Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Максим Волков]

Уважаемые коллеги

Разыскиваем место гибели и захоронения Конькова Ивана Сергеевича, 1918г.р., уроженца с.Овсянниково Козельского района Тульской области. Был призван в 1938г. Урюпинским РВК Павлодарской области Казахской ССР. Службу начинал на Д.Востоке. В войну отправлен на фронт под Москву.

Его сестра, которой сейчас 87 лет утверждает, что похоронка которая не сохранилась пришла в сентябре 1943г. из г.Жуковка Орловской (ныне Брянской) области. Хочет приехать на могилку, попрощаться.

По дате вроде бы и совпадает. В сентябре началось освобождение этих районов и 17.09 освободили Брянск.

Однако похожего пока найти ничего не можем кроме уточнения потерь от 1950г., в котором написано без указания места, что он погиб 26.08.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=71467368

Есть еще одно послевоенное донесение 1948г:
Кольков Иван Сергеевич __.__.1918
дата и место призыва: __.__.1942 Цюрупинский РВК, Казахская ССР, Павлодарская обл., Цюрупинский р-н
воинское звание: командир орудия
пропал без вести
место рождения: Павлодар.обл. Галкин. р-н с. Галкино
Мать Кон(л)ькова Пелагея
Галкинский р-н Радужанский с/с
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=69296238

[Sobkor]

А в чём проблема-то, собственно? В тамошнем военкомате надо и искать оригинал "похоронки"! Семьям же выдавалась копия, заверенная военкомом.
Говоря иначе, почему родные солдата до сих пор не обратились в Жуковский РВК?..

[Максим Волков]

Интересно то, что если прикинуть что это не 26.08.1942 а 26.08.1943, то бои как раз таки велись в Жуковском районе

[BORUS]

Номер записи    69771981
Фамилия   Коньков
Имя   Иван
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   __.__.1917
Дата и место призыва   __.09.1938 Павлодарский РВК, Казахская ССР, Павлодарская обл., Павлодарский р-н
Воинское звание   ст. сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977523
Номер дела источника информации   108
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=69771979


Номер записи    52267191
Фамилия   Коньков
Имя   Иван
Отчество   Федорович
Последнее место службы   11 ГСД 2 стр. рота УБ
Воинское звание   политрук
Причина выбытия   ранен
Дата выбытия   26.08.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   1329
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52232841

Ранен в Ульяновском районе Орловской области.

[Sobkor]

Интересно то, что если прикинуть что это не 26.08.1942 а 26.08.1943, то бои как раз таки велись в Жуковском районе

Военная история в принципе не терпит подобного рода прикидок! Плясать надо от документов, а не от собственных голых умозаключений...

[Максим Волков]

История терпит Юрий Петрович, ещё как терпит..

[Максим Волков]

Если бы мы верили документам и не искали бойцов меняя буквы в фамилиях, именах и отчествах - тысячи так и были б\п

Борус огоромнейшее спасибо - это наверняка он, и тоже идет речь о последней связи в сентябре 42г. - надо думать.

[Sobkor]

История терпит Юрий Петрович, ещё как терпит..

Глупости и дурь из постулатов вшиво-гражданской историграфии. За подобную бредятину впредь буду наказывать. Сейчас же – пока только предупреждаю. С подобным воззрениями вообще - это ни к нам, а пожалуйста на Солдат.ру, где правят был воинствующие дилетанты! Не следует опускать наш уважаемый Форум до столь низостного плинтусного уровня…

[Максим Волков]

Ничего не понял. Настолько ярко и эмоционально сказано, что смысл в сказанном отсутствует полностью. Причем тут гражданская историография? Почему она вшивая?

[Sobkor]

"Вшивая" - это поскольку в силу личной дремучести большинства из штатских историков в вопросах военного дела откровенно игнорирует каноны военной истории...

[Максим Волков]

Юрий Петрович, все учебники истории для школ и ВУЗов пишут "вшивые", как вы говорите, штатские историки. В школах и "вузах" преподают они же.

[Sobkor]

В том-то и беда! Да же в пособиях, изданных под эгидой истфака МГУ, столько всякой фиготы в отношении Великой Отечественной, что я за голову схватился, когда одна из таких книжонок (кстати, толщиной в полкирпича!) мне в руки попала...
Поэтому я и не устаю повторять, что наш Форум - праведный антагонизмам по отношению к подобного рода историкам! В моих глазах как человека военного они вшивые, поскольку их труды де-факто фальсифицируют историческую летопись 2-й мировой...

[Максим Волков]

Юрий Петрович, а вы вообще иногда думаете что пишете?
На вашем форуме из почти 50 экспертов только трое действующих военных, и даже если к ним прибавить два десятка офицеров в запасе (со всем уважением) - то "вшивых" гражданских историков - экспертов вашего форума все равно будет больше....

[Sobkor]

"Вшивых" мы у себя в экспертах не держим!
Военный историк-профи не обязательно должен быть профессиональном военным. А  знания из ратной сферы - дело наживное. Было бы желание...

[Максим Волков]

Вот это Юрий Петрович труд "штатских" историков:
Номер записи 261023103
Фамилия Аснешкин
Имя Артемий
Отчество Петрович
Воинское звание рядовой
Дата смерти 23.10.1942 (ошибка оператора ввода - в списке 1943г.)
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Ленинградская обл.
Место захоронения г. Кировск, ул. Краснофлотская
Могила Братско-воинское захоронение
Откуда д. Анненское
С уважением, Алла.

А все остальное галимая галиматья, уж простите за тавтологию....

[Sobkor]

Странно, но именно в твой, Максим, адрес приходится в данную секунду опускаться до ликбеза! Итак...
Операторы ОБД - не историки, а всего лишь представители наёмного технического персонала корпорации «ЭЛАР». Но к чести самой этой корпорация необходимо пояснить, что она с самого начала ведёт заинтересованную политику по устранению ошибок ввода, допущенных по вине операторов...
И ещё: эксперту не прилично давать запись из ОБД без прямой Интернет-ссылки на соответствующий скан ОБД. На скидку: запись та относится какому-то составленному тамошним военкоматом паспорту захоронения. В связи с этим, причём здесь вообще история?! Такие паспорта - творение военкоматовских, но вольнонаёмных по своему служебному статусу депопроизводтелей, то есть, образно говоря, писарчуков…

[Максим Волков]

А вы Юрий Петрович в сторону не уходите. Вы непотребным словом, широкой кистью, мазанули всех не военных, занимающихся в той или иной мере военной историей, в том числе и большую часть экспертов данного форума.

[Sobkor]

Максим, ещё раз вякнешь не по делу - удалю с Форума: твоя вопиющая безграмотность меня уже достала... К тому же прок от тебя как эксперта для Форума пока ничтожен: в большей степени «работаешь» вопрошающим, чем делишься публично какими-то своими уникальными военно-энциклопедическими знаниями...

[aif]

Коллеги, к чему этот спор не в рамках темы! Есть же личные сообщения.

[Максим Волков]

Юрий пусть тебе вякуют твои друзья и подруги, а я изложил свою точку зрения на твое некорректное сообщение.
А о моей грамотности не тебе судить. О ней судят родственники тех кого я поднимаю, и кого мы всем поисковым сообществом лишаем приставки "пропал без вести"