/033-0690306-3459+012-3466/00000216.jpg


Название: Re: Черноволова Лидия Петровна
Отправлено: Владимир-Архивариус от 28 Августа 2017, 23:07:27
Добрый вечер.
Ссылка не открывается.


Название: Re: Черноволова Лидия Петровна
Отправлено: Владимир-Архивариус от 28 Августа 2017, 23:08:33
Донесение.
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4346765&id1=2ea54a22ab6408140dc0e6b527cb9de0&path=VS/002/058-0018003-0723/00000006.jpg

(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4346765&id1=2ea54a22ab6408140dc0e6b527cb9de0&path=VS/002/058-0018003-0723/00000006.jpg)


Название: Re: Черноволова Лидия Петровна
Отправлено: начкар@ от 28 Августа 2017, 23:55:00

в документах о боях , не указано что шёл бой.
при каких обстоятельствах это произошло?


Смерть настигала не только во время боя... Погибла при бомбардировке авиацией противника - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=112717548


Название: Re: Черноволова Лидия Петровна
Отправлено: начкар@ от 28 Августа 2017, 23:55:57
Схема первичного захоронения - https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4346766&id1=6d42df8d3c49d36bf75b1b8ee370e70d&path=VS/002/058-0018003-0723/00000007.jpg


Название: Re: Черноволова Лидия Петровна
Отправлено: emil.popel от 29 Августа 2017, 10:31:56
Донесение.
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4346765&id1=2ea54a22ab6408140dc0e6b527cb9de0&path=VS/002/058-0018003-0723/00000006.jpg

(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4346765&id1=2ea54a22ab6408140dc0e6b527cb9de0&path=VS/002/058-0018003-0723/00000006.jpg)

добрый день. да этот документ.


Название: Re: Черноволова Лидия Петровна
Отправлено: emil.popel от 29 Августа 2017, 10:33:06
Схема первичного захоронения - https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4346766&id1=6d42df8d3c49d36bf75b1b8ee370e70d&path=VS/002/058-0018003-0723/00000007.jpg

добрый день . да , я видел карту расположения захоронения. нет ли случайно фото?
спасибо вам большое.


Название: Re: Черноволова Лидия Петровна
Отправлено: emil.popel от 29 Августа 2017, 23:52:51
По поиску в ОБД - https://obd-memorial.ru/html/search.htm?grave=T~%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B6*&entity=000011111111110&entities=18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21 (ссылку копировать полностью)

Первичное место захоронения - петржа* - дает 12 записей

В ходе "беглой !!! проверки" (возможно потребуется перепроверка ?? моего "анализа") "первично установлено", что:

из них увековечены - Место захоронения   Братиславский край, район Братислава-1, г. Братислава, Военно-мемориальный комплекс "Славин"

1. Иващенко Алексей Михайлович
2. Лежнев Аким Егорович
3. Лахмат Савелий Степанович
4. Бойко Лаврентий Моисеевич
5. Афонский Николай Дмитриевич

Забыты и в настоящее время не увековечены (??) там:

1. Черноволова Лидия Петровна
2. Крупенко Николай Спиридонович
3. Каримов Хайбарахман Авдарак
4. Хабибулин Харис Рахимович
5. Четримский (Четринский) Михаил С. - ранее был в списках данного захоронения, но потом почему-то пропал...???
6. Канирин Хайбуларат
7. Савкун (Савкук, Савчук) Захар Семенович - ранее был в списках данного захоронения, но потом почему-то пропал...???

от куда такая информация , если есть место захоронения?
я запутался.
я понимаю , что самому надо ехать на могилу. и выяснять.

спасибо всем большое. но если будет еще инфо, то буду рад.

спасибо вам, добрые люди.


Название: Черноволова Лидия Петровна
Отправлено: Щербинин Сергей от 30 Августа 2017, 17:21:35
Уважаемый Андрей Анатольевич!

137 оапс - это 137-й отдельный армейский полк связи.


Название: Re: Черноволова Лидия Петровна
Отправлено: Владимир-Архивариус от 30 Августа 2017, 19:04:37
Добрый вечер.
Цитировать
Спасибо, в таком случае, надо В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ "крикнуть в ухо" пресловутому бедному оператору ОБД - прежде чем писать, сто раз подумай.... они же (ОБД) своими такими вот незатейливыми записями вводят в заблуждение простой народ..., ведь так?
Вынужден возразить.
Оператор в данном случае прав.
Там действительно "137 отд. арт. полк связи".
Оператор должен вводить именно так, как написано.
Хотя, это скорее всего армейский полк.
(https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4451325&id1=a7701258dbff281bde814cb9c7327467&path=VS/002/058-0018003-0796/00000050.jpg)


Название: Re: Черноволова Лидия Петровна
Отправлено: начкар@ от 30 Августа 2017, 21:14:19
Еще в Петржалке был похоронен капитан Галаган А.Ф., его имя есть в списках ВМК "Славин"


(https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4451339&id1=7962b09c8b6b02b21dc88dd4d5eae4fc&path=VS/002/058-0018003-0796/00000064.jpg)

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4451339&id1=7962b09c8b6b02b21dc88dd4d5eae4fc&path=VS/002/058-0018003-0796/00000064.jpg




Название: Re: Черноволова Лидия Петровна
Отправлено: начкар@ от 30 Августа 2017, 22:16:14

Интересно, есть ли данные в ОБД, кто второй ?? - погибший в результате бомардировки 8 апреля...?

Возможно, это вот этот боец:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6620650 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6620650)
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Крупенко   
Имя   Николай   
Отчество   Спиридонович   
...
Первичное место захоронения   Чехословакия, Словакия, г. Братислава, южная окраина района Петржалка, городское кладбище, могила № 3

Андрей Анатольевич, по всем признакам это действительно был Крупенко, схему первичного захоронения также составляли в медсанбате.

(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=6620506&id1=d1de250e970c4ef54052d9c43aa4c354&path=VS/002/058-0018003-0666/00000242.jpg)


https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=6620506&id1=d1de250e970c4ef54052d9c43aa4c354&path=VS/002/058-0018003-0666/00000242.jpg (https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=6620506&id1=d1de250e970c4ef54052d9c43aa4c354&path=VS/002/058-0018003-0666/00000242.jpg)