Форум Поисковых Движений

XII-«Военный архив»: документы, фото... => 12ф-Архивные фото, фильмы => Тема начата: Тамара Эйсмонт от 13 Ноября 2016, 13:26:57



Название: Неизвестный интендант погиб в Малой Берестовице
Отправлено: Тамара Эйсмонт от 13 Ноября 2016, 13:26:57
Здравствуйте! Мы обращались на форум за помощью по вопросу установления личности неизвестного техника-интенданта, который погиб в первые дни войны в Малой Берестовице.Мы располагали только фотографией погибшего. В итоге жительница Алтайского края опознала по фотографии своего родственника.Он значится как пропавший без вести. Огромное спасибо за оказанную помощь! Будьте добры, подскажите, что необходимо сделать для официального подтверждения результатов поиска. Спасибо!!!


Название: Re: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Ноября 2016, 19:24:28
Уважаемая Тамара!
Объясните, пожалуйста, что Вы понимаете под "официальным подтверждением результатов поиска"?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: Тамара Эйсмонт от 18 Ноября 2016, 17:30:29
Здравствуйте! Имеются две фотографии, может их отправить к экспертам для уточнения личности, или в военкомат по месту призыва,может он поможет? 


Название: Re: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Ноября 2016, 17:42:38
Уважаемая Тамара!
Во-первых, укажите, пожалуйста, Интернет-адрес той темы нашего Форума, где Вы впервые написали о том технике-интенданте.
Во-вторых, никто и ни в каком военкомате этим вопросом заниматься в принципе не будет...
И, в-третьих, к каким именно экспертам Вы хотите обратиться "для уточнения личности"?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: Дм. Егоров от 18 Ноября 2016, 18:49:48
Доброго вечера! И как насчет Фамилия-Имя-Отчество?


Название: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: Tanjuka от 18 Ноября 2016, 19:40:28
Уважаемая Тамара, добрый вечер!

Нашла Ваше предыдущее обращение - учитывая количество Ваших сообщений, сделать это было весьма несложно. Получается, что нашлась фотография человека, очень похожего на искомого? А можно на нее взглянуть? Очень интересно. Может, и мы что-то сможем сказать?

С уважением,
Татьяна


Название: Re: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: Aўгiння от 18 Ноября 2016, 21:02:42
Эту информацию с фотографией я видела на странице уважаемой Тамары на Портале Фронтовиков и в Одноклассниках, где была информация по поиску по этой фотографии. Хорошо, что поиск увенчался успехом. Хотелось бы узнать фамилию этого  воина.
(http://i042.radikal.ru/1611/98/615ea41a098f.jpg) (http://radikal.ru)


Название: Re: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Ноября 2016, 21:13:58
Уважаемая Евгения Михайловна!
Да, именно эта фотография этим летом появилась на целом ряде Интернет-площадок, в том числе - и на нашем Форуме.
По моему личному мнению, уважаемой Тамаре логично было бы продолжать ту свою тему, чем заводить эту новую, но, если она, как равноправный участник нашего Форума, всё-таки решила по-своему, то логично было бы дать в начале Интернет-ссылку на ту, прежнюю тему, о чём я выше её и попросил.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: Владимир-Архивариус от 18 Ноября 2016, 21:24:50
Добрый вечер.
Что имеем на сегодня в этой теме.
Одна фотография. Чья?
С какой фотографией первую сравнивать?
Вторая фотография чья?


Название: Re: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: Aўгiння от 18 Ноября 2016, 22:02:42
Уважаемая Тамара!
По фотографии есть результат. Женщина с Алтая узнала в нём родственника. Напишите, что Вам известно о нём. Вторая фотография относится к родственнику? Пока никакой экспертизы фото не нужно. Здесь на Форуме много знающих людей. Возможно, по информации о нём и удастся определить об одном ли  и том же человеке идёт речь.


Название: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: Тамара Эйсмонт от 21 Ноября 2016, 04:56:06
Эту фотографию прислала Валентина Гондурова, это ее дядя Никульчиков Николай Васильевич,пропал  в Зап. Беларуси  в 1941 году.Она утверждает, что неизвестный интендант ее родственник.

(http://s017.radikal.ru/i431/1611/46/e7a897b52bef.jpg) (http://radikal.ru/big/81743p7f51wsy)


Название: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: Тамара Эйсмонт от 21 Ноября 2016, 05:23:48
Сообщила Гондурова Валентина. Никульчиков Николай Васильевич,родился 03.03. 1919г, деревня Захарьино Вологодской обл, лейтенант, оперуполномоченный ОО НКВД 50 сд 5А ЗапФ, член ВКП(б).


Название: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: bobocom от 21 Ноября 2016, 07:59:45
"майкротсофтовская игрушка"  по  идентификации лиц  дала  69% (,результат  выше  среднего),что  на  фотографиях один и  тот же человек


Название: Re: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 21 Ноября 2016, 17:04:43
Уважаемая Тамара!
Лично у меня приведённая Вами вторая фотография "не видна"...
Но, если это действительно "особист", то запрашивать по нему надо Архив ФСБ в Омске.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий



Название: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: Дм. Егоров от 21 Ноября 2016, 21:31:46
Малая Берестовица с 50-й СД никак не коррелирует.


Название: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: картограф от 21 Ноября 2016, 22:18:39
Какие ОО НКВД сд в первые дни войны?


Название: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 21 Ноября 2016, 22:30:12
Какие ОО НКВД сд в первые дни войны?
Это - прямая цитата из "Книга памяти сотрудников органов контрразведки, погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной Войны", страница 336 - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1000013202


Название: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: Тамара Эйсмонт от 22 Ноября 2016, 02:54:59
(http://s018.radikal.ru/i521/1611/c9/cde4b6f84678.jpg) (http://radikal.ru/big/l53et0la1f8vc)


Название: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: картограф от 22 Ноября 2016, 05:35:41
Какие ОО НКВД сд в первые дни войны?
Это - прямая цитата из "Книга памяти сотрудников органов контрразведки, погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной Войны", страница 336 - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1000013202
6.10.1941г.- это не первые дни войны.


Название: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: Тамара Эйсмонт от 04 Декабря 2016, 17:30:24
Здравствуйте! Как Вы считаете, мы имеем право по результату  сверки фотографий -69%, сделать вывод о том, что это один и тот же человек?  Можно ли сменить его статус  "неизвестного" по результату сверки фотографий? Если можно, то каковы наши дальнейшие действия? По Вашему совету мы обратились в архив ФСБ, но пока ответа нет. Большое спасибо!!!


Название: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: картограф от 04 Декабря 2016, 17:57:50
...Как Вы считаете, мы имеем право по результату  сверки фотографий -69%, сделать вывод о том, что это один и тот же человек?  Можно ли сменить его статус  "неизвестного" по результату сверки фотографий?...
Сравните уши, подбородочную "ямку", высоту лба, брови, ноздри, расстояние от бровей до век.....
(https://file-up.net/big_661e8628555c0d4f4520161204165647.jpg)


Название: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: труба от 04 Декабря 2016, 18:35:16
Во первых, и главное, что не меняется-форма ушнной раковины, а она разная.


Название: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: Tanjuka от 04 Декабря 2016, 20:02:19
Мне кажется, это два разных человека. Во-первых, у них разная аура. Второе фото - человек замкнулся "в себе", интроверт. У первого взгляд более открытый. Ну, ладно, аура - вещь субъективная. Форма головы у них разная: у первого - круглая, у второго - овальная. У первого нельзя представить сросшиеся у переносицы брови, а у второго можно. Лоб у второго человека много выше, глаза ближе к переносице и уголки их чуть опущены вниз.

Вот только ямочка на подбородке смущает. Она не у каждого второго встречается.


Название: Re: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: Александр Слободянюк от 04 Декабря 2016, 21:13:14
На фотографии два разных человека, очевидно не один разрез глаз и их расположение, нос еще боле подчеркивает различия, уши также указывают на то, что перед нами два разных ...


Название: Re: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Декабря 2016, 21:34:48
Уважаемые коллеги!
У этих двух военнослужащих на фото - одно-единственное общее: оба они - довоенные командиры Красной Армии. Всё. Всё остальное - различное.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: Tanjuka от 04 Декабря 2016, 22:30:09

 но среди нас нет экспертов в установлении тождества лица, изображенного на разных снимках...

Андрей Анатольевич,

таких экспертов среди нас нет, но мы ведь никак в подгонке фото не заинтересованы? Тем мы и сильны. Разные это люди и отдавать 2 фото на экспертизу означает выкинуть деньги на ветер. Разве нет? Может, есть еще кандидатуры?


Название: Re: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: картограф от 05 Декабря 2016, 07:28:23
Уважаемые коллеги!
У этих двух военнослужащих на фото - одно-единственное общее: оба они - довоенные командиры Красной Армии. Всё. Всё остальное - различное.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
На фото слева- красноармеец.


Название: Re: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 05 Декабря 2016, 07:37:37
Уважаемые коллеги!
У этих двух военнослужащих на фото - одно-единственное общее: оба они - довоенные командиры Красной Армии. Всё. Всё остальное - различное.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
На фото слева- красноармеец.
В теме ясно указаны воинские звания обоих.


Название: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: bobocom от 05 Декабря 2016, 08:38:28
Программа "наших партнёров"начисто  лишена  эмоций  и  не  отвечает  на  вопросы какие  были  и стали  уши у Карелина или  шнобель у Валуева.Не отвечает  она  и  на  вопрос -мог ли красноармеец1938г  стать   лейтенантом  в 1941году.
Программа  дает степень вероятности  69%,это выше среднего.
.Что  делать для  того,чтобы  не  тратить  деньги на  дорогую,лицензионную экспертизу?
Сделать  сканы  фото и подойти к уличным  портретистам,иногда  их  мнения  достаточно для  дальнейшего  шага...
Успехов.


Название: Re: Неизвестный интендант.
Отправлено: картограф от 05 Декабря 2016, 09:06:20
...стать   лейтенантом  в 1941году.
...
На правом  фото- техник интендант 1 ранга.