Название: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: Вера Львовна от 14 Ноября 2013, 21:31:59 Добрый вечер!
Ищу место захоронения моего дедушки, который погиб в 1934 г. в районе гор.Орши. В фондах РГВА нашла информацию о том, что служил он в 13 разведывательной авиаэскадрильи ( п/я 1085 ), которая входила в 202 авиабригаду ( п/я 1386 ). Управление 202 авиабригады имело кодовое название "Управление Оршанского аэропорта". Возможно кто-то знает точное место нахождения 202 авиабригады в 1934 г. или может подсказать где можно найти эту информацию. Буду очень признательна. С уважением, Вера Львовна. Название: Re: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: Владимир-Архивариус от 14 Ноября 2013, 22:16:38 Вера Львовна, добрый вечер.
Цитировать В фондах РГВА нашла информацию о том, что служил он в 13 разведывательной авиаэскадрильи ( п/я 1085 ), которая входила в 202 авиабригаду ( п/я 1386 )Интересно. Первое. Но: п/я или в/ч? Второе. Где именно в фондах? Третье. Есть ли ксерокопия или скан документа? Название: Re: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: Вера Львовна от 14 Ноября 2013, 23:15:26 Вера Львовна, добрый вечер. п/я. Есть воссозданные копии, списки, все с указанием фондов. Но, у меня не получается вставить документ на форуме. Название: Re: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: Владимир-Архивариус от 14 Ноября 2013, 23:19:27 Часто задаваемые вопросы. "Подскажите как вставить фотку..."
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10635.0 Название: Re: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: Вера Львовна от 14 Ноября 2013, 23:53:58 Пересмотрев свои записи, обратила внимание на то, что в одних документах перед номером стоит обозначение "п/я", в других - "часть и номер".
Например, Ф40438 оп 1 д 351 Дислокация технических и специальных частей и учреждений сухопутных, воздушных и морских сил РККА на 2 января 1932 г. Белорусский военный округ 23 авиационная бригада Управление бригады, условное наименование: "Управление Оршанского Аэропорта" г.Орша БССР п/я 1382 34 авиционная эскадрилья г.Орша п/я 1383 23 авиационный батальон связи г.Орша п/я 1384 23 школа младших авиаспециалистов г.Орша п/я 1385 65 авиационный парк г.Орша п/я 1386 23 техническая команда г.Орша п/я 1387 Московский военный округ Управление Военно-воздушный сил округа г.Москва, ул.Кропоткина,7 10 авиационная бригада Управление бригады г.Москва, Октябрьские п/я 1084 казармы 30 авиационная эскадрилья г.Москва, Октябрьские п/я 1085 ( в 1933 г. переименованна в 13 ораэ и казармы переведена в г.Липецк) 20 авиационный отряд г.Москва, Октябрьские п/я 1086 казармы 71 авиационный отряд г.Москва, Октябрьские п/я 1087 казармы 89 авиационный отряд г.Москва, Октябрьские п/я 1088 казармы 25 авиационный парк г. Москва, Октябрьские п/я 1089 казармы 38 авиационная эскадрилья г.Липецк, ЦЧО п/я 1112 ( приписано: певедена в Спасск ОКДВА 26.02.32г.) 10 авиационный отряд г.Липецк п/я 1113 40 авиационный парк г.Липецк п/я 1114 Это всё, что у меня есть по данному фонду. Фонда по дислокации частей и учреждений РККА на 1934 г. в РГВА нет. Хочу поделиться ссылкой на фонд с помощью которого можно вычислить искомую информацию, сопоставив с фондом Ф40438. Ф29 оп.76 д.2693 стр.83,... Переписка с округами нач. 5 отделения отд.кадров УВВС РККА тов.Феденко от 16 мая 1934 г. Перечень частей, на которые должны быть представлены должностные списки. Витебск п/я части Орша п/я части Орша п/я части 1340 1382 2412 1354 1383 2413 1343 1384 2425 1342 1385 2426 1341 1386 2427 1344 2396 2433 1345 2835 2428 2410 2836 2431 2837 1085 !!! 1346 1347 2838 2846 Люберцы п/я части 1084 1086 и т.д. Перечислены все части ВВС. Или "Именной список членов и кандидатов ВКПб среднего нач. состава части 1085" Из фондов Российского Государственного Военного архива. С уважением, Вера Львовна. Название: Re: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: Вера Львовна от 14 Ноября 2013, 23:54:42 Часто задаваемые вопросы. "Подскажите как вставить фотку..." Спасибо. Название: Re: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: начкар@ от 15 Ноября 2013, 18:01:26 Авиабригада - соединение не маленькое, и не могло дислоцироваться в одном городе. Орша - место дислокации управления авиабригады.
Отсюда - http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AK/2004_03/04.htm : "на 1.1.1933 г.: ... 202-я легкобомбардировочная авиабригада (бывшая 23-я авиабригада), Орша" Дислокация 13 разведывательной авиаэскадрильи (п/я 1085) могла быть на другом аэродроме.. Название: Re: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: начкар@ от 15 Ноября 2013, 18:12:23 Отсюда - http://vif2ne.ru/rkka/forum/arhprint/21047#00005252
"52-я легкобомбардировочная авиабригада (БВО/Орша/1936) 1936 полковник Логинов Е.Ф. 07.1937-11.1937 полковник Жигарев П.Ф." С учетом - "С 1935, м.б. с 1936 началось очередное переименование авбригад – как правило ТБАБРы не переименовывались, а общая нумерация шла с 1 авбр по 150-й." - может, в фондах 52-й лбабр найдется ответ? Название: Re: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: начкар@ от 15 Ноября 2013, 18:25:52 Следовательно, 13 ораэ входила в состав уже другой авиабригады в 1934г, на момент гибели искомого? Название: Re: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: Вера Львовна от 15 Ноября 2013, 18:43:13 Отсюда - http://vif2ne.ru/rkka/forum/arhprint/21047#00005252 Спасибо, Сергей Сергеевич. Я пыталась в РГВА найти фонды по 23 авиабригаде и по 52 л/б авиабригаде, но их там нет. Как вы думаете, возможно по 52л/баб они в ЦАМО? А в Смоленске есть военные архивы? С уважением, Вера Львовна. Название: Re: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: Вера Львовна от 15 Ноября 2013, 18:46:31 Следовательно, 13 ораэ входила в состав уже другой авиабригады в 1934г, на момент гибели искомого? Да, она входила в 202 авиабригаду ( бывшая 23 абр). В Липецке 13 ораэ была уже в феврале 1933 г., а в Орше - в октябре 1933 г. по имеющимся у меня документам из архива. Сканы выставлю чуть позже. С уважением, Вера Львовна. Название: Re: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 15 Ноября 2013, 19:14:31 Уважаемая Вера Львовна!
Конечно, в ЦАМО могут попадаться предвоенные докуументы, но никак не первой половины 1930-х годов! В РГВА Вам нужно смотреть ВСЕ описи Управления ВВС РККА - в его делах откладывались, разумеется, и документы строевых частей. На Ваш вопрос про "военные архивы" в Смоленске напишу - "Ответ отрицательный". Во-первых, региональных военных архивов у нас не существовало и не существует, а, во-вторых, именно-то в Смоленске довоенного ничего быть не может в принципе. С уважениенм - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: Вера Львовна от 15 Ноября 2013, 20:37:05 Уважаемая Вера Львовна! Спасибо, уважаемый Константин Борисович. Этим мы и занимаемся, пересматриваем ВСЕ описи Ф29. Просматрели уже около 100 дел и заказали на следующий приезд 40. Более 5 дел в руки на один день не выдают. Меня огорчает то, что я не встретила ни одного документа, каторый бы указывал на точное месторасположение какой-либо военной части. Общаясь с Мироновым Виктором Анатольевичем, начальником отдела исполнения запросов РГВА, узнала, что около 15000 УПК 30-х годов до сих пор находятся в ЦАМО и передано на настоящий момент в РГВА только около 1000 дел... В Витебском Государственном архиве есть фонды по военным частям, но только по Витебскому району. По Оршанскому району довоенного периода не сохранились, сгорели во время ВОВ. С уважением, Вера Львовна. Название: Re: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 15 Ноября 2013, 21:09:08 Уважаемая Вера Львовна!
Мне известны правила работы исследователей в РГВА. Насчёт ЦАМО Вы спрашивали выше не про персоналии, про которые мне пишете, а про воинскую часть, поэтому я Вам и ответил так. Фонды по воинским частям могут быть и в региональных архивах, но сами эти архивы от этого военными не становятся ни в России, ни в Беларуси, и ГАВО здесь - не исключение. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: Вера Львовна от 16 Ноября 2013, 01:13:05 (http://s017.radikal.ru/i422/1311/a4/82015683ea89.jpg) (http://radikal.ru/fp/c70ae1dfe3ed43cbadcfdc3ec71876fd)
Название: Re: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: Вера Львовна от 16 Ноября 2013, 01:20:25 (http://i023.radikal.ru/1311/05/581fda9d1b23.jpg) (http://radikal.ru/fp/40cdb209450146adb09c1a93b5746d7d)
Номер почтового ящика 1382 ( 1882 ошибочный) Название: Re: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: Вера Львовна от 16 Ноября 2013, 01:24:18 (http://s018.radikal.ru/i528/1311/e6/ec3aa980533d.jpg) (http://radikal.ru/fp/8b132bd4f89e43b99fb29e2f67c7b84a)
Название: Re: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: Вера Львовна от 16 Ноября 2013, 01:29:41 (http://s019.radikal.ru/i629/1311/07/5bdc4197907f.jpg) (http://radikal.ru/fp/dd1e74731524450e8810b1f61a6a7888)
Название: Re: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: Вера Львовна от 17 Декабря 2013, 13:13:34 Дислокация 13 разведывательной авиаэскадрильи (п/я 1085) могла быть на другом аэродроме.. Нашла подтверждение того, что 13 АЭ находилась на аэродроме "Оршанский аэропорт". Где же он находился? Возможно, Барсуки? (http://s020.radikal.ru/i714/1312/86/f47a88e14026.jpg) (http://radikal.ru/fp/5e49d2d7930548ceab1964770d580a95) (http://s019.radikal.ru/i608/1312/9e/6cc8d8bd3cce.jpg) (http://radikal.ru/fp/0019f4e87625463595bcf7949735ff58) Название: Re: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 17 Декабря 2013, 14:21:36 Уважаемая Вера Львовна!
Вы пишете: "Нашла подтверждение того, что 13 АЭ находилась на аэродроме "Оршанский аэропорт". Где же он находился? Возможно, Барсуки?". Барсуки - это "железнодорожный адрес" ещё довоенного авиационного гарнизона Болбасово. Попробуйте задать свой вопрос у них на сайте - http://www.balbasovo.na.by/ С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: Вера Львовна от 17 Декабря 2013, 18:28:56 Большое спасибо, уважаемый Константин Борисович!
С этого сайта я начала свой поиск 2,5 года назад. Там есть строничка, посвященная поиску места захоронения моего дедушки. Ребята провели целое расследование с выходом на кладбище. Но они располагают информацией только с 36-38 гг., когда на аэродроме строили железобетонную взлетную полосу. В Белоруси я исчерпала проктически все возможности, никто не располагает информацией об аэродроме "Оршанский аэропорт". Где бы найти перечень аэродромов на 33-34 г. вокруг г. Орши? Есть ещё одна косвенная информация, позволяющая приблизительно определить место расположения аэродрома. Жертвы репрессий (геноцида) советского режима: Сафронович Андрей Тимофеевич Дата рождения: 00.00.1889 Категории: Жертва репрессий (геноцида) советского режима Национальность: беларус Родился в 1889 г., д. Клюшниково Оршанского р-на; белорус; н/начальное; кладовщик, УНАС в Оршанском аэропорту. Проживал: Витебская обл., Оршанский р-н, д. Клюшниково. Арестован: 13 января 1933 г. Приговорен: "тройка" 9 мая 1933 г., обв.: 72 УК БССР - К/р деятельность. Приговор: 5 лет ИТЛ Реабилитирован 11 июня 1990 г. Витебский облсуд Источник: Белорусский "Мемориал" Номер дела: УКГБ Витебской обл. - 20965-п Белявский Михаил Захарович Дата рождения: 00.00.1892 Категории: Жертва репрессий (геноцида) советского режима Национальность: беларус Родился в 1892 г., д. Рымки Оршанского р-на Витебской обл.; белорус; среднее; заведующий, ТНБ УНАС № 6 Оршанского аэропорта. Проживал: Витебская обл., Оршанский р-н, Орша. Арестован: 13 января 1933 г. Приговорен: "тройка" 9 мая 1933 г., обв.: 69, 72 УК БССР - вредительство. Приговор: 5 лет ИТЛ Реабилитирован 11 июня 1990 г. Витебский облсуд Источник: Белорусский "Мемориал" Номер дела: УКГБ Витебской обл. - 20965-п (http://i017.radikal.ru/1312/3f/09d3ad10e580.jpg) (http://radikal.ru/fp/928f7a6688be4cc2a0d731fa1e0851dd) Дер. Клюшниково находится рядом с пос. Барань и недалеко от пос. Болбасово, но Белявский М.З. проживал в самой Орше... Можно предположить, что аэродром располагался в южной части Оршанского района. Название: Re: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: Вера Львовна от 17 Февраля 2014, 00:38:18 Здравствуйте!
Вернулась из РГВА. Нашла Ген. план Оршанского аэродрома и перечень основных сооружений на 1935 г. на 15 листах( Фонд 29 опись 41 Дело 20 ). Дело заказала с открытой датой. Возможно в ближайшее время удастся узнать о его содержании... Название: Re: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: Вера Львовна от 18 Февраля 2014, 23:40:56 Здравствуйте!
"Оршанский аэропорт" это Болбасовский аэродром. В географическом описании указаны населенные пункты: Болбасово, Барсуки и Голачево ( на современной карте не нашла ). Место расположения авиационного полигона: дер.Неронки и дер.Зорино ( этих деревень на современных картах тоже нет ). В деле есть схема расположения целей на полигоне Оршанского аэропорта. Сама дело не видела. Информация со слов москвича, который любезно согласился заглянуть в него. В следующий приезд в Москву обязательно закажу сканы всех страниц. Название: Re: Дислокация частей и учреждений РККА на 1932 г. (РГВА ф.40438 оп.1 д.351) Отправлено: Вера Львовна от 20 Июня 2018, 22:17:52 Генплан Оршанского аэродрома 1931 года ( РГВА Ф.29 оп.41 д.20 ). (https://c.radikal.ru/c10/1806/79/6da7b617a9c6t.jpg) (https://c.radikal.ru/c10/1806/79/6da7b617a9c6.jpg) |