Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Парламентеры - Steinmetz Miklós / Ilya Ostapenko  (Прочитано 44687 раз)

Filosof

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 95
    • WWW
Re: Парламентеры - Steinmetz Miklós / Ilya Ostapenko
« Reply #80 : 29 Сентября 2016, 11:17:31 »
исСЛЕДОВАТЕЛЬ -- как вариант -- наши предложили сдаться, а власовцы открыли огонь на поражение. Во время боёв, что с нашей, что со стороны противника были неоднократные попытки договориться, сдаться, и т.д.
Записан
Излил душу -- убери за собой!

Анастасия Столярова

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 357
    • WWW
Re: Парламентеры - Steinmetz Miklós / Ilya Ostapenko
« Reply #81 : 16 Ноября 2016, 02:42:04 »

Опять – расстрелянные наши парламентёры, Венгрия, 1945-й… Но – власовцами… Что это – «наложение» исторических событий или новый, доселе неизвестный трагический эпизод завершающего периода войны?…
С уважением – К.Б.Стрельбицкий

http://szovjet-katona.ucoz.hu/index/kenez_kenez/0-377
Первое фото в нижнем ряду. Я здесь уже его показывала. Тоже непонятно. Вряд ли наложение. Другие истории, разные случаи - "нераспиаренные".
Записан
Старая истина «знание-сила» интерпретируется некоторыми в том смысле, что эту ценность лучше держать при себе. Такие работники стараются стать незаменимыми за счет обладания знанием, которого лишены другие. Однако сила...заключается не в тайных знаниях, а в тех, которыми...делятся друг с другом. BG

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 712
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Парламентеры - Steinmetz Miklós / Ilya Ostapenko
« Reply #82 : 13 Октября 2018, 09:33:46 »
Цитировать
...Однако сила...заключается не в тайных знаниях, а в тех, которыми...делятся друг с другом. BG...

Источник:
Из Москвы - в страну "Икс" [Текст] : Книга памяти советских добровольцев - участников Гражданской войны в Испании, 1936-1939 гг. / Том. 2. Гл. архивное упр. г. Москвы, Центральный гос. архив г. Москвы ; [сост.: В.А. Арцыбашев, О.В. Каримов, И.Н. Волошенко]. - Москва : ЦГА Москвы, 2015.

ШТЕЙНМЕЦ Миклош (Николай Степанович)


Родился 4 октября 1913 г. в г. Пече комитата Баранья Венгерского королевства (Австро-Венгрия). Венгр.
Член ВЛКСМ (на 1937-1938 гг.)
Кандидат в члены ВКП(б) с 1939 г.
Участник Гражданской войны в Испании.
Накануне отъезда в Испанию (на январь 1937 г.) - секретарь торгового отдела Московского Издательского товарищества иностранных рабочих в СССР.
В командировке находился в период с 21 января 1937 г. по 28 июня 1938 г. в качестве переводчика.
За выполнение специального задания советского правительства награжден медалью "За боевые заслуги" (22.02.1939).
В период Великой Отечественной войны погиб 29 декабря 1944 г. в районе Будапешта (Венгрия).

...кого попросим повернуть медальку?  "не награждался" :-)

К сожалению текста именно этого Указа Президиума Верховного Совета СССР от 22.02.1939 г. в открытом доступе пока нет = он был секретный (закрытый) - в нем, кстати, проходит еще порядка 10 ФИО "испанцев" - советских переводчиков, награжденных орденами и медалями.... Вот поэтому и были некоторые "непонятки" с этой медалью!

Есть в открытом доступе другой Указ от 22.02.1939 г. = не секретный, но в нем ФИО Штейнмеца, как и других награжденных "испанцев" (в том числе и переводчиков) нет...

К слову, за 1936-1939 гг. через "Испанию" прошло около 200 переводчиков, многие были в командировке по году и более, но к сожалению, отмечены орденами и медалями были только лишь половина из них.
« Последнее редактирование: 02 Марта 2022, 18:24:19 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

acheron

  • «Историю пишут победители, а Википедию редактируют проигравшие» (Илон Маск)
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 288
Re: Парламентеры - Steinmetz Miklós / Ilya Ostapenko
« Reply #83 : 23 Декабря 2018, 19:27:00 »
Википедия врет.
Английская версия пишет: "He was killed before the Soviet takeover of the city, when his car ran over a mine on the Üllői avenue in Pestszentlőrinc (today part of Budapest)."
Кто-то должен попросить исправления.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mikl%C3%B3s_Steinmetz
Записан
«Историю пишут победители, а Википедию редактируют проигравшие»
(Илон Маск)

acheron

  • «Историю пишут победители, а Википедию редактируют проигравшие» (Илон Маск)
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 288
Re: Парламентеры - Steinmetz Miklós / Ilya Ostapenko
« Reply #84 : 30 Декабря 2018, 22:35:18 »
Записан
«Историю пишут победители, а Википедию редактируют проигравшие»
(Илон Маск)

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 712
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Парламентеры - Steinmetz Miklós / Ilya Ostapenko
« Reply #85 : 02 Марта 2022, 18:23:57 »
Цитировать
...Однако сила...заключается не в тайных знаниях, а в тех, которыми...делятся друг с другом. BG...

Источник:
Из Москвы - в страну "Икс" [Текст] : Книга памяти советских добровольцев - участников Гражданской войны в Испании, 1936-1939 гг. / Том. 2. Гл. архивное упр. г. Москвы, Центральный гос. архив г. Москвы ; [сост.: В.А. Арцыбашев, О.В. Каримов, И.Н. Волошенко]. - Москва : ЦГА Москвы, 2015.

ШТЕЙНМЕЦ Миклош (Николай Степанович)


Родился 4 октября 1913 г. в г. Пече комитата Баранья Венгерского королевства (Австро-Венгрия). Венгр.
Член ВЛКСМ (на 1937-1938 гг.)
Кандидат в члены ВКП(б) с 1939 г.
Участник Гражданской войны в Испании.
Накануне отъезда в Испанию (на январь 1937 г.) - секретарь торгового отдела Московского Издательского товарищества иностранных рабочих в СССР.
В командировке находился в период с 21 января 1937 г. по 28 июня 1938 г. в качестве переводчика.
За выполнение специального задания советского правительства награжден медалью "За боевые заслуги" (22.02.1939).
В период Великой Отечественной войны погиб 29 декабря 1944 г. в районе Будапешта (Венгрия).

...кого попросим повернуть медальку?  "не награждался" :-)

К сожалению текста именно этого Указа Президиума Верховного Совета СССР от 22.02.1939 г. в открытом доступе пока нет = он был секретный (закрытый) - в нем, кстати, проходит еще порядка 10 ФИО "испанцев" - советских переводчиков, награжденных орденами и медалями.... Вот поэтому и были некоторые "непонятки" с этой медалью!

Есть в открытом доступе другой Указ от 22.02.1939 г. = не секретный, но в нем ФИО Штейнмеца, как и других награжденных "испанцев" (в том числе и переводчиков) нет...

К слову, за 1936-1939 гг. через "Испанию" прошло около 200 переводчиков, многие были в командировке по году и более, но к сожалению, отмечены орденами и медалями были только лишь половина из них.

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-nagrada_kartoteka1111983416/

Штейнмец Николай Степанович
Медаль «За боевые заслуги»
Наградной документ
Дата рождения: __.__.1913
Кто наградил: Президиум ВС СССР
Наименование награды: Медаль «За боевые заслуги»
Дата документа: 22.02.1939
Информация об архиве -
Архив: ЦАМО
Картотека: Картотека награждений
Расположение документа: шкаф 99, ящик 13


https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_kartoteka_memorial1914127245/

Штейнмец Николай Степанович
Документ в учетной картотеке
Дата рождения: __.__.1913
Место рождения: Венгрия, г. Греч - в тексте, размещенном на карточке явственно видно, что были исправления от руки букв "Гр" на букву "П", но оператор ресурса "Память народа" почему-то не придал этому значения и втельмяшил название н.п. как Греч, вместо правильного - Печ
Воинское звание: капитан
Последнее место службы: ПУ 4 УкрФ
Дата выбытия: 29.12.1944
Причина выбытия: погиб
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО



« Последнее редактирование: 04 Марта 2022, 09:31:00 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 239
  • Борис Петрович
Re: Парламентеры - Steinmetz Miklós / Ilya Ostapenko
« Reply #86 : 02 Марта 2022, 19:58:59 »
Убитый фашистами советский парламентер.
Период создания: 29.12.1944
Место создания: Венгрия



https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6927748
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 239
  • Борис Петрович
Re: Парламентеры - Steinmetz Miklós / Ilya Ostapenko
« Reply #87 : 03 Марта 2022, 18:57:05 »
Убитый фашистами советский парламентер.
Период создания:29.12.1944
Место создания: Венгрия Будапешт



https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6927433
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

acheron

  • «Историю пишут победители, а Википедию редактируют проигравшие» (Илон Маск)
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 288
Re: Парламентеры - Steinmetz Miklós / Ilya Ostapenko
« Reply #88 : 04 Марта 2022, 09:23:06 »
Уважаемые коллеги!

В Российском государственном киноархиве (РГАКФД) есть два фильма, связанных с этим.
К сожалению, из-за начала Третьей мировой войны эти фильмы в настоящее время недоступны из-за рубежа.

Название : Будапешт
 
N Учетный : 5149
N Сюжета : Нет
N Производств. : 1-5701
Вид документа : к/ф

Дата выпуска : 1945
 
Аннотация : Освобождение советскими войсками г. Будапешта.
      1 ч. Боевые действия 2-го и 3-го Украинских фронтов; советское командование Р. Я. Малиновский, Захаров. Похороны убитых немцами парламентеров.
      2 ч. Боевые действия советских войск, немецкие и венгерские пленные, уличные бои.
      3 ч. Зенитчики сбивают немецкие самолеты; горящий Будапешт, взорванный мост, пленные, разбитая техника врага. Награждение братьев Луканиных.
      4 ч. Уличные бои, пленные, трофеи, разгром немецких войск
 
Ключевые слова : Вторая Мировая война. Великая Отечественная война.

Киностудия : ЦСДФ
Режиссер : В. Беляев
Оператор(ы) : В. Афанасьев, А. Лебедев, П. Касаткин, Д. Рымарев, О. Рейзман, Г. Асланов, Л. Аристакесов, Я. Берлинер, И. Грачев, С. Гольбрих, К. Дупленский, Ю. Кун, А. Рубанович, Б. Рогачевский, А. Сологубов, И. Сокольников, С. Стояновский, А. Фролов, Е. Яцун, Р. Кацман
Другие создатели : ассистенты режиссера В. Чеклаева, А. Гольберг, диктор Л. Хмара
 
Звук : Звуковой
Цвет : ч/б
Кол-во частей : 4
 
Название : Похороны парламентера
 
N Учетный : 11003
N Сюжета : 1
N Производств. : 7765, ВС 87
Вид документа : к/л

Дата выпуска : 1945
 
Аннотация : Пригород Будапешта, Кишпешт, 16 января 1945 года.
      Вид разбитого снарядом автомобиля на улице Юллей. Рядом с автомобилем - тело парламентера Флора Парфеновича Филимоненко и белый, запятнанный кровью, флаг. Немецкие окопы и пушка, из которой был произведен выстрел по автомобилю с советскими парламентерами.
      Похороны парламентера Флора Филимоненко. Похоронная процессия проходит по улице Юллей. Майор Лебедев произносит памятную речь. Салют. Памятник над могилой.
 
Ключевые слова : Вторая мировая война. Зарубежные страны (Венгрия).

Киностудия : ЦСДФ
Режиссер : Нет данных
Оператор(ы) : А.А. Лебедев
Другие создатели : Нет данных
 
Звук : Немой
Цвет : ч/б
Кол-во частей : 1
Метраж : 69,7 (общ. 140,7)

С уважением
Записан
«Историю пишут победители, а Википедию редактируют проигравшие»
(Илон Маск)

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 712
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Парламентеры - Steinmetz Miklós / Ilya Ostapenko
« Reply #89 : 21 Апреля 2023, 20:48:39 »
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=27354558





Шинель парламентера капитана Штейнмеца Н.С.

Период создания: 1940-е годы
Материал, техника: сукно, х/б ткань, металл
Размер: 46 х 103 см
Место создания: —
Номер в Госкаталоге: 27202576
Номер по КП (ГИК): ЦМВС КП-14716
Инвентарный номер: 2/3349
Внешняя ссылка: —

Местонахождение: Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры и искусства "Центральный музей Вооруженных Сил Российской Федерации" Министерства обороны Российской Федерации

Оливкового цвета, суконная, окровавленная, пробита осколками снарядов.
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 239
  • Борис Петрович
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

acheron

  • «Историю пишут победители, а Википедию редактируют проигравшие» (Илон Маск)
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 288
Re: Парламентеры - Steinmetz Miklós / Ilya Ostapenko
« Reply #91 : 28 Декабря 2024, 22:15:21 »
С тех пор прошло 80 лет...
Записан
«Историю пишут победители, а Википедию редактируют проигравшие»
(Илон Маск)

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 42 327
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Парламентеры - Steinmetz Miklós / Ilya Ostapenko
« Reply #92 : 14 Февраля 2025, 10:10:00 »
Уважаемые коллеги!
Отсюда - https://rodina-history.ru/2025/02/14/vengerskij-general-dal-pokazaniia-o-rasstrele-russkih-parlamenterov.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Finstory%2F14ece470-71db-56a2-9578-eff9cd5d535c :

"Венгерский генерал дал показания о расстреле русских парламентеров
Президентская библиотека значительно пополнила свой электронный комплекс "Вторая мировая война в архивных документах". В его состав включено более 80 документов, освещающих события Великой Отечественной войны в период с 28 января по 13 февраля 1945 года.
Как сообщили в Росархиве, значительная часть документов рассказывает о Будапештской наступательной операции, проведенной силами 2-го и 3-го Украинских фронтов Красной Армии. Завершилась она 13 февраля 1945 года полным освобождением Будапешта.
На сайте Президентской библиотеки теперь можно найти боевые приказы и оперативные директивы командования фронтов о наступлении на Будапешт, карту окружения и ликвидации войсками 2-го Украинского фронта Будапештской группировки противника в декабре 1944-го - феврале 1945 года.
В приказе Верховного Главнокомандующего № 277 с выражением благодарности войскам Красной Армии, отличившимся в освобождении Будапешта, констатировалось: "В ходе боев в городе Будапешт войска 2-го Украинского фронта взяли в плен более 10 000 солдат и офицеров противника во главе с немецким командующим будапештской группы войск генерал-полковником Пфеффер Вильденбрухом и его штабом, а также захватили большое количество вооружения и разного военного имущества".
В плен советские войска захватили и венгерского генерала Миклои Фридьяша, который 12 февраля 1945 года на допросе дал показания о расстреле парламентеров от Красной Армии. В цифровом виде появился как подлинник его признания, написанный от руки на венгерском языке, так и перевод на русский язык, сделанный в то же время.
"Примерно в середине января мы, находясь в бомбоубежище, услышали от соседей, что русские перед началом осады Будапешта направили в двух местах парламентеров, - писал генерал Фридьяш. - Эти парламентеры должны были предложить командованию сдать Будапешт. Парламентеры не смогли приступить к переговорам, так как они были расстреляны".
Дальше он писал, что известие о расстреле парламентеров "привело всех в ужас и никто этому не хотел верить". Примерно через неделю генерал Фридьяш встретил в своем доме одного знакомого по фамилии Варгуш. Тот служил в составе 18-го дивизиона штурмовой артиллерии. В доме генерала он подыскивал себе квартиру.
"В разговоре с ним я спросил, возможно ли, чтобы немцы расстреляли русских парламентеров? - писал генерал. - Он ответил мне, что от немецкого командования поступил приказ - открывать огонь по русским парламентерам в случае их появления.
Этот приказ был выдержан настолько строго, что каждый командир батальона личной распиской должен был удостоверить получение им этого приказа". ".

Прямая ссылка на документ - https://www.prlib.ru/item/2023620
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

acheron

  • «Историю пишут победители, а Википедию редактируют проигравшие» (Илон Маск)
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 288
Re: Парламентеры - Steinmetz Miklós / Ilya Ostapenko
« Reply #93 : 14 Февраля 2025, 12:10:51 »
Уважаемые коллеги!

Такой приказ существовал. Оригинал не сохранился, он упоминается только в мемуарах.
Книга Дьёрдя Туроци «Кропотов не шутит», стр. 97:
«В этот день или раньше, не знаю, мне попался сильно увеличенный, напечатанный на венгерском языке текст, который классифицирует все советские парламенты как врагов и предписывает соответствующее обращение с ними».
По словам историка Кристиана Унгвари, этот приказ был издан после 24 декабря 1944 года, после миссии Штейнмеца-Остапенко.
Следует отметить, что Унгвари — историк-русофоб, чей дед воевал против Советов в качестве гусарского офицера (Он был арестован 29 августа 1950 года и приговорен к 8 годам тюремного заключения за «непрерывные военные преступления»), поэтому его позиция необъективна.
В своих последних работах он сделал следующие заявления:
- Советы убили парламентариев, случайно
- Советы хотели разрушить мосты на Дунае, но безуспешно
Он сделал все эти заявления, ссылаясь на данные из советских архивов. Неправильно, что эти архивы также доступны иностранцам, тем самым давая "боеприпасы" историкам с враждебными намерениями. Это следует изменить.

С уважением: Адам

Уважаемые коллеги!
Отсюда - https://rodina-history.ru/2025/02/14/vengerskij-general-dal-pokazaniia-o-rasstrele-russkih-parlamenterov.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Finstory%2F14ece470-71db-56a2-9578-eff9cd5d535c :

"Венгерский генерал дал показания о расстреле русских парламентеров
Президентская библиотека значительно пополнила свой электронный комплекс "Вторая мировая война в архивных документах". В его состав включено более 80 документов, освещающих события Великой Отечественной войны в период с 28 января по 13 февраля 1945 года.
Как сообщили в Росархиве, значительная часть документов рассказывает о Будапештской наступательной операции, проведенной силами 2-го и 3-го Украинских фронтов Красной Армии. Завершилась она 13 февраля 1945 года полным освобождением Будапешта.
На сайте Президентской библиотеки теперь можно найти боевые приказы и оперативные директивы командования фронтов о наступлении на Будапешт, карту окружения и ликвидации войсками 2-го Украинского фронта Будапештской группировки противника в декабре 1944-го - феврале 1945 года.
В приказе Верховного Главнокомандующего № 277 с выражением благодарности войскам Красной Армии, отличившимся в освобождении Будапешта, констатировалось: "В ходе боев в городе Будапешт войска 2-го Украинского фронта взяли в плен более 10 000 солдат и офицеров противника во главе с немецким командующим будапештской группы войск генерал-полковником Пфеффер Вильденбрухом и его штабом, а также захватили большое количество вооружения и разного военного имущества".
В плен советские войска захватили и венгерского генерала Миклои Фридьяша, который 12 февраля 1945 года на допросе дал показания о расстреле парламентеров от Красной Армии. В цифровом виде появился как подлинник его признания, написанный от руки на венгерском языке, так и перевод на русский язык, сделанный в то же время.
"Примерно в середине января мы, находясь в бомбоубежище, услышали от соседей, что русские перед началом осады Будапешта направили в двух местах парламентеров, - писал генерал Фридьяш. - Эти парламентеры должны были предложить командованию сдать Будапешт. Парламентеры не смогли приступить к переговорам, так как они были расстреляны".
Дальше он писал, что известие о расстреле парламентеров "привело всех в ужас и никто этому не хотел верить". Примерно через неделю генерал Фридьяш встретил в своем доме одного знакомого по фамилии Варгуш. Тот служил в составе 18-го дивизиона штурмовой артиллерии. В доме генерала он подыскивал себе квартиру.
"В разговоре с ним я спросил, возможно ли, чтобы немцы расстреляли русских парламентеров? - писал генерал. - Он ответил мне, что от немецкого командования поступил приказ - открывать огонь по русским парламентерам в случае их появления.
Этот приказ был выдержан настолько строго, что каждый командир батальона личной распиской должен был удостоверить получение им этого приказа". ".

Прямая ссылка на документ - https://www.prlib.ru/item/2023620
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 14 Февраля 2025, 13:32:02 от acheron »
Записан
«Историю пишут победители, а Википедию редактируют проигравшие»
(Илон Маск)
Страниц: 1 2 3 4 [5]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »