Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[натли]

Добрый вечер, уважаемые Поисковики! Почти готова книга о моих предках, информацию по которым собирала не один год. Но про одного из своих родственников есть лишь отрывочные сведения, которые почти ничем не могу подтвердить. Не могу установить место его службы, его фамилию не нашла ни в одной Базе данных. Был пленен и сведения об этом смогла получить лишь в Центре документации в Дрездене. Именно оттуда мне прислали карточки на Дмитрия Архиповича, из которых  стало понятно, что информацию необходимо искать  по документам Шталага 316. Указано в справке место пленения - Студенки, но деревень с таким названием много на просторах бывшего СССР. Все же склоняюсь к Студенкам, находящимся в Белоруссии. Сложно понять историю каких воинских подразделений мне нужно изучать, пытаясь найти сведения о бойце. Фамилия Полонин (Полоник)  в разных документах прописана с искажением, что также усложняет поиск. Пыталась искать по Студенкам, по шталагу 316, по месту призыва, по месту рождения, по фамилии, по лагерному номеру.
Очень прошу помочь советом.
https://radikal.host/i/JbHANr
https://radikal.host/i/JbER6W
https://radikal.host/i/JbENF0
https://radikal.host/i/JbEU1D
https://radikal.host/i/JbEsSu
https://radikal.host/i/JbHXBQ

[BORUS]

Узники шталага 316 попавший в плен в тот же день, что и Ваш родственник.

Фамилия Лобанов
Имя Михаил
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Белорусская ССР, Полесская обл.
Дата пленения 28.03.1942
Место пленения д. Залешино
Лагерь шталаг 316
Лагерный номер 29087
Судьба попал в плен
Воинское звание гражданский
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1473
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77995333

 Витебская область » Верхнедвинский район » Освейский сельский Совет » Залешино

Фамилия Федоренко
Имя Иван
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.04.1908
Место рождения Белорусская ССР, Полесская обл.
Дата пленения 28.03.1942
Место пленения с. Лапейницы
Лагерь шталаг 316
Лагерный номер 29086
Судьба попал в плен
Воинское звание гражданский
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1473
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77995331

Фамилия Афанасик
Имя Василий
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 01.01.1916
Место рождения Белоруссия
Дата пленения 28.03.1942
Место пленения д. Шустики
Лагерь шталаг 316
Лагерный номер 29088
Судьба попал в плен
Воинское звание гражданский
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1473
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77995335

Фамилия Дубянко
Имя Андрей
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 29.03.1923
Место рождения Украинская ССР, Каменец-Подольская обл.
Дата пленения 28.03.1942
Место пленения м. Шустики
Лагерь шталаг 316
Лагерный номер 29089
Судьба попал в плен
Воинское звание гражданский
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1473
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77995337

Лагерные номера-29086,29087,29088,29089

Возможно Ваш родственник попал в плен на территории Белоруссии тоже как гражданский или бывший боец РККА т.к. боевые действия в марте 1942 года уже не велись.

[натли]

Уважаемый Борис Петрович, добрый день! Спасибо большое за анализ информации по моему родственнику.  Верно, номера лагерные удивительным образом идут один за другим, т.е. точно эти люди попали в лагерь из одних мест и в одно время. Но меня очень удивила запись у всех этих людей " воинское звание - гражданский". Впервые такое встречаю. О чем же это может говорить? Не солдаты? Не призывались? Покинули фронт и превратились в гражданских лиц? Ведь Дмитрий  Архипович был призван в 1941-м году, судя по анкете, полученной из Дрездена. Что же случилось потом?  Пыталась на карте найти места пленения за 27-28 марта 1942 годаузников шталага 316.  Нашлись места: Стоки, Остров, Волковыск, и те, которые Вы указали: Шустики, Лайпейницы, Залешино. Не смогла выделить один район поиска на карте Белоруссии, учитывая эти населенные пункты. Понимаю, что записям по месту пленения не особо нужно доверять. Но почему Вы нашли анкеты на тех, кого указываете, а о моем родственнике нет нигде записей, анкет? Еще один вопрос. В полученных мною документах из Дрездена указан не только шталаг 316, но и есть запись от том, что он был переведен из шталага IA в шталаг IB. Следует ли понимать, что эти передвижения были в составе шталага 316?

[Aўгiння]

Добрый вечер, Наталья!
Все указанные населённые пункты находятся на территории Западной Беларуси. Например, Шустики, Лапеница это Волковысский район Гродненской области. Ваша Студенка, возможно, деревня Кореличского района Гродненской области. Залешино - это  Залесье Слонимского района Гродненской области. Есть названия и в других областях Беларуси. У этих мужчин номера рядом. А все эти населённые пункты есть на территории Гродненской области. Почему гражданские? Были и гражданские, были и осуждённые, которых использовали после присоединения Западной Белоруссии для строительства военных объектов. Я много встречала карточек военнопленных, призванных в первые дни войны на территории Белоруссии, когда в плену они указывали, что гражданские. Каждый хотел выжить. Надеялись на другое отношение. Были мужчин, которые оказались на оккупированной территории  без документов, они вынуждены были бродяжничать, стараясь продвигаться к поближе к родным местам. Конечно, немцы на них обращали меньше внимания, чем на людей в военной форме. Кстати,  некоторые из военнослужащих пристроились в качестве батраков у хозяев. Это ведь Западная Белоруссия с частной собственностью, много хуторов. Я слышала истории, что некоторые так жили до освобождения в 1944 году. А потом после проверки на фронт. Но большинство проживали нелегально.
Например, в карточках, которые указал Борис Петрович :
Федоренко Иван Дмитриевич, гражданский

Федоренко Иван Дмитриевич
Дата рождения: __.__.1908
Место рождения: Белорусская ССР, Полесская обл., Брагинский р-н, Шкуратовский с/с, д. Михневка
Дата призыва: 06.07.1941 Брагинский РВК, Белорусская ССР, Полесская обл., Брагинский р-н
Дата призыва: 06.07.1941
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 36 гв. к 18 гв. д 58 сп
Причина выбытия: пропал без вести

БД Военнопленные | Dokumentationsstelle Dresden

https://ru.stsg.de/cms/node/11118?suchwort=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BD&beginn=%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D1%8B+%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8

Фамилия:Полунин
Имя:Дмитрий
Отчество:Архипович
Дата рождения:25.12.1912
Дата смерти: 
Место рoждения:Минская обл.
Идентификатор:469133

[натли]

Евгения Михайловна, добрый вечер! Спасибо за такой подробный комментарий.  Соглашусь с Вами, ведь Вы давно знамаетесь  историей бойцов, ушедших на фронт из Беларуси. Но все же не могу понять про "гражданственность". В карточке Дмитрия указано: рядовой. Но знаю, что он был призван в 1941-м. Что же потом с ним случилось?  Ушел с поля боя, переодевшись? Почему в лагере записан как рядовой? У других лиц из этого шталага, которых упоминает Борис Петрович, есть хотя бы какие -то карточки, в которых указано, что они гражданские. А у моего бойца нет такой карточки?
Давно брожу по сайтам, на которых  можно почерпнуть сведения о шталаге. Если не ошибаюсь, то именно на Вашем сайте нашла в списках фамилию Дмитрия Архиповича, порядковый номер 14648.
Вы упоминаете Федоренко Ивана Дмитриевича. Упоминал его и Борис Петрович. В ОБД есть разночтения по Федоренко И.Д или это о разных людях речь?

Вами найден

Фамилия Федоренко
Имя Иван
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.04.1908
Место рождения Белорусская ССР, Полесская обл.
Дата пленения 28.03.1942
Место пленения с. Лапейницы
Лагерь шталаг 316
Лагерный номер 29086
Судьба попал в плен
Воинское звание гражданский
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1473
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77995331

Но на ОБД есть еще запись:
Фамилия Федоренко
Имя Иван
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Белорусская ССР, Полесская обл., Брагинский р-н, Шкуратовский с/с, д. Михневка
Дата и место призыва 06.07.1941 Брагинский РВК, Белорусская ССР, Полесская обл., Брагинский р-н
Последнее место службы 36 гв. к 18 гв. д 58 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1945
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 280

Конечно, может, я подтасовываю факты? Но совпадение места  и года рождения не может ли говорить о том, что мне следует обратить внимание на последнее место его службы? Может, это все же один и тот человек?

[Aўгiння]

Я училась в Волковыске. Помню рассказы о том, что в городе в годы войны был концлагерь. Действительно, в сведениях о концлагерях советских военнопленных значится, что в 1941-1943 годах в Волковыске находился шталаг № 316 . Шталаг размещался на улице Жолудева (бывшая воинская часть), а одно из инфекционных отделений находилось на улице Школьной. Значит, ваш родственник сначала был в Волковыске. Военнопленные шталага-316 были размещены в бывших конюшнях польского полка, и лагерь вначале исполнял функции пересыльного лагеря военнопленных. Во время зимы 1941-42 годов в лагере умерло очень много людей. В начале февраля в этом лагере пребывало 5414 советских военнопленных, а два месяца позднее их осталось только 2087. 1 июля в шталаге осталось 849 пленных, что стало поводом для его ликвидации. Пленных перевезли в шталаг города Белостока, который и перенял его нумерацию.

http://voenspez.ru/index.php?topic=63173.0;wap2

А у Вашего родственника ещё шталаг 1А и 1Б.

https://www.prussia39.ru/geo/rinfo.php?rid=24

http://powvets.com/camp-locations/stalags-1-3/stalag-1b-details/

В базе только два документа на Федоренко Ивана Дмитриевича. Думаю, что речь идёт об одном и том же человеке. Я, конечно, не поисковик, а простой пользователь. Предполагаю, что он был освобождён из плена и погиб ( пропал без вести) на территории Восточной Пруссии ( Калининградская область) в апреле 1945 года.

Последнее место службы 36 гв. ск 18 гв. сд 58 сп

18 гвардейская стрелковая дивизия

06.04.1945 г. дивизия совместно с частями 11 гв. армии начала наступление на г. Кёнигсберг. Здесь воинам дивизии противостояла дивизия СС «Великая Германия». 09.04.1945 г. противник капитулировал и город-крепость Кёнигсберг пал. После взятия Кёнигсберга 10.04.1945 г. вышла на Земландский полуостров, 20.04.1945 г. дивизия начала наступление на главную базу фашистского флота город-порт Пиллау — последний очаг сопротивления гитлеровцев в Восточной Пруссии. К утру 25.04.1945 г. Пиллау был взят, а остатки гарнизона капитулировали.
23-30.04.1945 г. дивизия вела бои с противником на косе Фрише-Нерунг, продвинувшись на 7 км. Это были последние бои дивизии в Великой Отечественной войне. В ночь с 30.04.1945 г. на 01.05.1945 г. дивизия была выведена из боя и больше в боях не участвовала.
Совершив марш, дивизия расположилась в районе Ундерванген, Грюнхайн, приводила себя в порядок и занималась боевой подготовкой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/18-%D1%8F_%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F

[натли]

Добрый день, Евгения Михайловна!  Про Волковыск знаю много. Три года назад приезжала в поисках нужной информации по шталагу 316. Давно уже этой темой занимаюсь, но никак не могу сдвинуться с места по судьбе Дмитрия.
Вы верно заметили, что у него в карточках не только шталаг 316, но 1В и 1А. Тем сложнее разобраться.

Взять хотя бы судьбу Федоренко И.Д., у которого в шталаге 316 был лагерный номер 29086, а у моего родственника 29082. Пленение одновременное, в лагере вместе, а потом (возможно) информация о том, что Федоренко уже  в 1945 пропал. 1942 год  - лагерь, 1945 - пропал без вести. А мой родственик по лагерям?  Где искать, куда писать... Война - страшный котел, в котором "варилось" столько информации, что выловить нужную практически невозможно, обьективных тому причин тоже предостаточно.