Название: Нургалеев Валей Нургалеевич 1921 гр Отправлено: Альфия1958 от 04 Сентября 2017, 10:25:49 Здравствуйте, Александр Андреевич, я разыскиваю своего дядю Нургалиева Вали Нургалиевича 1921 года рождения. Место рождения Казахская ССР Джат Бете. Призывался в армию в октябре 1940 года из Сталинского РВК Казани. Служил он в 602 мп 109 мд полковая школа -курсант, ст.Харанор Молотовская ж.д.Он пропал без вести в декабре 1941г в г. Смоленск. Я проследила его боевой путь, начиная с 29.06.41 когда их перебросили в Смоленск-Орша до 03.08.41 года когда они вместе с Д.Ф.Михайловским выходили из окружения к соловьевской переправе. У вас я прочитала, что из окружения вышел один батальон. 3400 человек попали в плен. Мой дед Камалиев Нургали в 1956 году подавал в розыск, но пришёл ответ- без вести пропал. Хотелось бы знать,что -нибудь о месте гибели моего дяди. Может есть списки курсантов полковой школы, где он учился. Если он попал в плен, то где находился в плену. Заранее благодарна вам за вашу работу. Спасибо
Название: Re: Нургалеев Валей Нургалеевич 1921 гр Отправлено: Алексей5116 от 04 Сентября 2017, 19:38:34 Здравствуйте ! Как одна из версий
Фамилия Нургалиев Имя Валей Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Промкошели Лагерный номер 121943 Лагерь шталаг XI B Судьба Погиб в плену Дата смерти 28.01.1942 Место захоронения Берген-Бельзен Фамилия на латинице Nurgalijew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Фамилия Нургалиев Имя Вали Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1921 Воинское звание рядовой Название ВПП Саратовский ВПП Куда убыл (название)/td> в/ч 122 Куда убыл (адрес) ст. Татищево Номер команды 669 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Саратовский ВПП Номер описи источника информации 188106 Название: Re: Нургалеев Валей Нургалеевич 1921 гр Отправлено: Кулян от 05 Сентября 2017, 06:50:42 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72520624
Нургалеев Имя Валей Отчество Нургалеевич Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Казахская ССР, ст. Джам-Бете Дата и место призыва __.10.1940 Сталинский РВК, Татарская АССР, г. Казань, Сталинский р-н Последнее место службы 109 див. 602 полк Воинское звание курсант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название: Re: Нургалеев Валей Нургалеевич 1921 гр Отправлено: Альфия1958 от 05 Сентября 2017, 13:35:00 Здравствуйте, Нургалиев Валий Нургалиевич 1921 года Казахская ССР Джам-Бете из 602 полка 109 дивизии и есть мой дядя. Воевал он не более 1.5 месяцев. Их полковая школа вошла в " отряд 109 мд", которая 1 августа попала в окружение. Из окружения вышел только батальон. 3400 человек и их командир Д Ф Михайловский попали в плен. 26.07.41 остатки 602 мп вошли в состав 175 сп 1 мд. Значит ли это, что он уже после 26.07.41 не участвовал ни в каких боях. Если он попал в плен, то куда? Если погиб, то предположительно где может быть захоронен? Буду вам очень благодарна за любую информацию. Спасибо
Название: Re: Нургалеев Валей Нургалеевич 1921 гр Отправлено: Марданшина Хатира от 07 Сентября 2017, 19:45:52 Здравствуйте, Нургалиев Валий Нургалиевич 1921 года Казахская ССР Джам-Бете из 602 полка 109 дивизии и есть мой дядя. Воевал он не более 1.5 месяцев. Их полковая школа вошла в " отряд 109 мд", которая 1 августа попала в окружение. Из окружения вышел только батальон. 3400 человек и их командир Д Ф Михайловский попали в плен. 26.07.41 остатки 602 мп вошли в состав 175 сп 1 мд. Значит ли это, что он уже после 26.07.41 не участвовал ни в каких боях. Если он попал в плен, то куда? Если погиб, то предположительно где может быть захоронен? Буду вам очень благодарна за любую информацию. Спасибо А как звали брата бойца? http://www.kremnik.ru/node/257292 67659315 Информация о военнопленном Фамилия Нургали Добавить доп.информацию Имя Ували Подсказка по вводу доп.информации Отчество Добавить в избранное Дата рождения/Возраст 01.05.1919 Лагерный номер 121943 Лагерь шталаг XI B Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Дата смерти 28.01.1942 Место захоронения Берген-Бельзен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 75 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67659315 В карточке пленного указано,что он из Туркестана. Название: Re: Нургалеев Валей Нургалеевич 1921 гр Отправлено: Кулян от 08 Сентября 2017, 09:29:56 Здравствуйте,Хатира!Нургалиев Валей и Нургали Ували- один и тот же человек.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67659315 Нургали Добавить доп.информацию Имя Ували Подсказка по вводу доп.информации Отчество Добавить в избранное Дата рождения/Возраст 01.05.1919 Лагерный номер 121943 Лагерь шталаг XI B Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Дата смерти 28.01.1942 Место захоронения Берген-Бельзен https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300943694 Нургалиев Добавить доп.информацию Имя Валей Подсказка по вводу доп.информации Отчество Добавить в избранное Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Промкошели Лагерный номер 121943 Лагерь шталаг XI B Судьба Погиб в плену Дата смерти 28.01.1942 Место захоронения Берген-Бельзен На карточке указан- Жлойский район.Он- из Гурьевский области..Каз.ССР. Название: Re: Нургалеев Валей Нургалеевич 1921 гр Отправлено: Альфия1958 от 08 Сентября 2017, 12:15:04 Здравствуйте, брата отца звали Ахметмансур он 1925 года рождения,а Валий 1921 года рождения Казахская ССР. Но проживал в Татарстане и уходил в армию в октябре 1940 года из Сталинского РВК. Я нашла бойцов, которые могли быть его однополчанами. Нуриев Фаяз Нуриевич 1920 года рождения. Уходили в армию в один месяц и год , и в один полк. Они проживали в соседних домах. Пропал без вести 08.1941г.Нигматуллин Равиль Ибрагимович 1920 призывался вместе из одного РВК без вести пропал 12.41г. Хакимов Фаяз Нуриевич 1921. Сафин Мансур Гафиатулович 1921 г- плен 1.08.41 Борисово. Зарипов Ибрагим Мухаметович 1920- плен 30.07.41 Смоленск. А так же 2 курсантов из его полковой школы: Огурцов Александр Фёдорович 1921 призывался из Татарстана плен Смоленск шталаг 302. Королев Иван Фёдорович 1920 года пропал без вести. Может по этим бойцам можно узнать где похоронен или где погиб мой дядя. Заранее благодарна вам. Спасибо.
Название: Re: Нургалеев Валей Нургалеевич 1921 гр Отправлено: Марданшина Хатира от 14 Сентября 2017, 12:19:58 Здравствуйте, брата отца звали Ахметмансур он 1925 года рождения,а Валий 1921 года рождения Казахская ССР. Но проживал в Татарстане и уходил в армию в октябре 1940 года из Сталинского РВК. Я нашла бойцов, которые могли быть его однополчанами. Нуриев Фаяз Нуриевич 1920 года рождения. Уходили в армию в один месяц и год , и в один полк. Они проживали в соседних домах. Пропал без вести 08.1941г.Нигматуллин Равиль Ибрагимович 1920 призывался вместе из одного РВК без вести пропал 12.41г. Хакимов Фаяз Нуриевич 1921. Сафин Мансур Гафиатулович 1921 г- плен 1.08.41 Борисово. Зарипов Ибрагим Мухаметович 1920- плен 30.07.41 Смоленск. А так же 2 курсантов из его полковой школы: Огурцов Александр Фёдорович 1921 призывался из Татарстана плен Смоленск шталаг 302. Королев Иван Фёдорович 1920 года пропал без вести. Может по этим бойцам можно узнать где похоронен или где погиб мой дядя. Заранее благодарна вам. Спасибо. 78946416 Информация из картотеки Фамилия Сафин  Имя Мансур  Отчество Гафетуллович  Дата рождения/Возраст __.__.1891 (__.__.1921) Место рождения Татарская АССР, г. Казань Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ГА Республики Татарстан Номер ящика 00154-0 http://www.kremnik.ru/node/303587#comment-128872 79240478 Информация из картотеки Фамилия Зарипов Добавить доп.информацию Имя Ибрагим Подсказка по вводу доп.информации Отчество Мухамедович Добавить в избранное Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Татарская АССР, Дубьязский р-н, д. Черючи Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ГА Республики Татарстан Номер ящика 05191-2 http://www.kremnik.ru/node/136702#comment-128873 79295009 Информация из картотеки Фамилия Огурцов  Имя Александр  Отчество Федорович  Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Татарская АССР, Кузнечихинский р-н, д. Нижнее Альмурзино Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ГА Республики Татарстан Номер ящика 05196-8 http://www.kremnik.ru/node/261013 Хакимов Фаяз, он же НУРИЕВ ФАЯЗ http://www.kremnik.ru/node/364446 http://www.kremnik.ru/node/258661 .Нигматуллин Равиль Ибрагимович 1920 http://www.kremnik.ru/node/250551 Название: Re: Нургалеев Валей Нургалеевич 1921 гр Отправлено: КАЮР от 14 Сентября 2017, 12:41:20 Здравствуйте, брата отца звали Ахметмансур он 1925 года рождения,а Валий 1921 года рождения Казахская ССР. Но проживал в Татарстане и уходил в армию в октябре 1940 года из Сталинского РВК. Я нашла бойцов, которые могли быть его однополчанами. Нуриев Фаяз Нуриевич 1920 года рождения. Уходили в армию в один месяц и год , и в один полк. Они проживали в соседних домах. Пропал без вести 08.1941г.Этот? Фамилия Нуриев Добавить доп.информацию Имя Фаяз Подсказка по вводу доп.информации Отчество Добавить в избранное Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Татарская АССР, Кзыл-Юлский р-н, д. Нов. Кинерь Дата и место призыва 11.10.1940 Сталинский РВК, г. Казань Последнее место службы 109 д 602 сп Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 3071 (https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=7900205&id1=f26ab0c0e68e1fb1ba3efaebed9002d4&path=TV/004/058-0977520-3071/00000059.jpg) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7900206&page=1 Цитировать Королев Иван Фёдорович 1920 года пропал без вестиВполне возможно, что он: Фамилия Королев Добавить доп.информацию Имя Иван Подсказка по вводу доп.информации Отчество Федорович Добавить в избранное Дата рождения/Возраст __.__.1920 Лагерь шталаг 316 Судьба погиб в плену Дата смерти 23.08.1941 Место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1473 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77990927 Название: Re: Нургалеев Валей Нургалеевич 1921 гр Отправлено: КАЮР от 14 Сентября 2017, 13:15:13 Хакимов Фаяз, он же НУРИЕВ ФАЯЗТот случай, когда фамилия на самом деле ОТЧЕСТВО? Тогда кем еще может быть Нургалеев Валей Нургалеевич, чьё отчество также совпадает с фамилией? Название: Re: Нургалеев Валей Нургалеевич 1921 гр Отправлено: Альфия1958 от 18 Сентября 2017, 17:36:24 Здравствуйте, поясните мне, пожалуйста, если мой дядя призвался в октябре 1940 года в армию и на момент начала войны прошло 8 месяцев, могли ли ему присвоить звание, например, мл. Сержант, сержант или ст. Сержант,а может даже и лейтенанта. И тогда он не мог числиться как курсант. Буду вам очень благодарна. 07.02.41 года от него было письмо, где он сообщал, что курсант.
Название: Re: Нургалеев Валей Нургалеевич 1921 гр Отправлено: КАЮР от 18 Сентября 2017, 18:54:19 Здравствуйте, поясните мне, пожалуйста, если мой дядя призвался в октябре 1940 года в армию и на момент начала войны прошло 8 месяцев, могли ли ему присвоить звание, например, мл. Сержант, сержант или ст. Сержант,а может даже и лейтенанта. И тогда он не мог числиться как курсант. Буду вам очень благодарна. 07.02.41 года от него было письмо, где он сообщал, что курсант. Сержантов в тот период времени преимущественно готовили Школы младшего комсостава, которые являлись штатными подразделений полков или иных отдельных в/ч. Отсюда и их второе, но полуофициальное название – полковые школы. Срок обучения – один год, но с июня 1940-го – полугодичная учёба... Название: Re: Нургалеев Валей Нургалеевич 1921 гр Отправлено: Альфия1958 от 18 Сентября 2017, 19:24:04 Как я правильно поняла, звание ему могли присвоить сержанта через 6 месяцев учебы. В архивах ЦАПО это может быть отражено? Можно узнать о последних боях 109 мд? Где они проходили и когда? Может есть какая нибудь литература или сводки с боев? Буду вам очень благодарна. Спасибо
Название: Re: Нургалеев Валей Нургалеевич 1921 гр Отправлено: Особист от 14 Февраля 2018, 18:05:17 Здравствуйте, Александр Андреевич, я разыскиваю своего дядю Нургалиева Вали Нургалиевича 1921 года рождения. Место рождения Казахская ССР Джат Бете. Призывался в армию в октябре 1940 года из Сталинского РВК Казани. Служил он в 602 мп 109 мд полковая школа -курсант, ст.Харанор Молотовская ж.д.Он пропал без вести в декабре 1941г в г. Смоленск. Я проследила его боевой путь, начиная с 29.06.41 когда их перебросили в Смоленск-Орша до 03.08.41 года когда они вместе с Д.Ф.Михайловским выходили из окружения к соловьевской переправе. У вас я прочитала, что из окружения вышел один батальон. 3400 человек попали в плен. Мой дед Камалиев Нургали в 1956 году подавал в розыск, но пришёл ответ- без вести пропал. Хотелось бы знать,что -нибудь о месте гибели моего дяди. Может есть списки курсантов полковой школы, где он учился. Если он попал в плен, то где находился в плену. Заранее благодарна вам за вашу работу. Спасибо Начнём с того, что Вам нет никакого смысла разыскивать списки курсантов полковой школы. Почему? Объясняю: в 109-й моторизованной дивизии было 2 мотострелковых полка: 381-й и 602 -й. Каждый из полков состоял из 3-х мотострелковых батальонов. Батальоны в свою очередь делились на роты, роты на взводы, взводы на отделения. Если командиры батальонов, рот и взводов были офицеры (с 1943 года, до этого они именовались средним командным составом), которых готовили централизованно в военных училищах, то самую многочисленную категорию младших командиров - командиров отделений каждый полк обязан был обучать самостоятельно из числа собственных красноармейцев. Для этого в каждом полку была полковая школа. Хотя их именовали курсантами, но если курсант военного училища по окончании получал звание лейтенант (или младший лейтенант) и назначался на должность командира взвода по распределению Наркомата обороны, то курсант полковой школы получал звание младший сержант и назначался на должность командира отделения в собственном полку. Поэтому Ваш дядя Нургалиев Вали Нургалиевич, окончив полковую школу либо не окончив её, в любом случае оставался всё в том же 602-м мотострелковом полку. Хотя 25 мая 1941 года дивизия начала передислокацию в КОВО, то судя по имеющимся документам полковая школа не прекратила обучение, а обучавшиеся в ней курсанты не вернулись для дальнейшего прохождения службы в батальоны полка, а оставались в составе полковой школы. Но есть одна деталь. В ходе начавшейся передислокации из Шепетовки на Западный фронт 602 мотострелковый полк убыл не в полном составе: его 2-й мотострелковый батальон остался на месте и участвовал в боях за город Оструг, в которых 01.07.1941 года погиб его командир капитан Морозов. Из "Отчёта о боевых действиях отряда 109 МСД за период с 04.07 по 19.07.1941 г.": "Части 109 МСД в составе 1-го и 3-го батальонов, полковой школы и спецподразделений, 602-го мотострелкового полка, курсов младших лейтенантов, 3-го и 4-го танковых батальонов, разведывательной роты и спецподразделений 16-го танкового полка, 234-го отдельного зенитно-артиллерийского дивизиона, 234-го автотранспортного батальона, 229-го легко-инженерного батальона, 54-го артиллерийского паркового дивизиона, 194-го отдельного ремонтно-восстановительного батальона 29 июня 1941 года выгрузились по железной дороге Смоленск – Орша. К 05-00 30.06.1941 года сосредоточилась в районе Крапивино (совхоз 1-Мая) и к 11-00 02.07.1941 года вышла в район д. Коштуны, где были сведены в отряд 109 МСД под командованием Начальника штаба 109 МСД майора Мернова.(...) Для выполнения приказа корпуса № 03 от 06.07.1941г., отряд 109 МСД был разделен на два самостоятельных отряда. 1-й в составе 3-го батальона 16 ТП и 1-го батальона 602 МСП и частью тылами, под командованием Начальника штаба 109 МСД майора Мернова. 2-й отряд в составе 4-го батальона 16 ТП и 3-го батальона 602 МСП, под командованием командира 602 МСП майора Массонова, который был выделен в резерв командира корпуса и следовал за штакором по оси его движения. Боевой состав 1-го отряда состоял: из 23 танков и трех рот мотопехоты, сформированных из полковой школы и неимеющих полностью вооружения согласно штатов, и курсов младших лейтенантов в кол-ве 40 человек. Боевой состав 2-го отряда состоял из 22 танков и мотострелкового батальона Полностью документ опубликован: http://www.solonin.org/doc_doklad-o-boevyih-deystviy-109 В какую-то из трёх рот мотопехоты, сформированных из полковой школы, был зачислен и Ваш дядя. Из вышеприведённого документа, к сожалению, не ясна дальнейшая судьба этих трёх рот мотопехоты. Название: Re: Нургалеев Валей Нургалеевич 1921 гр Отправлено: Кулян от 15 Февраля 2018, 01:54:18 Здравствуйте , Александр Андреевич , спасибо Вам за информацию!!! Ваш рассказ - ценная информация для меня .Спасибо , что делитесь знанием!!!Здравствуйте, Александр Андреевич, я разыскиваю своего дядю Нургалиева Вали Нургалиевича 1921 года рождения. Место рождения Казахская ССР Джат Бете. Призывался в армию в октябре 1940 года из Сталинского РВК Казани. Служил он в 602 мп 109 мд полковая школа -курсант, ст.Харанор Молотовская ж.д.Он пропал без вести в декабре 1941г в г. Смоленск. Я проследила его боевой путь, начиная с 29.06.41 когда их перебросили в Смоленск-Орша до 03.08.41 года когда они вместе с Д.Ф.Михайловским выходили из окружения к соловьевской переправе. У вас я прочитала, что из окружения вышел один батальон. 3400 человек попали в плен. Мой дед Камалиев Нургали в 1956 году подавал в розыск, но пришёл ответ- без вести пропал. Хотелось бы знать,что -нибудь о месте гибели моего дяди. Может есть списки курсантов полковой школы, где он учился. Если он попал в плен, то где находился в плену. Заранее благодарна вам за вашу работу. Спасибо С уважением, Название: Re: Нургалеев Валей Нургалеевич 1921 гр Отправлено: Альфия1958 от 10 Июля 2018, 15:22:48 Здравствуйте, из написанного вами, я поняла, что есть документы говорящие ,что на момент начала войны он обучался в полковой школе. «то судя по имеющимся документам полковая школа не прекратила обучение, а обучавшиеся в ней курсанты не вернулись для дальнейшего прохождения службы в батальоны полка, а оставались в составе полковой школы.» Где можно изучить эти документы? В книге памяти указано, что пропал без вести в Смоленске. Значит их батальон не мог попасть в г. Острог. Последние сведения о 602 мсп 109 мсд я нашла в боевых донесениях от 03.08.1941 г, где говорится, что они не вышли из окружения в районе д. Семёновское и Курдимово. А 08.08.1941 г вся дивизия погибает. Последний приказ был пробиваться к Соловьевской переправе. Не открываются на сайте боевые донесения от майора М.Ф. Мернова отряда 109 мсд. В августе месяце 602 мсп входил в состав 175 мсп 1мсд. Хотелось бы знать где погибла дивизия, в каком населенном пункте. Заранее благодарна вам. Спасибо
|