Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Муравлёв Михаил Васильевич 1904 г.р.  (Прочитано 18541 раз)

Алексей Фёдоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48
Муравлёв Михаил Васильевич 1904 г.р.
« : 28 Декабря 2011, 15:01:18 »
Здравия желаю, уважаемые товарищи!
Разрешите представиться - подполковник запаса ФЁДОРОВ Алексей Сергеевич.
Задача: мой дед, старший лейтенант МУРАВЛЁВ Михаил Васильевич 1904 г.р., уроженец г. Саратова.
Что мне известно из ОБД "Мемориал": старший лейтенант МУРАВЛЁВ Михаил Васильевич 27.11.1945 умер в 819 ХППГ. Причина смерти - отравление неизвестной жидкостью. Похоронен на воинском кладбище на северной окраине г. Растенбург. Службу проходил в 101 сапёрном батальоне (я так понимаю - корпусного подчинения) 96 стрелкового корпуса (я потом определил - 7-я армия 2-го Белорусского фронта (II ф).
Вот и всё.
Нигде и ничего не могу найти ни про боевой путь 96 ск в целом, ни про 101 сапёрный батальон, в частности. Может быть есть исторические формуляры? Не нужно корпуса - батальона будет достаточно. И про деда НИЧЕГО не знаю - где служил, где воевал, был ли ранен,  награды.
Верю, что во время войны мой дед не только пил "неизвестные жидкости"... Хочу верить!
Очень прошу помочь - советом, документами...
Заранее благодарен вам.
С уважением, Алексей ФЁДОРОВ.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2013, 09:01:51 от Sobkor »
Записан

Александр Новиченко

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 885
Re: Муравлёв Михаил Васильевич 1904 г.р.
« Reply #1 : 28 Декабря 2011, 21:56:35 »
Здравствуйте, Алексей Сергеевич.
Ваш дед участвовал в ВОВ с августа 1941г. Был неоднократно ранен. Имел награды. Зайдите на сайт: http://www.podvignaroda.ru
Примечание: на сайте не полностью загружена информация по награждениям.
По ранениям: напишите запрос в Архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея МО РФ: 191180, г. Санкт-Петербург, пер. Лазаретный, 2
По 101 сапб. К концу войны батальон входил в состав 30-ой стрелковой Киевско-Житомирской Краснознамённой дивизии. Дивизия 8 мая 1945г. в составе 38-ой армии 4-го Украинского фронта освободила г.Оломоуц в Чехии. Сама дивизия расформирована в Польше в июле 1945г. 101 сапб после войны видимо не был расформирован, а стал корпусным саперным батальоном 96-го стрелкового корпуса.
С уважением, Александр.
Записан

Алексей Фёдоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48
Re: Муравлёв Михаил Васильевич 1904 г.р.
« Reply #2 : 29 Декабря 2011, 16:26:45 »
Уважаемый Александр!
Спасибо. Вот с этой отправной точки и начну.
Результаты доложу установленным порядком.
Спасибо. С уважением, Алексей ФЁДОРОВ.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2013, 09:02:21 от Sobkor »
Записан

Алексей Фёдоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48
Re: Муравлёв Михаил Васильевич 1904 г.р.
« Reply #3 : 30 Декабря 2011, 08:03:48 »
Уважаемые товарищи!
1 – С вашего доброго позволения я оставлю эту ветку в разделе про Восточную Пруссию – ведь именно там оказался 101 осапб в мае 1945 года – г. Растенбург.
2 – Я очень попытался очень внимательно разобраться с документам на www.podvignaroda.ru. Ничего не склеивается с первым периодо службы М.В. Муравлёва
2.1 – В наградном листе 101 осапб от 15.05.1945 указано, что Муравлёв М.В. с августа 1941 года находился на Воховском фронте (поняно – призван в ряды РККА в августе 1941 года). А может быть и на Ленинградском фронте - по тексту наградного листа сведения противоречивы.
2.2. В копии справки о ранении указана должность – химинструктор 390 отдельной химроты (с августа 1941 года они назывались орхз). Я так понимаю так, что в ту пору Муравлёв М.В. был красноармейцем – должность звучит не по-офицерски.
На сайте www.tearskazka.com говорится от том, что 390 орхз числилась в 301 сд (1-го формирования). На www.bdsa.ru говорится, что дивизия участоввала в боях с 03.08.41 по 27.12.41., при этом не учазано, в составе какого фронта, какой армии, какого корпуса.
ВОПРОС – где находилась 301 сд (1-го формирования) в декабре 1941 года.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2013, 09:02:45 от Sobkor »
Записан

Алексей Фёдоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48
Re: Муравлёв Михаил Васильевич 1904 г.р.
« Reply #4 : 30 Декабря 2011, 13:58:23 »
Уважаемые товарищи!
Мой дед - МУРАВЛЁВ Михаил Васильевич, 1904 г.р., был призван в ряды РККА Саратовским ГВК в августе 1941 года. Умер 27 ноября 1945 года, похоронен в г. Растенбург (ныне - Кентшин, Поьлша).
На www. podvignaroda.ru Я нашел наградные документы на него - датированы 15 мая 1945 года. В приложениях к наградному листу, заверенных НШ 101 осапб капитаном Жарковым,  сказано следующее:
- 12 декабря 1941 года химинструктор 390 орхз М.В. Муравлев был тяжело ранен - повреждение костей правой руки
- 18 декабря 1941 года, действуя винтовкой и гранатой, истребил и уничтожил 12 немецких оккупантов.
Оставим за скобками вопрос о том, как можно кинуть гранату повреждённой правой рукой (если он только не был левшой). У меня другие вопросы, а именно:
- на сайте bdsa сказано, что 390 орхз числилась в 301 сд (1-го формировани). На каком рубеже оборонялась  дивизия по состоянию на 12-18 декабря 1941 года? По тексту наградного листа говорится о Волховском фронте с августа 1941 года (Волховский фронт был сформирован 17 декабря 1941 года) и Лениградском фронте. В августе 1941 –го 301-я сд действовала в составе 7АК ЮЗФ. Так всё-таки Волховский или Лениградский в декабре 1941-го?
 - что стало с дивизией после 27 декабря 1941 года?
Семейные предания гласят, что в 1942-м году (после февральского ранения и, как я понимаю, госпиталя) дед был направлен на учебу в Харьковское военное училище химической защиты. Известно, что с 24 октября 1941 года по 23 августа 1943-го года Харьков находился под немецкой оккупацией.
ВОПРОС – куда было эвакуировано Харьковское ВУХЗ? Какова была продолжительность обучения в нём.
Так – по отрывочным сведениям - я пытаюсь восстановить сведения о деде.
Заранее благодарен, Алексей ФЁДОРОВ.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2013, 09:03:45 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Муравлёв Михаил Васильевич 1904 г.р.
« Reply #5 : 30 Декабря 2011, 14:21:58 »
ВОПРОС – где находилась 301 сд (1-го формирования) в декабре 1941 года.

301-я стрелковая дивизия (1-го формирования) в действующей армии с 3 августа по 27 декабря 1941 года. Но де-факто погибла в сентябре 1941 года в составе войск 26-й армии (1-го формирования) Юго-Западного фронта (1-го формирования) в Киевском "котле".
Из боевого расписания РККА исключена постфактум три месяца спустя - 27 декабря 1941 года...
Записан

Алексей Фёдоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48
Re: Муравлёв Михаил Васильевич 1904 г.р.
« Reply #6 : 30 Декабря 2011, 15:02:28 »
Уважаемый Юрий Петрович!
Спасибо. Я что-то совсем запутался...
Из боевого расписания РККА исключена постфактум три месяца спустя - 27 декабря 1941 года...
А в составе какого соединения тогда действовала 390 орхз?
Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 506
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Re: Муравлёв Михаил Васильевич 1904 г.р.
« Reply #7 : 30 Декабря 2011, 17:13:26 »
Харьковское военное училище химической защиты в соответствии с приказом НКО СССР от 03.09.1941 года было эвакуировано в город Ташкент.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Муравлёв Михаил Васильевич 1904 г.р.
« Reply #8 : 30 Декабря 2011, 17:26:28 »
Из боевого расписания РККА исключена постфактум три месяца спустя - 27 декабря 1941 года...
А в составе какого соединения тогда действовала 390 орхз?

По состоянию на октябрь-ноябрь 1941 года 390-я отдельная рота химической защиты (1-го формирования) де-факто уже не существовала. Вместе с 301 сд (1 ф) значилась лишь на бумаге в перечнях Генштаба...
Записан

Алексей Фёдоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48
Re: Муравлёв Михаил Васильевич 1904 г.р.
« Reply #9 : 30 Декабря 2011, 18:03:01 »
Харьковское военное училище химической защиты в соответствии с приказом НКО СССР от 03.09.1941 года было эвакуировано в город Ташкент.
Спасибо, я это уже отыскал.
Записан

Александр Новиченко

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 885
Re: Муравлёв Михаил Васильевич 1904 г.р.
« Reply #10 : 30 Декабря 2011, 21:26:45 »
Уважаемые товарищи!



На www. podvignaroda.ru Я нашел наградные документы на него - датированы 15 мая 1945 года. В приложениях к наградному листу, заверенных НШ 101 осапб капитаном Жарковым,  сказано следующее:

-12 декабря 1941 года химинструктор 390 орхз М.В. Муравлев был тяжело ранен - повреждение костей правой руки
 

Вероятнее всего номер части указан ошибочно. Такие случаи нередки. Возможно речь идет о 398 орхз 310 сд. Правильный номер части возможно прояснится после получения ответа из военно-медицинского архива.
Записан

Алексей Фёдоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48
Re: Муравлёв Михаил Васильевич 1904 г.р.
« Reply #11 : 31 Декабря 2011, 07:39:08 »
Уважаемый Александр!

Спасибо! Вот, что предварительно получается.

Цитировать
310-я стрелковая дивизия.
Декабрь 1941 года - входила в состав 54-й армии Ленинградского фронта.
Январь-февраль 1942 года - входила в состав 4-й армии Волховского фронта.
Командир дивизии – полковник (с янв. 1942 – генерал-майор) ЗАМИРОВСКИЙ Никифор Матвеевич.
Дивизия сформирована в июле 1941 года в городе Акмолинске из призывников Акмолинской области, Карагандинской области, Кокчетавской области, Северо-Казахстанской области и Кустанайской области. Формирование закончилось 30.07.1941 года. 18-19.08.1941 года дивизия направлена в действующую армию и вошла в состав Северо-Западного фронта.
На момент формирования дивизия состояла на 40 % из казахов, на 30 % — из русских, на 25 % — из украинцев, на 5 % — из представителей других национальностей.
Уже с 08.09.1941 года дивизия участвовала в безуспешных Синявинских операциях, предпринимаемых с целью прорыва блокады Ленинграда с востока, наступая, в частности, 28.09.1941 года в направлении посёлков 1-го Эстонского и Тортолово. Дивизия понесла немалые потери, однако продвинулась на 10-15 километров. Наступательные операции также велись в течение октября 1941 года.
C 28.10.1941 года участвовала в ожесточённых оборонительных боях. Некоторые подразделения дивизии были окружены или разбиты, остатки дивизии разрозненно выходили из боя в район Городище и в район деревень Пчева и Витки. В последний район подошло подкрепление — сводный отряд слушателей курсов среднего командного состава 4-й армии и части дивизии вели бои в этом районе почти в течение недели. В этих боях погиб почти весь 1084-й стрелковый полк — включая бойцов хозяйственных частей в полку осталось 125 человек. Ожесточённые бои также шли в районе Городище, в конечном итоге все остатки дивизии были сведены в один полк, переправившийся на левый берег Волхова и открыли дорогу на город Волхов. За день остатки дивизии совершили двадцатикилометровый марш в тыл к городу Волхов и в районе Вындина Острова снова переправились на правый берег реки, заняв оборону на линии Теребонижье — Карпино — Безово.
К тому времени в дивизии оставалось всего 250 человек пехоты и сохранивший боеспособность 860-й артиллерийский полк. В дивизию поступило пополнение в виде уже ведущего бои около недели 1-го особого Ленинградского стрелкового полка, доставленного из Ленинграда.
С 08.11.1941 года участвует в оборонительных боях на ближайших подступах к Волхову за деревни Усадище и Леоновщину, отошла к разъезду Куколь, 12.11.1941 года участвовала в ожесточённых оборонительных боях у разъезда Зеленец, на подступах к Волхову, вплоть до того, что бои шли уже на командном пункте. 16.11.1941 года вела оборонительные бои уже непосредственно на окраине города Волхов. 19.12.1941 года перешла в наступление, в этот же день в кровопролитных боях освободила разъезд Куколь, деревни Елошня, Сорокино и Бор, затем преследовала противника и 21.12.1941 года дивизия соединилась в районе Лынка с войсками 4-й армии.
Далее вела оборонительные и наступательные бои на рубеже реки Волхов, в районе Киришского плацдарма.
Состав:
•   1080-й стрелковый полк
•   1082-й стрелковый полк
•   1084-й стрелковый полк
•   860-й артиллерийский полк
•   376-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион
•   206-я отдельная разведывательная рота
•   600-й сапёрный батальон
•   923-й отдельный батальон связи
•   245-й медико-санитарный батальон
•   398-я отдельная рота химической защиты
•   295-я автотранспортная рота
•   417-й миномётный дивизион
•   519-я полевая хлебопекарня
•   685-й дивизионный ветеринарный лазарет
•   990-я полевая почтовая станция
•   823-я полевая касса Госбанка

Первые выводы:

1 – В июле 1941-го дивизия находилась на формировании в Акмолинске (Северный Казахстан), откуда была направлена на Северо-Западный фронт. Эшелон следует через Саратов. Туда подсаживают команду призывников из Саратова.
А может быть команду отправили в Акмолинск? Или в Вологду, куда прибыли эшелоны дивизии?
Я запросил Саратовский ГВК по этому поводу.

2 – Наградной лист от 15.05.1945
Верно указывает командир 101осапб 30 сд майор Сосновский в разделе» описание подвига и боевых заслуг» - Ленинградский фронт. Личный листок – дата 18 декабря 1941 года. На эту дату дивизия входила в состав 54 армии Ленфронта.
И про Волховский фронт верно пишет комбат Сосновский – с 01.01.1942 дивизия входила в состав 4 армии Волховского фронта.
Копия справки, заверенная НШ 101 осапб 30сд капитаном Жарковым – оригинал 4 года пролежал в кармане солдатской/курсантской гимнастёрки. Запросто мог быть плохо виден последний разряд в номере орхз – 390 или 398.
Я подготовил запросы в центральный военно-медицинский архив. Если справки о ранениях выданы 245 мсб 310 сд или армейским госпиталем (54 а или 4а), то с первым периодом военной службы деда будет некоторая ясность.
« Последнее редактирование: 01 Января 2012, 19:01:05 от Алексей Фёдоров »
Записан

Алексей Фёдоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48
Re: Муравлёв Михаил Васильевич 1904 г.р.
« Reply #12 : 01 Января 2012, 18:59:25 »
Уважаемые товарищи!
Может быть есть возможность по каким-либо ссылка почитать боевые донесения командира 310 сд о результатах боевых действий дивизии 12-18 декабря 1941 года?
Я так думаю, что эти документы уже рассекречены - сегодня читал в инете боевые донесения командира 3 гв. сд, датированные концом сентября 1941 г. 310 сд была их соседом при наступлении на Синявино, имея задачей овладеть поc. 1-ый Эстонский и Тортолово.
Мне наиболее интересны события второй декады декабря 1941 года.
Заранее благодарен.


« Последнее редактирование: 15 Июня 2013, 08:52:30 от Sobkor »
Записан

Алексей Фёдоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48
Re: Муравлёв Михаил Васильевич 1904 г.р.
« Reply #13 : 18 Февраля 2013, 17:29:17 »
Уважаемые коллеги!
Устанавливая судьбу своего деда, я получил справку из ЦАМО, что по окончании Харьковского ВУХЗ (химзащита)  в июне 1943 года он был назначен в распоряжение Командующего войсками ПриВО, а в феврале 1945 -го был назначен НХС 101 осапб 30 сд с должности коменданта склада №976. И все. Лишь склад № 976.

Я посмотрел "Перечни войск" и нашел там лишь 976 полевой фронтовой артсклад на Дальнем Востоке. Не подходит ни по географии, ни по воинской специальности деда.

Может ли кто помочь ответить на вопрос - что за склад такой? И где он находился?
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 476
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Муравлёв Михаил Васильевич 1904 г.р.
« Reply #14 : 18 Февраля 2013, 18:38:57 »
Уважаемые коллеги!
Устанавливая судьбу своего деда, я получил справку из ЦАМО, что по окончании Харьковского ВУХЗ (химзащита)  в июне 1943 года он был назначен в распоряжение Командующего войсками ПриВО, а в феврале 1945 -го был назначен НХС 101 осапб 30 сд с должности коменданта склада №976. И все. Лишь склад № 976.

Я посмотрел "Перечни войск" и нашел там лишь 976 полевой фронтовой артсклад на Дальнем Востоке. Не подходит ни по географии, ни по воинской специальности деда.

Может ли кто помочь ответить на вопрос - что за склад такой? И где он находился?

Дальний Восток - это позже...

Войсковая часть полевая почта № 64451
 
Название:   976 АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ СКЛАД
Подчиненность:    39-я армия (2 форм)

дальше, думаю, проще..
Записан

Алексей Фёдоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48
Re: Муравлёв Михаил Васильевич 1904 г.р.
« Reply #15 : 18 Февраля 2013, 19:04:23 »
Уважаемый товарищ начкар!
1 - Спасибо за Ваше участие.

2 - Как-то не клеится. У деда четко сказано в послужном списке - в ДА с февраля 1945-го, 4-ый УФ (1 гвА, далее - 38А, 30 сд, 101 осапб). А 39А воевала практически без перерывов.

Да и поспециальности - он ведь химиком был, а не артиллеристом.
И распределен он был в ПриВО по окончании училища.

Может быть это химсклад в Чапаевске, Горном или Шиханах? Недалеко от Саратова.
Какой-нибудь номерной склад НКО.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Муравлёв Михаил Васильевич 1904 г.р.
« Reply #16 : 18 Февраля 2013, 19:17:24 »
Да и по специальности - он ведь химиком был, а не артиллеристом.
И распределен он был в ПриВО по окончании училища.

Офицеры-химики на самом деле нужны во всех без исключениях родах оружия! А на артскладах, вдобавок, нередко хранятся и химические боеприпасы, включая обычные "дымовухи"...
Записан

Алексей Фёдоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48
Re: Муравлёв Михаил Васильевич 1904 г.р.
« Reply #17 : 18 Февраля 2013, 19:25:17 »
Уважаемый Юрий Петрович! Спасибо.
А не могло быть двух складов под номером 976?
И направлен дед был в ДА приказом Начальника ГУХЗ КА.
Т.е. получается так, что склад подчинялся химикам.

Ведь не может Нач. ГУХЗ своим приказом перевести офицера из 39 А одного фронта на другой фронт.
Или я что-либо не совсем понимаю.
Записан

Алексей Фёдоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 48
Re: Муравлёв Михаил Васильевич 1904 г.р.
« Reply #18 : 18 Февраля 2013, 19:31:13 »
И ещё одна маленькая просьба о помощи.
Последнее место службы - 101 осапб 96 ск.
Нигде ничего не написано про 96 ск.

Где он дислоцировался на ноябрь 1945 года? Входил ли он в состав 43 А в 1945-1946 годах?
Куда его потом перебросили? Или расформировали?

Когда и где была расформирована 30 стрелковая дивизия (2ф) из состава 38А 4 УФ?

Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Муравлёв Михаил Васильевич 1904 г.р.
« Reply #19 : 18 Февраля 2013, 19:40:07 »
96-й стрелковый Брестский Краснознамённый корпус по состоянию на январь 1945-го - в составе 70-й армии 2-го Белорусского фронта (II ф)...
Записан
Страниц: [1] 2 3 4   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »