Форум Поисковых Движений

Здравствуйте! Розыскиваю своего деда по маме.Примерно 9-11 года рождения прошлого века.Уроженец Ленинграда или Ленинградской области(не точно).В 1936-37 годах был осужден(работал мастером-бригадиром ,трудовые книжки рабочих хранил у себя .При проверке оказалось несколько книжек лишних(рабочие увольнялись,книжек не забирали).типа книжки могли использовать для шпионов и тд.) Короче посадили, но через год или два он освободился, и вернулся.Но потом он куда то переехал в Ленинградской области. И вот с тех пор о нем ничего не известно.В ОБД о нем ничего нет. На сайте репресированных его тоже не нашел.Подскажите как  начать розыск.Если он был посажен должны же остаться сведения. Подскажите куда обратится по этому поводу?
Место жительства на 1936 год.Ленинградская область,Ковжинский р-он,поселок Лесозавода.Сейчас это Вологодская область.

Сделайте запрос в ГИАЦ МВД России...

Запрос в произвольной форме. Но только обязательно укажите степень родства. Адрес поищите в Сети. Он там широко представлен...

Адрес поищите в Сети. Он там широко представлен...

Уважаемый Doroninpoisk, при наличии Интернета это действительно несложно. ;)

Вот точный адрес – http://www.mvd.ru/struct/3441/

Полевая почтовая станция №0770
Название:    1 ГВ.СД (1Ф), 1 ГВ.МЕХК
по данным сайта "Солдат" http://soldat.ru/pps.html

1 гв.сд (1 формирования):
408, 412 и 415 стрелковый полк,
1026 артиллерийский полк,
339 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
1 разведовательная рота,
55 саперный батальон,
332 отдельный батальон связи,
81 медико-санитарный батальон,
24 отдельная рота химзащиты,
525 автотранспортная рота,
369 полевая хлебопекарня,
745 дивизионный ветеринарный лазарет,
1825 полевая почтовая станция,
1148 полевая касса Госбанка.
Боевой период
12.7.42-31.12.42
Преобразована
в 58 гвардейская стрелковая дивизия
31.12.42 г.
http://bdsa.ru/divizia/divizii-strelkovqie/s-1-sd-po-99-sd/01-strelkovaya-diviziya-1-formirovaniya.html

Полевая почтовая станция №0770
Название: 1 ГВ.СД (1Ф), 1 ГВ.МЕХК
по данным сайта "Солдат" http://soldat.ru/pps.html

1 гв.сд (1 формирования):

http://bdsa.ru/divizia/divizii-strelkovqie/s-1-sd-po-99-sd/01-strelkovaya-diviziya-1-formirovaniya.html

НЕ допускайте, пожалуйста ошибок в сообщениях.... Можете завести ищущего в тупик!!!

1-я СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ (I формирование).
408, 412 и 415 сп, 1026 ап, 339 оиптд, 1 рр, 55 сапб, 332 обс, 81 медсанбат, 24 орхз, 525 атр, 369 пхп, 745 двл, 1825 ппс, 1148 пкг.   
12.07 - 31.12.1942 г.
Преобразована в 58 гв. сд 31.12.1942 г.

Получил ответ с ФСБ России.
В соответствии с п.6 ,,Положения о порядке доступа к материалам прекращенный уголовных дел,, от 25.07.06 г. № 357/584/352, утвержденным приказом Министерства культуры и массовых коммуникаций Российской федерации, МВД России, ФСБ России родственники лиц, подвергшихся политическим репрессиям, имеют право доступа к данным делам на основании соответствующего заявления и при предьявлении документов, удостоверяющих личность и подтверждающих родство, нотариально заверенных.После получения данных документов мы сможем предоставить интересующую Вас информацию.

Подскажите пожалуйста что это за заявление и каков полный набор документов? сам я внук. какие мне надо собрать документы для того чтоб узнать о судьбе деда.

Здравствуйте.

...Какие мне надо собрать документы для того чтоб узнать о судьбе деда?

Там же написано – документы, удостоверяющие личность и подтверждающие родство.

Из предоставленных Вами справок о рождениях и браках должно быть видно, что Вы являетесь внуком Ивана Александровича Доронина.

ну хотелось все поподробней узнать. значит получается так - метрики мои и мамы, ксерокопию паспорта и заявление. вроде все. правильно? и как пишется заявление?

Коллега, но ведь в ответа чекистов чётко написано: "...При предъявлении документов, удостоверяющих личность и подтверждающих родство, нотариально заверенных".
Вам - в ближайшую нотариальную контуру. Там Вам всё подробнейшим образом разъяснят. Это исключительная компетенция работников нотариата всё проверить и заверить...

узнал место рождения деда. Калининская область, Погорельский район, деревня Абовражье(Обовражье). Подскажите была ли окупирована эта деревня немцами? Или хотя бы район?Ныне Зубцовский район.

Район был окупирован, немцы осенью 41-го по этому направлению продвинулись далеко вглубь Подмосковья.
С уважением, Мария

пришел ответ из УВД.
Доронин Иван Александрович 1909 г.р.Калининская область, Погорельский район, деревня Абовражье(Обовражье) был осужден 20.10.1937 Особой тройкой УНКВД за контреволюционную агитацию на 8 лет.На 14 февраля 1940 года находился в Бамлаге на ст Ерофей.Реабилитирован в 1989 году.
По сведениям родственников в 40 году освободился и вернулся вроде как домой. Вот с 40 года как раз сведений о его судьбе и не имеется.Теперь меня интересует, при подходе немцев к Калининской области его могли оставить на территории Калининской области или тех кто сидел по таким статьям должны были вывезти на восток?Других сведений о том что его потом сажали ,пересылали, в УВД не имеется.
И еще один вопрос в Армию на войну могли его призвать в 1941 или попозже?
А также если я хочу узнать служил ли он в Красной армии срочную службу я должен в РГВА посылать запрос? этот ли адрес - Российский государственный военный архив (1918-1940гг.)?
105005, г. Москва,
2-я Бауманская ул., 3

Doroninpoisk, на восток из прифронтовой зоны силами НКВД СССР эвакуировали только спецконтингент местных пенитенциарных учреждений...
Более сложный вопрос с мобилизацией бывших полит. з/к: где-то они они получили повестки, а где-то рассматривались военкоматами как изначально не подлежащие мобилизации. Среди последних, например, был будущий легендарный партизанский генерал-ковпаковец полковой комиссар запаса (условно равно полковнику) С.В. Руднев...
В любом случае поиск Вам необходимо начинать с запроса в ГИАЦ МВД России...

спасибо за ответ. в ГИАЦ МВД России я посылал запрос, ответ имеется.Как раз из ГИАЦ МВД и переправили мой запрос в УВД по Вологодской области. а оттуда уже и пришла бумага об осуждении и реабилитации моего деда.Вот ответ из ГИАЦ МВД России.
(http://s51.radikal.ru/i132/1012/8a/a83d2d2140fd.jpg) (http://www.radikal.ru)

Уважаемый Doroninpoisk, здравствуйте.

Этот ли адрес - Российский государственный военный архив (1918–1940 гг.)?
105005, г. Москва, 2-я Бауманская ул., 3

У Вас каким-то образом соединилось название одного архива с адресом другого. :)


Верно так –

РГВИА (Российский государственный военно-исторический архив): 105005, г. Москва, ул. 2-я Бауманская, д. 3.
Об архиве см. здесь – http://www.rusarchives.ru/federal/rgvia/index.shtml

РГВА (Российский государственный военный архив): 125212, г. Москва, ул. Адмирала Макарова, д. 29.
Об архиве см. здесь – http://www.rusarchives.ru/federal/rgva/index.shtml

спасибо за уточнение, а я уже письмо отправил. придется по новой написать.

на всякий случай выкладываю ответ Вологодского УВД
(http://i033.radikal.ru/1012/79/349ef104b6b8.jpg) (http://www.radikal.ru)

А каким дословно был ответ из ИЦ УВД по Вологодской области?

Мы наверно с Вами одновременно писали посты. Ответ из ИЦ УВД по Вологодской области вставился над Вашим сообщением.

Скорей всего, этот полит. з/к и сгинул в аду Бамлага. Политическим, в отличие от осуждённых по общеуголовным статьям, путь на фронт из лагерей был заказан. В общем, надо искать архивы этого лагерного управления. В тех бумагах точно будет зафиксирован финал судьбы узника...

Посмотрел дело деда.

Подскажите что значит наличие в деле его паспорта?
В паспорте стоит отметка действителен до 1942 года.
Разве он мог жить без паспорта?

и возник такой вопрос - а могли его призвать в армию без паспорта?

По состоянию до начала 1960-х паспорт не имели права иметь колхозники, военные и осуждённые...

Внимательнее посмотрел дело . Наказание было изменено. Отсидка заменялась ссылкой на 5 лет. Срок исчислялся с 27 октября 1937 года. Значит высылка должна была закончится 27 октября 1942 году. Скорее всего потом его призвали в армию...

Если отбывал наказание по какой-то из "лёгких" общеуголовных статей УК, то на фронт мог быть призван уже и в 1941 году...

статья КРА без номера статьи - Контрреволюционная агитация. Срок 8 лет Бамлага. В 1940 году дело пересмотрено и срок заменен высылкой в Шольский район Вологодской области. Высылка должна была закончится в 1942 году.

Но в таком случае уповать следует лишь на материалы ГИАЦ МВД России...

Подскажите , как можно истолковать эту фразу( находится в деле деда).
 - ПОЛАГАЛ БЫ:В соответствии с пунктом 1 (указанием КГБ СССР №107сс 22.08.55.года) перечня материалов сроков хранения их в архивах КГБ от 12.08.54 года дело оставить на хранение в архиве Основного фонда до конца 1979 года.После чего, Доронина И.А. с оперучета 1 спецотдела УВД Вологодской области снять. дата-26.02.57.

И могло ли это означать что на 55 или 57 год дед мой был еще жив?

Подскажите каким РВК мог быть призван?

(http://s55.radikal.ru/i147/1107/db/cd8847e783ff.jpg) (http://www.radikal.ru)

по ОБД проверил близ лежащие РВК. нашел Шольский и Ковжинский. Сделал запросы в Кирилловский и Вытегорский. Пришел ответ, что в этих военкоматах данных на него нет.

Как еще его могли призвать в РККА. до 27 октября 1942 года дед должен был находиться на высылке.

Здравствуйте! Наконец то нашлись документы в военкомате. Из них следует что мой дед был призван Шольским РВК 5 мая 1942 года. ВУС 133, категория 2.
 Дед был на высылке в Шольском районе за контрревагитацию(На самом деле за то что был раскулачен). Высылка должна была закончится 27 октября 1942 года.
Теперь возник такой вопрос. Получается его призвали раньше окончания срока высылки. Те наказание отменили? И где можно найти что наказание было отменено? Писались ли для этого какие нибудь бумаги? И где они должны быть? В УВД и ФСБ Москвы, Питера и Вологды запросы делал. Кроме дела 1937 года ничего нет.
Или вообще ничего в таких случаях не делалось, а просто вручалась повестка и на фронт?
Приказ о штрафных ротах вышел только 28 июля 1942 года. Те дед под этот приказ не попал. Подскажите как могло все происходить?

Я здесь новичок, поэтому извините, если написал чушь. Узнать, куда (номер команды, части) был отправлен Ваш дед после призыва 5 мая 42-го можно в фондах Госархиве Вологодской области, если там таковые имеются. Лично я видел списки призванных за 42-ой год по "своему" РВК (как я здесь уже упоминал).

Спасибо! Пробовал я и через Вологодский госархив искать. Но так понял нужно лично самому там быть. Запрос наврядли поможет. Все времени не хватает посетить Вологду. Еще раз спасибо за сообщение.

Подскажите что можно выудить из этой информации?
http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=7&node=655&cd=270420&fond=410&opis=203&delo=1062187
Куда обращаться чтоб установыить тот ли это человек ,которого я ищу?

Уважаемый Сергей!
Насколько я понял Вы ещё не выяснили военную судьбу своего деда?
Вам известно, что Ваш дед Иван Александрович Доронин был призван Шольским РВК 5 мая 1942 года. ВУС 133, категория 2.
1. Здесь ссылка на военно-учётные специальности:
http://ledi-melamori.tumblr.com/post/52622615699 однако насколько я понимаю здесь неполныйсписок ВУС, но Ваша категория там есть.
2. Можно спросить на форуме у специалистов и про другие списки ВУС, возможно есть более подробные.

3. Судя по данным ВУС полученным Вами трудно судить о его военной специальности (может оттолкнуться от рода деятельности до ареста? он был бригадиром где? на стройке... тогда может быть строитель, инженерные войска...

4. Теперь второй момент -а Вы делали запрос в Обл военкомат (ведь ваши данные из РВК) - там могут быть более подробные данные с указанием части в которую солдат был направлен. Или указан - номер команды по которому на форуме можно узнать часть или соединение . Сужу по опыту общения с Волгоградским Обл. ВК
5. Кроме того часть данных может быть передана на хранение в областной гос.архив (опять же с указанием части назначения или команды).
6. можно попытаться "пробить в расширенном диапазоне ОБД мемориал - тех кто был призван в этот же день или в пределах месяца Шольским РВК.
Подобным образом я подбирал людей из одного с моим дедом батальона (297ОСапБ),
вот здесь пример - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=52307.0
Вряд ли в одном РВК в течении короткого промежутка времени формировалось много разных соединений.
7. Пробейте своих солдат по сайту - http://www.podvig-naroda.ru/ среди награждённых

Спасибо Виген за интерес к теме. Да, военную судьбу деда так и не выяснил. Дошел только до 34 зап бригады, куда дед в составе команды был отправлен. К сожалению у всех с кем он призывался разные части после запбригады. Куда дед был отправлен после запбригады пока не нашел.

Сергей! Попробуйте по имеющимся данным - ФИО, год и место рождения (и призыва) сделать запрос в Военно-Мед. Архив СПБ-га. Ведь многие солдаты бывали ранены не по одному разу, а в ответе архива могут быть указаны и звание и часть из которой боец прибыл.