Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62)  (Прочитано 24255 раз)

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62)
« Reply #40 : 10 Февраля 2015, 20:20:14 »
Фамилия Бацасов 
Имя Сулейман 
Отчество Майанович 
Дата рождения/Возраст 03.05.1920 
Место рождения Заманкил 
Лагерный номер 2274 
Дата пленения 04.07.1941 
Место пленения Минск 
Лагерь офлаг XIII D (62) 
Судьба попал в плен 
Последнее место службы 184 СП 
Воинское звание лейтенант 
Название источника информации ЦАМО

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272031004&page=2



Фамилия Бацазов 
Имя Сулейман 
Отчество Манорович 
Дата рождения/Возраст __.__.1921 
Место рождения Северо-Осетинская АССР, Даргкохский р-н, с. Замаюкул 
Дата и место призыва 28.10.1939 
Воинское звание лейтенант 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия Не ранее 15.12.1941 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 33 
Номер описи источника информации 744827 
Номер дела источника информации 26

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76037936

Старший сын в большой семье:








Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62)
« Reply #41 : 11 Февраля 2015, 17:30:43 »
В Листке КП № 4928а сообщается о том, что пойманы два офицера:




Об этом побеге я немного писала вот в этой теме:

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=60354.msg382548#msg382548

Повторяю здесь:









Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62)
« Reply #42 : 11 Февраля 2015, 17:35:36 »
По Антонову Алексею нашла только вот этот документ:

Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62)
« Reply #43 : 11 Февраля 2015, 17:44:44 »


С ним непонятно: что это за приказ от 1948 г., отменяющий приказ о том, что он пропал без вести? Вернулся домой или просто стало известно, что он был в плену? Но вряд ли кто-то из посетителей этой темы, которые толпой ходют сюда и смотрют, захочет и сможет ответить на этот вопрос  :)

Фамилия Яхов 
Имя Иван 
Отчество Иванович 
Дата рождения/Возраст __.__.1900 
Последнее место службы 7 Гв. кав. полк 
Воинское звание майор 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия 15.06.1942 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 33 
Номер описи источника информации 11458 
Номер дела источника информации 212

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73890605

Фамилия Яхов 
Имя Иван 
Отчество Иванович 
Дата рождения/Возраст __.__.1906 
Последнее место службы 7 кав. полк 
Воинское звание майор 
Причина выбытия попал в плен 
Дата выбытия 17.07.1942 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 33 
Номер описи источника информации 594261 
Номер дела источника информации 50

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75957580
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62)
« Reply #44 : 11 Февраля 2015, 22:21:06 »


Фамилия Матвеенко 
Имя Михаил 
Отчество Иванович 
Дата рождения/Возраст __.__.1910 
Последнее место службы Калининский фр. 
Воинское звание мл. лейтенант 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.__.1942 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 33 
Номер описи источника информации 563783 
Номер дела источника информации 30

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74319521



В ОБД не найден.

Палашевский Петр - вообще ничего ...
Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 506
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62)
« Reply #45 : 12 Февраля 2015, 12:58:38 »
С ним непонятно: что это за приказ от 1948 г., отменяющий приказ о том, что он пропал без вести? Вернулся домой или просто стало известно, что он был в плену? Но вряд ли кто-то из посетителей этой темы, которые толпой ходют сюда и смотрют, захочет и сможет ответить на этот вопрос

Так как я из тех, "которые толпой ходют сюда и смотрют", поэтому "захотел и смог" добросовестно ответить на Ваш вопрос. Вот именно тот приказ от 16.11.1948 года "Приказ об отмене исключения из списков" № 1176. Из текста приказа всё предельно ясно:
Номер записи    75026933
Фамилия   Яхов
Имя   Иван
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1900
Последнее место службы   7 Гв. АП
Воинское звание   майор
Причина выбытия   перешел на сторону врага
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563785
Номер дела источника информации   9
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563785-0009/00000334.jpg&id=75026930&id=75026930&id1=c83528d5be1779a170ae3ad9458d0a69


Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 506
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62)
« Reply #46 : 12 Февраля 2015, 15:58:02 »
Дополнение по ЯХОВУ Ивану Ивановичу, (хотя и не в тему):
16 апреля 1942 года был награждён орденом Красной Звезды

http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682525-0120/00000458.jpg&id=11798636&id=11798636&id1=6b5df41efa46700288cdfe05b20305cf

Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62)
« Reply #47 : 12 Февраля 2015, 16:07:56 »
Следующее сообщение о побеге офицеров с ЕМ офлага XIII D (62) появляется лишь в Листке № 4935а:



Сообщение о побеге дала КП Вюрцбург, которая уже "засветилась" двумя освобожденными из плена (reply 14-17, Прокопьев и Бородай). То есть пока эта КП условно относится к тем, которые отправляли пойманных офицеров НЕ в к/ц Маутхаузен. Опять-таки: если поймали их на ее "участке", а вот это определить затруднительно. Итак, что у нас с этим побегом ...
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62)
« Reply #48 : 12 Февраля 2015, 16:24:09 »

Так как я из тех, "которые толпой ходют сюда и смотрют", поэтому "захотел и смог" добросовестно ответить на Ваш вопрос. Вот именно тот приказ от 16.11.1948 года "Приказ об отмене исключения из списков" № 1176. Из текста приказа всё предельно ясно:

Александр Андреевич, спасибо за ответ! Но не поняла я его, к сожалению. В советских документах я не разбираюсь и то, что "предельно ясно" для других, мне совсем непонятно. В этом исследовании меня интересует с советской стороны пока одно - вернулся домой офицер или нет, так как ответ на этот вопрос поможет ограничить количество участков криминальных полиций (т.е. в итоге гестапо), которые не отправляли беглецов в к/ц Маутхаузен. Ну вот что с Яховым получается? В 1942 г. был приказ о том, что он пропал без вести. Затем (в 1948?) приказ этот отменили. И что это значит? а) Убежал к немцам, остался у них насовсем и судьба его, таким образом, ясна? Или  б) вернулся, прошел проверку, в ходе которой было выяснено, что он - перебежчик, и поэтому приказ от 1942 г. отменили? Спасибо.

С уважением,
Татьяна
Записан

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 893
  • Борис Петрович
Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62)
« Reply #49 : 12 Февраля 2015, 16:37:27 »
Палашевский Петр - вообще ничего ...

Номер записи    75024348
Фамилия   Полошевский
Имя   Петр
Отчество   Степанович
Дата рождения   __.__.1911
Последнее место службы   32 кав. полк
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563785
Номер дела источника информации   8
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563785-0008/00000669.jpg&id=75024346&id=75024346&id1=8b75250640ff51405012b26d440ed4c9
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62)
« Reply #50 : 12 Февраля 2015, 17:08:40 »
Борис Петрович, спасибо! Наверное, это он!

С уважением,
Татьяна
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62)
« Reply #51 : 12 Февраля 2015, 17:11:59 »


Фамилия Олейников 
Имя Захар 
Отчество Варфаламеевич 
Дата рождения/Возраст 06.09.1909 
Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл., г. Кривой Рог 
Лагерный номер 9314 
Дата пленения 22.05.1942 
Место пленения Беттянск 
Лагерь офлаг XIII D (62) 
Судьба попал в плен 
Последнее место службы 1131 СП 
Воинское звание мл. лейтенант 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272085764

Фамилия Длиников 
Имя Захар 
Отчество Варфоломеевич 
Дата рождения/Возраст 06.09.1909 
Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл., г. Кривой Рог 
Лагерный номер 9314 
Дата пленения 22.05.1942 
Место пленения Бетеганш 
Лагерь офлаг XIII D (62) 
Судьба попал в плен 
Последнее место службы 1131 СП 
Воинское звание мл. лейтенант 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272123509
Фамилия Олейников 
Имя Захар 
Отчество Варфоломеевич 
Дата рождения/Возраст __.__.1909 
Воинское звание мл. лейтенант 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия 27.05.1942 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 33 
Номер описи источника информации 11458 
Номер дела источника информации 44

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74280395
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62)
« Reply #52 : 12 Февраля 2015, 17:17:35 »


Фамилия Згарбов 
Имя Григорий 
Отчество Петрович 
Дата рождения/Возраст 14.03.1912 
Место рождения Украинская ССР, г. Одесса 
Лагерный номер 10035 
Дата пленения 12.06.1942 
Место пленения Б. Колодино 
Лагерь офлаг XIII D (62) 
Судьба попал в плен 
Последнее место службы 34 СП 
Воинское звание мл. лейтенант 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272130244&page=1

Фамилия Згарбов 
Имя Григорий 
Отчество Петрович 
Дата рождения/Возраст __.__.1912 
Дата и место призыва Сочинский ГВК, Краснодарский край, г. Сочи 
Последнее место службы 34 П 
Воинское звание лейтенант 
Причина выбытия попал в плен (освобожден
Дата выбытия __.__.1942 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 58 
Номер описи источника информации 18003 
Номер дела источника информации 1459
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62)
« Reply #53 : 12 Февраля 2015, 17:23:12 »
Гавриш - номер в ЭК 3870, не 9870!



Фамилия Гавриш 
Имя Иван 
Отчество Федорович 
Дата рождения/Возраст 15.08.1912 
Место рождения Петровская 
Лагерный номер 13088 
Дата пленения 08.05.1942 
Место пленения Керчь 
Лагерь офлаг XIII D (62) 
Судьба попал в плен 
Последнее место службы 873 СП 
Воинское звание лейтенант 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272055119

Фамилия Гавриш 
Имя Иван 
Отчество Федорович 
Дата рождения/Возраст __.__.1912 
Место рождения Краснодарский край 
Дата и место призыва Гальский РВК, Грузинская ССР, Абхазская АССР, Гальский р-н 
Последнее место службы 873 СП 
Воинское звание лейтенант 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия 01.05.1942 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 33 
Номер описи источника информации 11459 
Номер дела источника информации 160

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69933883
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62)
« Reply #54 : 12 Февраля 2015, 17:26:54 »


Фамилия Хамитов 
Имя Рахмит 
Отчество Шагитович 
Дата рождения/Возраст 12.12.1919 
Место рождения Татарская АССР, г. Казань 
Лагерный номер 11849 
Дата пленения 23.05.1942 
Место пленения Харьков 
Лагерь офлаг XIII D (62) 
Судьба попал в плен 
Последнее место службы 1131 СП 
Воинское звание ст. лейтенант 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272221643
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62)
« Reply #55 : 12 Февраля 2015, 17:38:53 »
Этот побег - повторюсь - был учтен в Листке № 4935а за 21 июля 1944 г. Пока что бежавших из рабочих команд офлага XIII D (62) набирается десятка с два. А разница в номерах на эрзацкартах с учтенными побегами за июнь и июль достигает почти шести сотен! Убедитесь сами:





Мне все еще кажется, что это общий список бежавших и пойманных офицеров ... Почему не все они в к/ц Маутхаузен, но все в концлагерях? Возможно, местные гестапо представляли из себя этаких "царьков". Захотел вермахт, чтобы все пойманные офицеры были "сбежавшими и непойманными"? Получите список - распишитесь. Как военнопленные они для тебя, вермахт, всё равно больше не существуют, так какая разница, куда мы их определим - в 20-й блок или пусть еще где поработают и всем заинтересованным денежку принесут ... Мню, что вся история могла быть в таком вот ключе ... Но это пока так, мои фантазии  :)
« Последнее редактирование: 12 Февраля 2015, 21:37:32 от Tanjuka »
Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 506
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62)
« Reply #56 : 12 Февраля 2015, 17:52:28 »

В этом исследовании меня интересует с советской стороны пока одно - вернулся домой офицер или нет, так как ответ на этот вопрос поможет ограничить количество участков криминальных полиций (т.е. в итоге гестапо), которые не отправляли беглецов в к/ц Маутхаузен. Ну вот что с Яховым получается? В 1942 г. был приказ о том, что он пропал без вести. Затем (в 1948?) приказ этот отменили. И что это значит? а) Убежал к немцам, остался у них насовсем и судьба его, таким образом, ясна? Или  б) вернулся, прошел проверку, в ходе которой было выяснено, что он - перебежчик, и поэтому приказ от 1942 г. отменили?

Из имеющихся документов пока только один вывод: из плена не вернулся. С 1942 по 1948 год числился официально пропавшим без вести. В 1948 году приказ как о пропавшем без вести отменили, признали перешедшим на сторону противника на основании изучения трофейных документов. Другими данными Отдел по персональному учёту потерь офицерского состава Управления кадров ВС СССР в отношении ЯХОВА И.И. не располагал, но на всякий случай включил его в указанный список, первый экземпляр которого был направлен в 3-е Управление Министерства государственной безопасности СССР. В этом списке одновременно значатся три категории бывших военнопленных: вернувшиеся из плена, погибшие в плену,и судьба которых не известна. ЯХОВ И.И. из числа тех, судьба которых Управлению кадров была не известна.
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62)
« Reply #57 : 12 Февраля 2015, 21:37:01 »
Спасибо за ответ, Александр Андреевич! Мне тоже казалось, что Яхов не вернулся из плена. Вообще, Нюрнберг-Фюрт с точки зрения вероятности выжить пока самым противным гестапо получается. Но эта тема только началась и, возможно, готовит еще много открытий и контра-открытий.
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62)
« Reply #58 : 12 Февраля 2015, 21:52:42 »
И вновь побег, о котором заявила КП Вюрцбург:



Даже как-то затрудняюсь сказать, КОГО поймали в Листке № 4950а, потому как фамилию не читаю. Скфирочкин?



На двух других беглецов подобных сообщений пока не обнаружила.
Записан

Татьяна Петровна

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 017
Re: Побеги из рабочих команд офлага XIII D (62)
« Reply #59 : 12 Февраля 2015, 22:17:58 »
И вновь побег, о котором заявила КП Вюрцбург:



Даже как-то затрудняюсь сказать, КОГО поймали в Листке № 4950а, потому как фамилию не читаю. Скфирочкин?



На двух других беглецов подобных сообщений пока не обнаружила.

Здравствуйте, Татьяна Николаевна!

Информация о военнопленном
Фамилия   Широчин   
Имя   Иван   
Отчество   Тихонович   
Дата рождения/Возраст   25.03.1920   
Место рождения   Свинец   
Лагерный номер   16195   
Дата пленения   04.08.1942   
Место пленения   Кательниково   
Лагерь   шталаг XIII C   
Судьба   погиб в плену   
Последнее место службы   435 СП   
Воинское звание   мл. лейтенант   
Дата смерти   15.07.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=272095194&id1=665ebeee67e79b78788aebf976553683&path=Z/013/31/311518.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=272095196&id1=0155895719d55396f4177b14d12a1873&path=Z/013/31/311518_1.jpg

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=272095197&id1=7ed2b224042cf85ccb4e0a2c22a08c1a&path=Z/013/31/311519.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=272095198&id1=328ea9d4b9f7634d2b4ff72d9d40d29d&path=Z/013/31/311519_1.jpg

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=272095199&id1=d0900883fe3f7f57fac33f96b15af84c&path=Z/013/31/311520.jpg


Информация из списков захоронения
Фамилия   Широзкин   
Имя   Иван   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   25.03.1920   
Дата смерти   15.07.1944   
Страна захоронения   ФРГ   
Регион захоронения   Земля Тюрингия   
Место захоронения   округ Зуль, р-н Майнинген, г. Унтермасфельд, гор. кладбище   
Могила   Воинский участок кладбища
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=250006518&id1=b18e66fbd320216dfc8cc9c1f60d4fd4&path=Захоронения/837/00000004.gif

Информация из Книги Памяти
Фамилия   ШИРОЧКИН   
Имя   Иван   
Отчество   Тихонович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1920   
Дата выбытия   __.__.1945   
Название источника информации   Книга памяти. Курская область. Том 5
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=408964589&id1=70ddb18e7aa733acc23a6294d0404feb&path=KPVS/01/KPKurskOblTom5/00000137.png

272093357
Информация о военнопленном
Фамилия   Широчкин   
Имя   Иван   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   19.01.1902   
Место рождения   Крымская АССР, г. Керчь   
Лагерный номер   16152   
Судьба   погиб в плену   
Воинское звание   ст. лейтенант   
Дата смерти   16.07.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=272093356&id1=d9f9ad2c7f7a2e86e23dd2467f6785ff&path=Z/013/31/310785.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=272093358&id1=0b5be30863fd56e9fc821b939060a7bf&path=Z/013/31/310785_1.jpg
« Последнее редактирование: 12 Февраля 2015, 23:30:09 от Татьяна Петровна »
Записан
С уважением,
Шилова Татьяна Петровна
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »