Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Бондарь Иван Яковлевич, офицер строительства 565 МВД СССР  (Прочитано 11642 раз)

premm

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
Жаль места съёмки не указано. Скорее всего 1953-54год.
Рядом с отцом офицер. просматриваются на фото два "просвета".
http://s011.radikal.ru/i318/1209/6e/1e79cfed3f9d.jpg
А эта фотография 1952-53г.
http://s48.radikal.ru/i121/1209/00/4c058823416e.jpg
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2012, 19:34:50 от premm »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Жаль места съёмки не указано. Скорее всего 1953-54год.
http://s011.radikal.ru/i318/1209/6e/1e79cfed3f9d.jpg

Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

premm

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
Большое спасибо Юрий Петрович! Юрий Петрович, у отца встречается значёк, или нагрудный знак, плохо читается. Может Вы подскажете, что это за знак?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Большое спасибо Юрий Петрович! Юрий Петрович, у отца встречается значёк, или нагрудный знак, плохо читается. Может Вы подскажете, что это за знак?

Отсканируйте на 600 точек фрагментом...
Записан

premm

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
Сканера нет только фрагмент фото. Круглый знак, размером с солдатскую пуговицу. В каталоге аукциона значков не встречал. Попадались на фото офицера и сержанта.
http://s45.radikal.ru/i107/1209/8a/781c3c431bb0.jpg
http://s010.radikal.ru/i314/1209/e2/98a87b45b95a.jpg
http://s017.radikal.ru/i433/1209/6d/174ae0f7a9a2.jpg
http://s018.radikal.ru/i511/1209/67/62aad21ec6c4.jpg
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2012, 21:00:47 от premm »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Сканера нет только фрагмент фото. Круглый знак, размером с солдатскую пуговицу. В каталоге аукциона значков не встречал. Попадались на фото офицера и сержанта.

http://s010.radikal.ru/i314/1209/e2/98a87b45b95a.jpg
http://s017.radikal.ru/i433/1209/6d/174ae0f7a9a2.jpg
http://s018.radikal.ru/i511/1209/67/62aad21ec6c4.jpg



Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Распространённый на офицерском мундире войск НКВД-МВД знак, но что именно это, увы, не знаю...
Записан

premm

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
Спасибо Юрий Петрович.
Записан

premm

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
Остались вопросы.
 1. Кто и как обеспечивал режим секретности ситемы "Беркут" 1951-1955гг. вокруг Москвы?
 2.К какой структуре относился отец? Её подчинённость? (отсутствие эмблем на пагонах. и под.)
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Это всё строил Спецстрой МВД СССР. Вот здесь тема, посвящённая его руководителю, - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=25157.0
Записан

premm

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
Спасибо Юрий Петрович за информацию. О строительстве информация присутствует. Из доступной информации можно понять, что режим секретности создавали часовые строительных и ракетных частей находящихся на объекте и сотрудники местной милиции. Только на полигоне просматриваются "соответствующие сотрудники" в образе привидений. Такой масштаб и без соответствующего сопровождения?! Очень сомнительно.
Записан

premm

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
Приказом НКВД № 126 от 18 февраля 1943 г -55гг
Цвет кантов и просветов для офицеров Внутренних войск и сотрудников органов госбезопасности был установлен единый - васильковый.
Но для того, чтобы было возможно отличать военнослужащих войск НКВД от сотрудников органов НКВД и госбезопасности - как и ранее, было предписано всем военнослужащим войск НКВД носить на погонах эмблемы родов войск.
 Третье главное управление ТГУ при Совете Министров СССР работало по своим законам и правилам.
Из воспоминаний участника..."А вот одно из следующих посещений КБ-1. Попав первый раз в теоретический отдел (где, как и везде в КБ-1, работало много офицеров), я, как человек военный, был удивлен своеобразной иерархией его руководства. Начальником отдела был майор В.Шишов, его заместителем – подполковник Терещенко, начальником одной из лабораторий – полковник Н.Лившиц, а его консультантом – генерал В.Пугачев."
..."Учеба была самостоятельной - из-за строгой режимности работы никаких занятий с офицерами не проводилось.
Тяжелое впечатление произвел на меня первый визит в КБ–1. Мне нужно было решить ряд вопросов в 32 отделе предприятия. Вооруженный контролер, стоявший перед входом в нужное помещение, несколько минут изучал разовый пропуск, мое удостоверение личности и меня. Потом куда-то позвонил и только после этого отдал мне документы. Я вошел в комнату и с момента моего появления и до выхода из нее постоянно чувствовал на себе две пары глаз, принадлежавших вооруженным охранникам, сидевшим в противоположных углах комнаты."
« Последнее редактирование: 19 Октября 2012, 02:01:55 от premm »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Спасибо Юрий Петрович за информацию. О строительстве информация присутствует. Из доступной информации можно понять, что режим секретности создавали часовые строительных и ракетных частей находящихся на объекте и сотрудники местной милиции. Только на полигоне просматриваются "соответствующие сотрудники" в образе привидений. Такой масштаб и без соответствующего сопровождения?! Очень сомнительно.

Да нет: охрана такого рода - она всегда за правоохранителями! Охрана от армейцев - уже после передачи объекта оборонному ведомству...
От МВД в ходе строительства  - строительные части (нередко - полки!) и организации плюс, очевидно, - части по охране особо важных предприятий промышленности...
Записан

premm

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
Спасибо Юрий Петрович за информацию. О строительстве информация присутствует. Из доступной информации можно понять, что режим секретности создавали часовые строительных и ракетных частей находящихся на объекте и сотрудники местной милиции. Только на полигоне просматриваются "соответствующие сотрудники" в образе привидений. Такой масштаб и без соответствующего сопровождения?! Очень сомнительно.
Спасибо Юрий Петрович за ответ.
21 января 1947 г.
Постановлением Совета Министров СССР внутренние войска из МВД СССР передаются в МГБ СССР. Конвойные части и войска МВД по охране объектов промышленности и железных дорог остаются в подчинении МВД СССР.

9 апреля 1948 г.
Части по охране особо важных объектов промышленности МВД СССР передаются МГБ СССР.


Во исполнение постановления СМ СССР № 4723-1815сс от 13 октября 1949 г. совместным приказом МВД/МГБ СССР № 00968/00334 от 17 октября 1949 г. из ведения МВД СССР в ведение МГБ СССР были переданы ГУПВ и погранвойска, ГУМ и милиция и ВСУ.

Да нет: охрана такого рода - она всегда за правоохранителями! Охрана от армейцев - уже после передачи объекта оборонному ведомству...
От МВД в ходе строительства  - строительные части (нередко - полки!) и организации плюс, очевидно, - части по охране особо важных предприятий промышленности...
Отец военнослужащий или сотрудник? Отсутствие эмблем указывает, что сотрудник. Тогда почему? Отношение к органам милиции у него всегда было отрицательное, стороннее. Служба проходила при какой либо части (ракетная, строительная, охрана) или иная структура? Примерно в 1952-53 году отец получил квартиру в Москве.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Однозначно, что Ваш отец был военнослужащим войсковых формирований МВД СССР, а не сотрудником органов! Скорей всего, что службу он проходил в одной из военно-строительных частей Спецстроя. Кстати, косвенно на это указывает фото, которое ниже.
На сегодняшний день не совсем понятно, имели ли военно-строительные части подчинённость по вертикали на войска МВД СССР? Как мне видится, что, скорей всего, нет не имели, ибо, например, в Главпромстрое (занималось строительством объектов, возводимых в целях реализации «атомного проекта») была даже специальная должность "начальник управления военно-строительных частей-заместитель начальника Главного управления лагерей промышленного строительства". Однако это ещё надо проверять через архивные источники.
Кстати, а приказом по какому ведомству - МВД или Минобороны - Ваш батюшка был уволен в запас Вооружённых Сил?

Записан

premm

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
"Строитель" из него конечно не очень. Стрелять умел. Карманным складным ножом свинью резал. Не убивал а резал. Депутатом был. Журналы получал по строевой тематике. Скучные, в основном стратегия боевых операций. Отсутствие эмблем - расхлябаность "строительных" частей? Квартира, строителю квартира в Москве? там сейчас проживает моя сестра и племянник. Много несоответствий. И мифов.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
"Строитель" из него конечно не очень. Стрелять умел. Карманным складным ножом свинью резал. Не убивал а резал. Депутатом был. Журналы получал по строевой тематике. Скучные, в основном стратегия боевых операций. Отсутствие эмблем - расхлябаность "строительных" частей? Квартира, строителю квартира в Москве? там сейчас проживает моя сестра и племянник. Много несоответствий. И мифов.

Да что Вы прицепились к эмблемам?
Их носили, когда таковые имелись в наличии! Для Красной Армии, к слову сказать, была положена шифровка на погонах, но её массово носили только в войсках НКВД-МВД!
Срочника войск МВД СССР всегда можно было отличить от коллеги контрактника из гулаговского ВОХРа уже по выправке, хотя обмундирование к началу 1950-х у них было практически идентичным!
Да, кстати, на представленных Вами снимках срочники обмундированы по Уставу!
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
"Строитель" из него конечно не очень. Стрелять умел.

В стройбатах среди офицеров в цене не только профессиональные строители, но и специалисты многих других военно-учётных специальностей! А хорошие командиры-строевики - и тем паче!
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Я думал погран. войска. Умел, знал много.

Правильно думали! До весны 1957 года в стране существовала единая система подготовки офицерских кадров для ВВ и ПВ. Где будут служить - в ВВ или в ПВ - выпускники военных училищ МВД СССР нередко узнавали уже при производстве в лейтенантов...
Частично эта система сохранялась и до распада СССР. Так, в Харьковском высшем военном училище тыла МВД СССР производилась подготовка офицеров-тыловиков для ПВ, а в Алма-Атинском училище погранвойск - офицеров-кинологов для ВВ.
Последним мостиком родства между двумя ведомствами-близнецами до лета нынешнего года оставалась кафедра ВВ МВД России Калининградского погранинститута ФСБ России...
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »