Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Чёрный список: воинский долг презревшие…  (Прочитано 396073 раз)

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Отсюда - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=8490.27

Некто майор Тихоновский Адрей Иванович. Пленён 3 июля 1941 года в Минском «котле»:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/013/220/2200090.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/013/220/2200090_1.jpg

Некто майор Тихоновский Адрей Иванович. Пленён 3 июля 1941 года в Минском «котле»
Военинженер 2-го ранга А.И.Тихоновский, начальник отдела казарменного строительства 74-го УНС. Служил в ВС КОНР. Репатриирован в СССР англичанами.  Осужден (мера наказания и дальнейшая судьба неизвестны).
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=75052127
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74672255
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
В КП - "в/ч 0721":

Номер записи    407348958
Фамилия   ТИХОНОВСКИЙ
Имя   Андрей
Отчество   Иванович
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   Книга памяти. Москва. Том 12 -
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=407348922
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
"Солдат, русский фрайвиллигер" - "64-й" в списке:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67347593
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Воинское звание - якобы "штабмайор"(а перевели как "майор"):

Номер записи    67347905
Дата рождения   17.05.1917
Воинское звание   майор
Судьба   погиб в плену
Место захоронения   Германия, земля Гессен, г. Франкфурт-на-Майне
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-52398
Номер дела источника информации   7
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-A-0052398-0007/00000054.jpg&id=67347903&id=67347903&id1=8ac89c43d9999ffb29ec9f7a0731252e
РАНЕЕ - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67347903

На самом деле "Штаб майор..." - это место службы в некоем "штабе майора Шу"* из некоего "Айнзатцштаб Рейн/Майн":


РАНЕЕ -
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301119104

Номер записи    301119105
Дата рождения   17.05.1917
Место рождения   Туркестанская ССР
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   25.09.1944
Место захоронения   Франкфурт н. М.
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977528
Номер дела источника информации   50

* "...К этому надо добавить добровольцев в рядах Люфтваффе, часть майора Шу, добровольцев в составе войск СС", - из «Отчета о Кавказских добровольческих соединениях в Германском Вермахте», составленного 26 марта 1945 г. капитаном Гиви Габлиани по просьбе руководства Кавказского комитета.

А вот как собственно выглядела печать штаба майора Шу, когда он еще в Латвии командовал "Рабочей командой 430"/Arbeitskommando 430:




http://www.germanpostalhistory.com/
« Последнее редактирование: 25 Января 2011, 09:19:48 от Платунов Евгений »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Думаю, что в данном случае произносится по-английски:
Major= Мэйджор="главный". Тогда получаем
Stab Major Schu(ma)= "главный штаб Шума-частей боевого штаба Майн-на-Рейне".
А его Динстград - "Фрайвиллиге", или Хиви с правом ношения оружия.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Тогда выходит, что упомянутая в "Отчете..." Гиви Игнатьевича Габлиани "часть майора Шу" - это что-то подобное "поручику Киже"? Но не на немецком же он составлял свой отчет для кавказских "комитетчиков"...
Записан

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Думаю, что в данном случае произносится по-английски:
Major= Мэйджор="главный". Тогда получаем
Stab Major Schu(ma)= "главный штаб Шума-частей боевого штаба Майн-на-Рейне".
Изыски. Такого не могло быть. За англоманию могли и к стеночке приставить. Кроме того, вообще не по-английски. Major - старший, а не главный. Главный - Chief. И прилагательное должно стоять перед существительным, как в немецком. Наоборот не быват. И сокращения Schu в немецком нет, не существует. Schuma есть, Schu - нет.
« Последнее редактирование: 17 Июля 2010, 23:04:53 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Тогда выходит, что упомянутая в "Отчете..." Гиви Игнатьевича Габлиани "часть майора Шу" - это что-то подобное "поручику Киже"? Но не на немецком же он составлял свой отчет для кавказских "комитетчиков"...
На русский это правильнее всего переводить как хозяйство (Stube - диалектное значение в Райнгебите) майора Шу.
Записан
Будьте здоровы!

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Из немецкой базы данных по военнопленным:

Фамилия: Койда
Имя: Самуил
Отчество: Иван
Дата рождения: 05.05.1901
Дата смерти:   
Место рождения: Елизаветинская
Национальность: неизвестно
Идентификатор: 483327
http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%9A%D0%BE%D0%B9%D0%B4%D0%B0&beginn=%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D1%8B+%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8

Объяснения офицеров, бывших в окружении и плену противника,
о погибших офицерах, офицерах попавших в плен, сдавшихся врагу
<...>
Командир 184-й СД полковник КОЙДА
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/033-0011458-0472/00000221.jpg

Номер записи    8661277
Фамилия   Койда
Последнее место службы   184 СД
Воинское звание   полковник
Причина выбытия   попал в плен
Дата выбытия   __.03.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   472
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/033-0011458-0472/00000221.jpg&id=5024750&id=5024750&id1=fc802fe614c2211e70ba6108477cc273

Номер записи    55829007
"11-й" -   Койда
Имя   Самуил
Отчество   Трофимович
Дата рождения   __.__.1901
Место рождения   Краснодарский край
Последнее место службы   184 СД
Воинское звание   полковник
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.03.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   194
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0194/00000004.jpg&id=55828996&id=55828996&id1=fcfeda0174b3c0d25f80297e1e7c4787
РАНЕЕ:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/033-0011458-0194/00000004.jpg

Номер записи    73415409
"2-й" -   Койда
Имя   Самуил
Отчество   Трофимович
Место рождения   Красноярский край, ст. Елизаветинская
Воинское звание   полковник
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.03.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11459
Номер дела источника информации   115
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011459-0115/00000407.jpg&id=73415407&id=73415407&id1=c432964065991e4d71e8347f212b4c9d
РАНЕЕ:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0011459-0115/00000407.jpg

В Приказе об исключении из списков ГУК НКО № 959 от 27.08.1943:

Номер записи    73845085
"24-й" -   Койда
Имя   Самуил
Отчество   Трофимович
Дата рождения   __.__.1901
Место рождения   Краснодарский край
Последнее место службы   184 СД
Воинское звание   полковник
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.03.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   52
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0052/00000316.jpg&id=73845079&id=73845079&id1=3781854bd77f17a9db1e9c58c653a655
РАНЕЕ:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0011458-0052/00000316.jpg

Номер записи 402733339
Фамилия   КОЙДА
Имя   Самуил
Отчество   Трофимович
Дата выбытия   31.12.1943 (неточно)
Название источника информации   Книга памяти. Томская область. Том 2 -
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPTomskOblTom2/00000236.png&id=402733312&id=402733312&id1=a2907c843454aa76ccfaa5e34dd95700
РАНЕЕ:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPTomskOblTom2/00000236.png

Койда Самуил Трофимович попал в плен в марте 1943 г. под г. Воронежем, будучи командиром 184-й стрелковой дивизии. Присоединился к "власовскому движению", сменив имя и отчество - на "Семен Михайлович". До конца февраля 1945 г. занимал должность начальника "1-й Объединенной офицерской школы народов России". С 1 апреля 1945 г. занимался формированием "Запасной (по немецкой номенклатуре - "учебно-запасной") бригады" так называемых "Вооруженных Сил Комитета освобождения народов России". 8 мая 1945 г. перешел демаркационную линию и сдался с личным составом бригады американским военным властям. Умер в эмиграции. Его послевоенными неизданными записками ("Запасная бригада"/машинопись, май 1946) пользуются как источником при изучении так называемого "Русского освободительного движения": "В 1946 г. полковник Койда так подвел итог краткой истории своей части: "Надо сказать, что, несмотря на то, что бригада была измучена в походе, полураздета и полуголодная, она показала образцы дисциплины. В Ландау весь лагерь брал пример с бригады по четкости выполнения распорядка дия. В самых трудных условиях солдаты и офицеры не теряли веры в идеи РОА", - Александров К. М. Армия генерала Власова 1944-1945. - М.: Яуза, Эксмо, 2006

Сс. 172-173 в справочнике К.М. Александрова "Офицерский корпус армии генерал-лейтенанта А. А. Власова 1944-1945 гг." — СПб.: Издательство «Русско-Балтийский информационный центр "БЛИЦ"», 2001:

"КОЙДА Самуил Трофимович (Семен Михайлович)
Полковник РККА
Полковник ВС КОНР

Родился 5 мая 1901 г. в станице Елизаветинская Области Войска Кубанского. Русский. Из крестьян. В 1915 г. окончил сельскую школу станицы Елизаветинская. Участник Гражданской войны. В 1920-1921 гг. принимал участие в боевых действиях против горских повстанцев, в 1921 г. — дашнаков. Член КП с 1927 г. (билет № 1992093). В РККА с июля 1920 г.

В августе 1921 г. зачислен красноармейцем в 176-й стрелковый полк 3-й стрелковой дивизии ЗакВО. В июне 1922 г. переведен в 175-й стрелковый полк. В сентябре 1923 г. назначен командиром отделения в 8-й Кавказский полк. В 1926 г. зачислен курсантом в Тифлисскую пехотную школу. По окончании школы в декабре 1928 г. назначен командиром взвода в 65-й стрелковый полк 22-й стрелковой дивизии СКВО. В декабре 1930 г. переведен на должность командира взвода полковой школы. В июле 1931 г. зачислен слушателем на Военно-политические курсы, по окончании продолжал службу в 65-м полку помощником политрука роты и начальником клуба. С февраля 1932 г. — командир роты. В июне 1935 г. переведен на аналогичную должность в 282-й стрелковый полк 94-й стрелковой дивизии СибВО. С января 1937 г. — начальник штаба батальона 280-го стрелкового полка СибВО, с декабря — командир батальона и начальник полковой школы 213-го стрелкового полка СибВО. Приказом НКО СССР № 252/11 в 1938 г. присвоено воинское звание майор. По документально не подтвержденным данным, в 1938 г. арестован органами НКВД и в 1939 г. освобожден. 4 сентября 1939 г. приказом НКО СССР № 00631 назначен командиром 735-го, а затем 457-го стрелкового полка 222-й стрелковой дивизии. 26 марта 1941 г. приказом № 0782 НКО СССР присвоено воинское звание подполковник, 19 мая 1942 г. (приказ НКО СССР № 04077) присвоено воинское звание полковник с назначением на должность командира 184-й стрелковой дивизии.

23 января 1943 г. шифротелеграммой штаба Воронежского фронта по неизвестной причине отстранен от командования дивизией. 27 февраля восстановлен в должности шифротелеграммой № 0903. В марте 184-я дивизия была разбита. Пленен. Приказом ГУ К НКО СССР JNS 0959 от 27 августа 1943 г. исключен из списков РККА как пропавший без вести.

Содержался в различных лагерях военнопленных. В 1944 г. добровольно присоединился к Власовскому движению. В ноябре недолго являлся начальником офицерских курсов при 1-й пехотной дивизии ВС КОНР. С декабря — командир запасной бригады ВС КОНР. В апреле 1945 г. вместе с семитысячной бригадой присоединился к Южной группе ВС КОНР генерал-майора ВС КОНР Ф.И. Трухина и совершил с ней марш в Чехию. 8 мая в районе Каплице-Крумау перевел запасную бригаду ВС КОНР в полосу дислокации 26-й пехотной дивизии 3-й американской армии. Благодаря коменданту Фридберга, выписавшему пропуска вглубь американской оккупационной зоны для всей бригады, подавляющее большинство ее личного состава сумело избежать насильственной репатриации. Некоторое время спустя интернирован в лагере Ганакер (Ландау), откуда бежал в августе и скрывался под Мюнхеном. В 1948 г. стал одним из создателей правой власовской организации Союз Андреевского Флага, во главе с генерал-лейтенантом П.В. Глазенапом. 17 февраля 1950 г. возглавил «Деловую оппозицию» Глазенапу и позднее покинул САФ. 6 августа избран в правление Комитета Объединенных Власовцев во главе с генерал-майором А.В. Туркулом. Активно участвовал в политической жизни Русского Зарубежья в 1950-е гг. После самоликвидации КОВ в конце 50-х гг. от политики отошел.

Дата смерти не установлена".


С более чем странной ссылкой на "первоисточник" данных о "предательстве" (учитывая репутацию И.Г. Ермолова у историков партизанского движения в Брянской области - http://www.bryanskobl.ru/region/history/guerilla/pril3_collaboration.php):

"Койда Самуил Трофимович. 1901 г. Подполковник, командир 735-го СП, 16 июля 1941 г. командир усиленного подвижного мотоотряда СД, в октябре 1941 г. - командир особой группы войск 166-й СД. Погиб в 1943 г. в боях на Харьковском направлении [по данным кандидата ист. наук И. Г. Ермолова (ТВерГУ) предатель Родины - командовал запасной бригадой Русской Освободительной Армии А. А. Власова (РОА)]. Медаль «ХХ лет РККА». Участник Гражданской войны.". - http://duma.tomsk.ru/page/16412/ = http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=11322.msg172602#msg172602

Интервью С.Т. Койды в 1950 году (в Гарвардском проекте) - http://pds.lib.harvard.edu/pds/view/5489187

Анализ этого интервью - http://labas.livejournal.com/898786.html
« Последнее редактирование: 05 Июня 2011, 10:47:57 от Платунов Евгений »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Генерал-предатель:


« Последнее редактирование: 18 Июля 2010, 21:35:11 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Этот "4-й добровольческий русский стрелковый полк" (чаще всего упоминаемый еще как "кадровый"), куда в 1944 г. были "переданы" многие бывшие военнопленные (пожелавшие воевать плечом к плечу с немецкими "камрадами") так и не стал частью власовских "ВС КОНР": "...в вермахте до конца войны оставалось еще много русских формирований, в общем плане подчиненных генералу добровольческих соединений в ОКХ, но тактически подчиненных главному командованию полевых или тыловых частей..." - Хоффманн Й. История власовской армии. — Paris: Ymca-press, 1990.

Перечень таких "русских частей" оставшихся вне РОА/ВС КОНР Й. Хоффманн цитировал по стр. 33 исследования Ortwin Buchbender "Das tönende Erz. Deutsche Propaganda gegen die Rote Armee im Zweiten Weltkrieg" (Stuttgart, Seewald Verlag, 1978 - Militarpolitische Schriftenreihe, Bd 13):


http://www.apcpapercollect.com/blmilitaria.htm
« Последнее редактирование: 21 Июля 2010, 11:40:04 от Платунов Евгений »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
« Последнее редактирование: 23 Июля 2010, 21:36:37 от Геннадий Кушелев »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Имхо темный случай. Записан-то он в полку добровольцев был записан, но хиви - это не точно доброволец. Насколько представляю (хотя могу ошибаться), хиви принципиально отличались от обычных ("стандартных") добровольцев тем, что не имели права ношения оружия. Иначе говоря, были всего лишь расконвоированными пленными. Это, конечно, уже не обычные пленные, но и не предатели в полном смысле слова (кажется, хиви не были обязаны приносить присягу на верность фюреру и у них согласие на расконвоирование не истребовалось, оно не было обязательным).
Вообще это мог быть даже и не хиви, а обычный пленный, попавший в лазарет (обнаруженный в (бывшем) лазарете) учебного подразделения добровольческого полка. Дело темное. И туберкулез штука очень серьезная. Скоротечная чахотка встречается очень редко. Наверняка данный пленный заболел минимум в 1944 г., т. е. уже с того времени не был воякой.
Короче, мне кажется, это спорный, неясный случай.
Впрочем, должен поправиться. Хиви он значится в русском переводе, а в оригинальном немецком документе четко указан Freiwillige. Т. е. предатель без оговорок. Другой вопрос, на каком основании в русском переводе появилось хиви. Не исключено, что основания были достаточно серьезными, базировались, вероятно, на тех мотивах, которые я изложил. Документы ведь не всегда точно фиксируют действительную ситуацию, переводчики могли быть больше в ее курсе.
« Последнее редактирование: 23 Июля 2010, 22:21:20 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
« Последнее редактирование: 23 Июля 2010, 23:04:13 от Sobkor »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen
Страниц: 1 ... 20 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 30 ... 59   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »