Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Андреев Иван Ефимович  (Прочитано 1117 раз)

Мария Григоренко

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
Андреев Иван Ефимович
« : 17 Сентября 2018, 11:23:18 »
Здравствуйте!

Я ищу своего прадеда Андреева Ивана Ефимовича.
Фамилия: Андреев   
Имя   : Иван   
Отчество: Ефимович   
Дата рождения/Возраст __.__.1908   
Место рождения: Новгородская обл., Новгородский р-н, д. Финев-Луг   
Дата и место призыва: 21.06.1941 Новгородский РВК, Новгородская обл., Новгородский р-н   
Причина выбытия: пропал без вести   
Дата выбытия: __.03.1944   
Название источника информации: ЦАМО   
Номер фонда источника информации: 58   
Номер описи источника информации: 977522   
Номер дела источника информации:149

Семейного архива по прадеду не сохранилось. Но от дедушки известно, что было письмо, где прадед пишет своей семье, что "завтра трудный бой. Если выживу, напишу". И в письме упоминался Выборг. Информации, в какую армию, дивизию был направлен, мы не знали. Только вот этот обрывок письма, который передавался из поколения в поколение. Семью моего дедушки отправили в Литву, как узников. (25 августа 1941 был оккупирован Великий Новгород). Больше никаких вестей от прадеда не было. По заявлению прабабушки, которая подала в розыск, связь с ним утеряна аж в июле 1941! Почти сразу, как его призвали на фронт. Но числится официально он без вести пропавшим в марте 1944.
Я отправила запрос в комиссариат Новгорода, откуда он был призван. Мне прислали бумагу, что он был направлен в 78 ЗСП.
По данным ОБД в документах ВПП есть сведения, что убыл в Стрельну. На этом официальные документы заканчиваются.

Если кто-то что-то может знать, прошу, напишите мне, пожалуйста!
Записан

Одинокий воин

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 139
  • Позняков Виктор Антонович
Re: Андреев Иван Ефимович
« Reply #1 : 17 Сентября 2018, 16:33:51 »
Здравствуйте!

Я ищу своего прадеда Андреева Ивана Ефимовича.
Фамилия: Андреев   
Имя   : Иван   
Отчество: Ефимович   
Дата рождения/Возраст __.__.1908   
Если кто-то что-то может знать, прошу, напишите мне, пожалуйста!

У Вашего прадедушки был 100% тезка:

Иван Ефимович Андреев (1908—1975) — участник Великой Отечественной войны, командир отделения 409-го отдельного сапёрного батальона, 238-й стрелковой дивизии (2-й Белорусский фронт), младший сержант, Герой Советского Союза (1945).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Андреев,_Иван_Ефимович
Записан
... порой бывает очень грустно и больно от того, что люди забывают о прошлом...

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 493
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Андреев Иван Ефимович
« Reply #2 : 17 Сентября 2018, 16:52:18 »
Уважаемая Мария!
Выборг был оставлен Красной Армией 29.08.1941. То есть Ваш прадед вполне мог участвовать в его обороне (в боевых действиях В РАЙОНЕ Выборга) и его последнее письмо с упоминанием об этом вполне могло достичь Новгорода до начала немецкой оккупации. Но ИЮЛЬ 1941-го - для Выборга "рановато"...
А освобождён он был 20.01.1944. Из этого и вытекает официальное время объявления Вашего прадеда пропавшим - 03.1944. Считалось, что живой военнослужащий должен как-то сообщить о себе в течение первых двух - трёх месяцев после освобождения его родины, а если этого не произошло - то, значит, он пропал бех вести... Именно К этому времени...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Мария Григоренко

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
Re: Андреев Иван Ефимович
« Reply #3 : 17 Сентября 2018, 17:50:54 »
Здравствуйте!

Я ищу своего прадеда Андреева Ивана Ефимовича.
Фамилия: Андреев   
Имя   : Иван   
Отчество: Ефимович   
Дата рождения/Возраст __.__.1908   
Если кто-то что-то может знать, прошу, напишите мне, пожалуйста!

У Вашего прадедушки был 100% тезка:

Иван Ефимович Андреев (1908—1975) — участник Великой Отечественной войны, командир отделения 409-го отдельного сапёрного батальона, 238-й стрелковой дивизии (2-й Белорусский фронт), младший сержант, Герой Советского Союза (1945).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Андреев,_Иван_Ефимович




К сожалению, это только тезка. Мой родился в Новгородской, в Финев-Луге.
Записан

Мария Григоренко

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
Re: Андреев Иван Ефимович
« Reply #4 : 17 Сентября 2018, 17:57:43 »
Уважаемая Мария!
Выборг был оставлен Красной Армией 29.08.1941. То есть Ваш прадед вполне мог участвовать в его обороне (в боевых действиях В РАЙОНЕ Выборга) и его последнее письмо с упоминанием об этом вполне могло достичь Новгорода до начала немецкой оккупации. Но ИЮЛЬ 1941-го - для Выборга "рановато"...
А освобождён он был 20.01.1944. Из этого и вытекает официальное время объявления Вашего прадеда пропавшим - 03.1944. Считалось, что живой военнослужащий должен как-то сообщить о себе в течение первых двух - трёх месяцев после освобождения его родины, а если этого не произошло - то, значит, он пропал бех вести... Именно К этому времени...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий



Здравствуйте! То, что очень много несостыковок, я тут согласна с Вами. Дедушки, к сожалению, уже нет в живых, чтобы расспросить подробнее. Поэтому приходится довольствоваться таким пересказом.

То есть я правильно понимаю, что по месту снятия оккупации с региона и ставили дату, когда пропал?
Я столько запросов отправила в различные военкоматы за несколько лет. Из Выборгского пришёл ответ, что такого солдата в их списке не значится.
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 493
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Андреев Иван Ефимович
« Reply #5 : 17 Сентября 2018, 18:18:38 »
Уважаемая Мария!
Да, Вы правильно поняли то, что я Вам выше сегодня написал.
Так как Вам известно первоначальное место Вашего прадеда - 78-й запасный стрелковый полк 36-й запасной стрелковой дивизии, то Вам - прямая дорога в ЦАМО в подмосковный Подольск. Посмотрите вот эту тему -  http://forum.vgd.ru/108/56857/0.htm - там тоже ищут воинов, начинавших службу в 78 зсп. Зарегистрируйтесь на том форуме, чтобы через "Личное сообщение" связаться со "Светланой СИ" и узнать не просто номер фонда 78 зсп в ЦАМО, но - главное! - есть ли в нём документы за 1941 год.
Обратите так же своё внимание ещё и на эти темы - http://www.pobeda1945.su/division/12463http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2100 , http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=15618
И сразу, конечно, пройдите по ссылкам на нашем Форуме, вот в этой теме -  http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=31980.0 - и по всему разделу по 36 зсд - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=926.0
Успеха Вам в поиске!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 252
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Андреев Иван Ефимович
« Reply #6 : 17 Сентября 2018, 18:18:56 »
Здравствуйте!

Список отправленных 23.07.1941-го в Стрельну.
https://obd-memorial.ru/html/search.htm?entities=30&vpp=1&&fulltext=23.07.1941%20%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%20&p=1
Быстрее всего Ваш прадед попал в 115-ю стрелковую дивизию под Выборг, несколько человек из списка погибли в начале августа 1941-го.

Донесение дивизии выглядят так:

 Фамилия Андреев
Последнее место службы 115 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 29.08.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818884
Номер дела источника информации 55
https://obd-memorial.ru/html/images3?id=1109755&id1=747780c5d39cb2793be1d17001410b52&path=VS/001/058-0818884-0055/00000332.JPG
Первая страница донесения
https://obd-memorial.ru/html/images3?id=1109733&id1=33f58679c1541772ff98f16b8aa5a545&path=VS/001/058-0818884-0055/00000310.JPG
С уважением,
Записан

Мария Григоренко

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
Re: Андреев Иван Ефимович
« Reply #7 : 17 Сентября 2018, 18:35:24 »
Уважаемая Мария!
Да, Вы правильно поняли то, что я Вам выше сегодня написал.
Так как Вам известно первоначальное место Вашего прадеда - 78-й запасный стрелковый полк 36-й запасной стрелковой дивизии, то Вам - прямая дорога в ЦАМО в подмосковный Подольск. Посмотрите вот эту тему -  http://forum.vgd.ru/108/56857/0.htm - там тоже ищут воинов, начинавших службу в 78 зсп. Зарегистрируйтесь на том форуме, чтобы через "Личное сообщение" связаться со "Светланой СИ" и узнать не просто номер фонда 78 зсп в ЦАМО, но - главное! - есть ли в нём документы за 1941 год.
Обратите так же своё внимание ещё и на эти темы - http://www.pobeda1945.su/division/12463http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2100 , http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=15618
И сразу, конечно, пройдите по ссылкам на нашем Форуме, вот в этой теме -  http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=31980.0 - и по всему разделу по 36 зсд - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=926.0
Успеха Вам в поиске!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Спасибо за информацию! Светлане писала еще в 2016 году, просила опись)
Про 78 и 48 уже вычитала в интернете все, что только можно.
В Подольск съездить надо, но пока не получается.
Спасибо большое за помощь!
Записан

Мария Григоренко

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
Re: Андреев Иван Ефимович
« Reply #8 : 17 Сентября 2018, 18:37:44 »
Здравствуйте!

Список отправленных 23.07.1941-го в Стрельну.
https://obd-memorial.ru/html/search.htm?entities=30&vpp=1&&fulltext=23.07.1941%20%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%20&p=1
Быстрее всего Ваш прадед попал в 115-ю стрелковую дивизию под Выборг, несколько человек из списка погибли в начале августа 1941-го.

Донесение дивизии выглядят так:

 Фамилия Андреев
Последнее место службы 115 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 29.08.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818884
Номер дела источника информации 55
https://obd-memorial.ru/html/images3?id=1109755&id1=747780c5d39cb2793be1d17001410b52&path=VS/001/058-0818884-0055/00000332.JPG
Первая страница донесения
https://obd-memorial.ru/html/images3?id=1109733&id1=33f58679c1541772ff98f16b8aa5a545&path=VS/001/058-0818884-0055/00000310.JPG
С уважением,

Спасибо!
Плохо пока понимаю, как из Стрельны, где тоже были серьёзные бои до октября, его перевели в северные районы.
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 252
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Андреев Иван Ефимович
« Reply #9 : 17 Сентября 2018, 18:41:53 »
Ваш прадед был в Стрельне в конце июля в запасном стрелковом полку, оттуда отправляли маршевые пополнения в армии, в данном случае 23-я армия Северного фронта.
С уважением,
Записан

Мария Григоренко

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
Re: Андреев Иван Ефимович
« Reply #10 : 17 Сентября 2018, 18:47:48 »
Ваш прадед был в Стрельне в конце июля в запасном стрелковом полку, оттуда отправляли маршевые пополнения в армии, в данном случае 23-я армия Северного фронта.
С уважением,


Извините, если я много уточняю, просто информации везде много и она не очень хорошо структурирована. Я правильно поняла, что в Стрельне находилась, если можно так выразиться, база запасного полка? По сайту солдат.ру у 48 и 78 зсп были другие дислокации.
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 252
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Андреев Иван Ефимович
« Reply #11 : 17 Сентября 2018, 18:59:35 »
Место дислокации   город Стрельна
Ленинградская область
Полк   48 запасный стрелковый полк
Соединение   36 запасная стрелковая дивизия
Формирование   1

http://www.soldat.ru/spravka/zsp/index.html
С уважением,
Записан

Мария Григоренко

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
Re: Андреев Иван Ефимович
« Reply #12 : 17 Сентября 2018, 19:05:45 »
Место дислокации   город Стрельна
Ленинградская область
Полк   48 запасный стрелковый полк
Соединение   36 запасная стрелковая дивизия
Формирование   1

http://www.soldat.ru/spravka/zsp/index.html
С уважением,


Спасибо! Точно, как я это упустила...
А еще вопрос: Вы сказали, что скорее всего в 115 СД служил. Это из каких данных сделан вывод? Я смотрю сейчас список тех, кто прибыл в Стрельну. Десяток просмотрела, пока не увидела номеров дивизий
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 252
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Андреев Иван Ефимович
« Reply #13 : 17 Сентября 2018, 19:29:41 »
Проверяйте каждого из списка по базе ОБД.

Фамилия
Вейнеров
Имя
Салом
Отчество
Израйлович
Дата рождения/Возраст
__.__.1914
Название ВПП/ЗП
ПРБ 36 ЗСД
Дата убытия
23.07.1941
Куда убыл (название)
Стрельна
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
Картотека ПРБ 36 ЗСД
Номер дела источника информации
1025

Номер записи    50042258
Фамилия   Вейнеров
Имя   Саломон
Отчество   Израилович
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Днепропетровская обл.
Дата и место призыва   Терский РВК, Мурманская обл., Терский р-н
Последнее место службы   штаб 115 сд 4 отд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   04.08.1941
Первичное место захоронения   Карело-Финская ССР, Яскинский р-н, Вехкаля
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818884
Номер дела источника информации   19
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818884-0019/00000160.JPG&id=50035149&id1=856382349c8572b000bd0384de70437e
С уважением,
Записан

Мария Григоренко

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
Re: Андреев Иван Ефимович
« Reply #14 : 17 Сентября 2018, 19:41:53 »
Проверяйте каждого из списка по базе ОБД.

Фамилия
Вейнеров
Имя
Салом
Отчество
Израйлович
Дата рождения/Возраст
__.__.1914
Название ВПП/ЗП
ПРБ 36 ЗСД
Дата убытия
23.07.1941
Куда убыл (название)
Стрельна
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
Картотека ПРБ 36 ЗСД
Номер дела источника информации
1025

Номер записи    50042258
Фамилия   Вейнеров
Имя   Саломон
Отчество   Израилович
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Днепропетровская обл.
Дата и место призыва   Терский РВК, Мурманская обл., Терский р-н
Последнее место службы   штаб 115 сд 4 отд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   04.08.1941
Первичное место захоронения   Карело-Финская ССР, Яскинский р-н, Вехкаля
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818884
Номер дела источника информации   19
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818884-0019/00000160.JPG&id=50035149&id1=856382349c8572b000bd0384de70437e
С уважением,


Поняла, проверю. А то, что боец, по сути, два года, как уже погиб или сразу пропал без вести, это никак не передавалось в штаб? Я  о том, что официально в 1944, а по факту в 1941.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »