Тема: Австрия. Захоронение бойцов 352 Гв.СП возле церкви д.Шварценбах (Прочитано 20346 раз)

Вахмистр · « : 09 Мая 2009, 22:23:00 »

Птухин Павел Степанович, 1909гр, стрелок 352гв.СП погиб 23.04.1945 и захоронен возле церкви в деревне Шварценбах(по данным ОБД). Существует ли ныне это захоронение?

Лана · « **Reply #1 :** 10 Мая 2009, 01:45:39 »

Здравствуйте, Вахмистр!

Птухин Павел Степанович - 1909 г.
Место рождения - Свердловская обл., Полевской р-н
Дата и место призыва - 1944 г., Полевской РВК, Свердловская обл., Полевской р-н
Последнее место службы   107 Гв. СД 352 Гв. СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   23.04.1945
Австрия, Шварценбах
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018003-0707/00000158.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPSverdlovOblTom11/00000061.png

Карта:

http://maps.yandex.ru/?text=%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%20%D0%A8%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%85&sll=16.351135%2C47.63539&sspn=1.054658%2C0.475239&ll=16.389583%2C47.672505&spn=1.095882%2C0.441516&l=map

Сайт города :

http://www.schwarzenbach.gv.at/system/web/fotogalerie.aspx?menuonr=218771112

В самом низу страницы, телефон, факс и мейл. Попробуйте связаться.

Версия :
Может здесь :
г. Винер-Нойштадт, Винерштрассе, 108
Почитайте внимательно первый лист , кстати туда проводилось например перезахоронение из Перниц, а это дальше Шварценбаха, правда в противоположном направлении :
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_004/0080/143_Австрия/00000641.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_004/0080/143_Австрия/00000642.jpg

С уважением.
Лана

Вахмистр · « **Reply #2 :** 10 Мая 2009, 12:02:26 »

Лана, спасибо огромное за столь ценную информацию.
сегодня созвонился с церковным смотрителем, он сказал, что памятник есть и есть возможность выслать фото.
На всякий случай вам его данные:

Kirchenwirt
Josef Giefing
Markt 47
2802 Schwarzenbach
tel: 0043-2645-5202

Лана · « **Reply #3 :** 10 Мая 2009, 14:51:08 »

Здравствуйте, Вахмистр!

Вам тоже большое спасибо за полную информацию!
Большая к Вам просьба поделитесь пожалуйста с нами фотогафиями, если пришлют.

С уважением.
Лана

Вахмистр · « **Reply #4 :** 18 Мая 2009, 22:08:22 »

Лана, новости не очень оптимистичные. Сегодня разговаривал по телефону с Frau Gartner, работающей в деревенской общине (тел.8-1043-2645-52011). Она сказала, что памятник возле церкви имеется, но поставлен он в память о погибших ...австрийцах. Ее мать сказала, что возле церкви никогда не было надгробного монумента советским солдатам...

Будем искать...

Вахмистр · « **Reply #5 :** 19 Мая 2009, 17:12:00 »

Уважаемая Лана,
возле церкви в Шварценбах находится памятник погибшим ...австрийцам. И это факт.
http://i028.radikal.ru/0905/3b/4fd26a4ab9c3.jpg
http://s50.radikal.ru/i129/0905/5d/b83cd499435d.jpg

копия письма от Марии Гартнер:

Sehr geehrter Herr Ptuchin!
Wie schon telefonisch informiert, gab es in Schwarzenbach keine Kampfhandlungen mit Russische Soldaten.
In Wiener Neustadt gibt es einen Soldatenfriedhof beim Städtischen Friedhof - Wiener Straße 108 - 02622/373/535 - das ist die Friedhofsverwaltung
In Stang bei Kirchschlag gibt es einen Soldatenfriedhof (http://www.kirchschlag-bw.gv.at) - auch sollen dort Kämpfe bei Lembach (das ist zwischen Stang und Kirchschlag) stattgefunden haben.
In Oberpullendorf in der Neugasse (www.oberpullendorf.info/geschichte.htm) auch
Die Bilder von der Kirche und dem Kriegerdenkmal habe ich angefügt.

Ich wünsche Ihnen alle Gute für Ihre Suche und verbleibe
mit freundlichen Grüßen

Maria Gartner

Marktgemeinde Schwarzenbach
Markt 4
2803 Schwarzenbach
02645/5201

Вахмистр · « **Reply #6 :** 20 Мая 2009, 08:24:06 »

Уважаемые эксперты и участники,
кто располагает документальными данными, через какие нп. наступала в апреле 1945г. 107 Гв.СД, а в частности - 352 Гв.Сп.
Почему жители д.Шварцбах утверждают, что в их деревне не было боев и советские солдаты никогда не были похоронены возле церкви?

Larissa · « **Reply #7 :** 21 Мая 2009, 00:33:55 »

Здраствуйте, Эдуард Михайлович!

Схема захоронения в ограде церкви д.Шварценбаум
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018003-0707/00000168.jpg

и список, №6 - Птухин П.С
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018003-0707/00000169.jpg

Вахмистр · « **Reply #8 :** 21 Мая 2009, 00:58:51 »

Спасибо, Лариса, огромное!
Проверю Шварценбаум и Шварцербаум... о результатах доложусь...

Larissa · « **Reply #9 :** 21 Мая 2009, 01:07:30 »

Полистайте донесение и схемы. По 352 гв.сп.
Получается - 3,4 апреля г.Баден
С 6 по 11 апреля - г.Вена
С 19 по 26 апр. Шварценбах/Шварценбаум
27-29 апреля д.Визенфельд

Larissa · « **Reply #10 :** 21 Мая 2009, 01:15:11 »

Ещё..

"В Австрии, в городке Грамбах, неподалеку от Граца, живет замечательный человек – Петер Сикль. Не считаясь со временем и материальными затратами, вот уже в течение многих лет проводит он работу по поиску захоронений советских воинов и жертв концлагерей, погибших на австрийской территории во время Второй мировой войны, и установлению их имен. Десятилетиями этот бескорыстный поборник достоинства павших совместно с Австрийским черным крестом и государственными австрийскими органами по уходу за воинскими захоронениями разыскивает новые могилы и возвращает погибшим их имена. К 60-летней годовщине Победы Петер Сикль выпустил книгу ТСоветские могилы Второй мировой войны в АвстрииУ. Презентация этого уникального издания состоялась в мае этого года в посольстве РФ."
http://www.russianvienna.com/nvm/nvm2_200506.htm

Даты освобождения городов Австрии http://militera.lib.ru/h/liberation/02.html

Larissa · « **Reply #11 :** 21 Мая 2009, 01:38:26 »

Карта Венской операции. http://www.rkka.ru/maps/viena.jpg
и http://www.rkka.ru/maps/tv22.gif

Пражская операция http://www.rkka.ru/maps/praga.jpg

И, видно фрау Мария была права...

Вахмистр · « **Reply #12 :** 21 Мая 2009, 17:24:51 »

Лариса, нет конца моему удивлению Вашей осведомленности и работоспособности... )
есть ли какие-либо контакы для связи с Петером Сикль?

АПО Память · « **Reply #13 :** 21 Мая 2009, 18:41:54 »

Цитата: Вахмистр от 21 Мая 2009, 17:24:51

есть ли какие-либо контакы для связи с Петером Сикль?

Здраствуйте, Эдуард Михайлович!
Какие вопросы вы хотите уточнить?
Мне передали контактные данные соратника Петера
Презингера Петера Гербертовича (Dr. Presinger Peter),
Президента Австрийско-Русского общества Штирии.
отправил ему письмо - жду ответ.

Лана · « **Reply #14 :** 21 Мая 2009, 20:39:03 »

Доброго времени суток!

Еще одна версия, проверьте пожалуйста :

Визенфельд и Шварценбах-Ан-Дер-Пилах (может раньше назывался Шварценбаумом?)

http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=%C3%96sterreich++Wiesenfeld&sll=47.645499,16.351089&sspn=0.105705,0.219727&ie=UTF8&t=h&ll=48.056054,15.64333&spn=0.052436,0.109863&z=13&iwloc=A

С уважением.
Лана

Вахмистр · « **Reply #15 :** 22 Мая 2009, 09:16:52 »

Лана, сегодня утром созвонился с общиной в Schwarzenbach an der Pielach и отправил им письмо. Frau Zeichtlingen пообещала в содействии. Деревня небольшая (всего 427 жителей) поэтому вопрос должен проясниться скоро...

Niederösterreich
Gemeinde Schwarzenbach an der Pielach
Brunnrotte 40
A-3212 Schwarzenbach an der Pielach
Tel.: 02724/205
Fax: 02724/77049
mailto:gde.schwarzenbach@wavenet.at
web: http://www.tiscover.com/schwarzenbach-pielach

Вахмистр · « **Reply #16 :** 22 Мая 2009, 16:07:42 »

пришел ответ из Шварценбах ан дер Пилах... Получается, что опять мимо...

Sehr geehrter Herr Ptuchin!
Ich muss Ihnen leider mitteilen, dass Ihr Opa sicherlich in einem anderen
Schwarzenbach begraben wurde. In Schwarzenbach an der Pielach lässt sich
über ihn, bzw. auch auf Grund der Skizze keine Übereinstimmung finden.

Ich wünsche alles Gute für Ihre weiteren Nachforschungen und verbleibe

mit freundlichen Grüßen

Manuela Niederer

Лана · « **Reply #17 :** 22 Мая 2009, 16:21:58 »

Жалко... Наверно без карт боевых действий , будем долго искать.
Как, говорится :" В ЦАМО, товарищи. В ЦАМО!"

Есть еще одна слабенькая версия : может ли слышаться Шварценбаум - а писаться Шварценау (Schwarzenau) .
Вообще-то, определиться надо: бои шли в Нижней Австрии, правильно?

http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%9D%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B8&from=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%86-%D0%90%D1%80%D0%BD%D1%81%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%84

С уважением.
Лана

Вахмистр · « **Reply #18 :** 22 Мая 2009, 16:44:36 »

Лана, я тут поползал глазами по карте Австрии и нашел всего в 4 км на север от Визенфельда есть деревушка Schwarzenbach an der Gölsen (Gemeinde St.Veit an der Gölsen). Теперь вот пытаюсь найти в инете контакты их общины...

Niederösterreich
Bezirk Lilienfeld
A-3159 Schwarzenbach an der Gölsen
(Gemeinde St.Veit an der Gölsen)

Лана · « **Reply #19 :** 22 Мая 2009, 16:54:33 »

А на ее карту ссылка и была,только , почему-то на картах Яндекса она написана, как Шварценбах-на-Пилахе.
Кстати она повидимому очень маленькая. На нее и думала.

Еще раз дублирую :

http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=%C3%96sterreich++Wiesenfeld&sll=47.645499,16.351089&sspn=0.105705,0.219727&ie=UTF8&t=h&ll=48.056054,15.64333&spn=0.052436,0.109863&z=13&iwloc=A

Только, чтобы прочитать, закройте, белый листочек, за ним не видно название.

С уважением.
Лана

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Австрия. Захоронение бойцов 352 Гв.СП возле церкви д.Шварценбах (Прочитано 20346 раз)