Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)  (Прочитано 65654 раз)

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #180 : 30 Марта 2011, 17:33:45 »
А если предположить, что Gst означает Gaststaette, а Frankf не имеет отношения к городу Франкфурт плюс исходить из предпоследней рабочей команды в Gross Ziethen, то предпочтительней будут варианты с
•   Neuendorf, Ursprungsdorf von Potsdam-Babelsberg, siehe Nowawes
•   Neuendorf, Stadtteil von Brück im Landkreis Potsdam-Mittelmark, siehe Neuendorf (Brück)
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

SergeyMashin

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #181 : 31 Марта 2011, 19:14:49 »
Огромное спасибо за помощь!
Будем искать...
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #182 : 31 Марта 2011, 23:25:30 »
Возможно, вот эта карта поможет:
Neuendorfer Gestell



Номер записи    300413944

Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #183 : 04 Апреля 2011, 20:44:59 »
Номер записи    300778105
Фамилия   Малява
Имя   Михаил
Отчество   Владимирович
Дата рождения   25.06.1918
Место рождения   Петровка
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   5656
Дата пленения   02.07.1941
Место пленения   Слуцк
Лагерь   шталаг VIII E (308)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   09.12.1941
Место захоронения   Нойендорфер Гештелль (кладбище для в/пл.)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1933/00000055.jpg&id=300778104&id=300778104&id1=428a6b2bb1c56b17d7463d735e0d37b5
  http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1933/00000056.jpg&id=300778106&id=300778106&id1=a070e3397ae2657a214f5c66e695766e
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

SergeyMashin

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #184 : 07 Апреля 2011, 18:09:14 »
Добрый день, уважаемые эксперты.
Весь фокус в том, что Войтек Бещински меня и направил прямиком на этот форум.
"Я сам не занимаюсь лагерями расположеннымии на территории Германии. Советую Вам задать этот вопрос на форуме калининградских поисковиков. Там есть эксперты, которые лучше меня орентируются в этих вопросах.
 Удачи
Войтек Бещински"
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #186 : 14 Апреля 2011, 17:41:06 »


согласно ПК-1



восточнее г.Франкфурта имеем Neuendorf


западнее Neuendorf имеем Neuendorfer Gestell и Görlitzer Gestell
Gestell - unteren Teil des Hochofens, т.е. согласно логики и догадок, получается, что это - нижняя часть открытой возвышенности.



Если мои предположения верны (теперь, ничего не исключаю), то мы имеем
некогда в Германии: Neuendorf, Kreis Weststernberg, Brandenburg,
а ныне в Польше: Gajec, Powjat Rzepin

а вот теперь, без Войцеха точно не обойтись!!!  ;)
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

kvasnik

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23
  • Василий Николаевич
... как говорится, дай-то Бог, чтобы Ваш поиск завершился удачей...
Вот и удача улыбнулась, через четыре ЦАМО-вских "не значится в 71 ДЭП" и пятнадцати наших поездок в ЦА МО РФ, не считая письменных обращений.
Теперь нужно локализовать между 11 и 12 октября 1941г судьбу нашего воина.

1. Фефелов Николай Прокопьевич


                             Приказы и дислокации 71 ДЭП
71 ДЭП Книга  №1 приказов по полку
Начало 23.06.1941г Окончание  04.08.1941г. на 49 листах

                                                 Приказ №1  по 71 ДЭПу 
от 23 июня 1941г                                                    г. Бийск

С сего числа на основании личного распоряжения командира 5-го учебного ДЭП (выд.специально)приступил к формированию 71 ДЭП
…..
                                       Приказ по 71 ДЭПу  №6 
от 28 июня 1941г                                                    г. Бийск
……
                                              §3
Сего числа прибыла команда младшего и рядового состава с Быстро-
-Истокского РВК в количестве 453 человек.
…….
Состав 71 ДЭП.
1. Кабельно-шестовая рота.
2.Эксплуатационно-телеграфная рота.
3.Дорожно-комендантский батальон.
4.Машино- дорожный батальон*.(* Во 2-ой роте батальона был наш воин: красноармеец, машинист дорожной машины).
……
                                       Приказ по 71 ДЭПу  №32 
от 24 июля 1941г                                                    г. Бийск
……
Погрузка эшелонов 71 ДЭП .
1. Эшелон 5371 -10:30       24.07.41.
2. Эшелон 5372 -14:00       24.07.41.
3. Эшелон 5373 -18:00       24.07.41.
4. Эшелон 5374 -22:00       24.07.41.
5. Эшелон 5375 -02:00       25.07.41.
6. Эшелон 5376 -06:00       25.07.41.

                                          Приказ по 71 ДЭПу  №34 
от 02 августа 1941г                                                    г. Ржев
Полк дислоцирован со ст. Ржев на лес, что в 8 километрах восточнее г. Зубцов.
……..
                                          Приказ по 71 ДЭПу  №37 
от 04 августа 1941г     
Полк переведен на довольствие на фронтовой паёк в связи с вступлением полка в ДА.
……..
Приказом Нач. Управления  ВАД -5 полк дислоцирован на 100 километрах дороги Ржев-Лотошино. В ночь с 22 на 23 августа 1941 г полк  передислоцирован на участок Ржев-Нелидово.
…….
                                         Приказ по 71 ДЭПу  №93 
от 03.10.1941г
…..   
                                                  §3
Объявляю адрес полка: Действующая Армия полевая почта № 46 71 Дорожно-Эксплуатационный полк и далее своё подразделение.
Например: штаб полка, 1-ая ДКР, транспортная рота  и т.д.
…..
                       Согласно приказу №94  от 04.10.1941г вели работы в п. Нелидово
…..
                                  Приказом №99 от 09.10.1941г полк дислоцируется  на участке
Лотошино-Ржев. Штаб полка в с. Дмитриевка Погорельского района Калининской области. Дорожно-комендантскому  батальону занять участок :с. Орловка- Ржев, разместив  подразделения  через 10-15 км. Латошино-Орловка. Связь Ржев-Ульяновское.
                                            Приказ по 71 ДЭПу  №107 
от 18.10.1941г                                                   
Согласно приказания* нач. ВАД№5 полк передислоцирован на эксплуатацию и ремонт дороги Владимир- Арзамас.Маршрут движения : Ново-Петровка, Истра, Красногорск, Тужело,Москва, Ревутово*, Обухово,Ногинск,Покров,Лакино, Владимир и 30-40 км восточнее Владимира.
                                          Приказ по 71 ДЭПу  №108 
от 22.10.1941г                                                   

Согласно приказания* начальника Авто-Дорожного Управления Красной Армии полку занять участок: Люберцы,Раменское,Егорьевск,Спас-Клепики, Тума, Меленки, Муром, протяжённостью 360 км.
……
                                                     Приказ по 71 ДЭПу №108
от 28.10.1941г .                                                    д Бычково.
...........
                                                           Приказ по 71 ДЭПу  №134 
от 18.11.1941г                                                    д. Бычково
                                              По части строевой
…..
§4
Без вести пропавших* ниже переименованный личный состав
Дорожно-комендантского  и Машино- Дорожного батальонов при отводе подразделений с района Зубцов и Погорелое Городище , исключить из списков полка и снять со всех видов довольствия.
1.ФИО воина
2…..
……..
135. Наш воин
……….
165. ФИО воина #.
Командир полка   капитан п/п      Комиссар полка ст. политрук  п/п
Нач. штаба полка  лейтенант  п/п.
P.S. Очевидно,  в период с 11 по 12 октября  были пленены или убиты 165 воинов двух батальонов. Куда , в какой лагерь направляли пленённых, через какой сборный пункт? Мало документов в коробке 71 ДЭП. Реестр уничтоженных дел 71 ДЭП "прирастает" изрядно против предыдущего посещения архива.  Хорошо, что выложили в форуме фрагменты оцифрованных документов- "Раздаточная ведомость...... 71 ДЭП"
                                                 Приказ по 71 ДЭПу  №162 
от 16.12.1941г                                                    д. Бычково
По части строевой
......
                                                                §2
Полку передислоцироваться на новое место работы путём ж/д перевозки.
                                                 Приказ по 71 ДЭПу  №163 
от 27.12.1941г                                                    г. Тихвин
... о развёртывании ....
                                                 Приказ по 71 ДЭПу  №164 
от 28.12.1941г   
Полк передислоцирован в д.Сухое...
                                                 Приказ без номера
Дублирование приказа нач. ВАД-102.
" Согласно приказа* №056 от 17.12.1941г начальника ВАД Ленинградского фронта генерал-майора Шилова полку передислоцироваться на новый  грунтовый участок: Сухое включительно. Кабона -Лаврово включительно,ж/д станция Войбокало , Войбокало- Сухое- Низово-Кобона и ж/д станция Жихарево-Лаврово. Штаб полка в д. Сухое."
* так в документе.

                     2. Фефелов Яков Филиппович, воин-танкист.
                                   Боевые донесения 50гвтбр

«… В течение  4 дней со 2 по 6 февраля 1945 года бригада вела тяжёлые бои за город Пиритц, заняла  южную часть его….
В журнале боевых действий 50 гвардейской танковой  бригады (далее по тексту 50тгвбр) за 1942-45гг    записано:
В течении ночи с 7 на 8 февраля  1945 года бригада ….заняла оборону Аль Грапе, Ной Грапе

Бригада с 8 по 21 февраля 1945  года … удерживала  рубеж Аль Грапе, Ной Грапе, перекрёсток дорог 2 км восточнее  Аль Грапе.. перекрёсток дорог 1 км южнее Забов … с задачей .. не дать возможность противнику подбрасывать резервы в город Пиритц….

В период с 15 января по 22 февраля 1945 года ведя  оборонительные бои в районе за город Пиритц личный состав показал мужество, стойкость и отвагу…» .

В Списке безвозвратных потерь за январь- февраль 1945г этой бригады местом захоронения экипажей двух танков Т-34 указан  г. Пиритц. Много автоматчиков якобы похоронены в г. Пиритц с 06 по 08 февраля, хотя и в окрестностях г. Пиритц более того  захоронений.

                 Награды  Якова Филипповича:

- медалью «За боевые заслуги» приказом 148 СД № 34/н от 9 марта 1943 года, в воинском звании «рядовой», по должности  стрелок взвода пешей разведки 496 стрелкового полка. Отметки о вручении медали нет.

- орденом « Красная Звезда» приказом 50 танковой бригады №021/н от 13.09. 1944г. в воинском звании сержант , по должности  механик водитель 50 танковой бригады –так в документе,- награда вручена, а  номер награды и удостоверения не указаны.

- орденом « Отечественной войны II степени» приказом 9 гвардейского танкового корпуса № 04/н от 5.02.1945 года, в воинском звании «гвардии старший сержант», по должности  механик водитель  1 танкового батальона 50 гвардейской  танковой бригады. Отметки о вручении награды нет.

- орденом «Красного Знамени»  приказом 2 гвардейской танковой армии  № 06/н от 5.02.1945 года, в воинском звании «гвардии старший сержант», по должности  механик водитель  50 гвардейской  танковой бригады 9 гвардейского танкового корпуса..  Отметки о вручении награды нет.

- присвоено звание Герой Советского Союза Указом Президиума Верховного Совета  СССР от 27 февраля 1945 года, в воинском звании «гвардии старший сержант», по должности  механик водитель Т-34  50 гвардейской  танковой бригады.

Были  ли захоронения или перезахоронения Якова со товарищи (два экипажа Т-34)  из южной части г. Пиритц и когда, куда? Вот это и нужно теперь выяснить. Пан Войтек, помогите в этом вопросе, хорошо? Во все официальные госорганизации, связанные по Увековечиванию ..., Поиску...., отправлены запросы.
С уважением Василий Николаевич
« Последнее редактирование: 12 Июня 2014, 06:19:33 от kvasnik »
Записан
Фефе(и)ловы в Великой Отечественной  и Гражданской войнах

натли

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 258
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #188 : 08 Июня 2017, 12:06:02 »
Добрый день!
Пытаюсь точнее определить место возможного захоронения погибшего военнопленного. Внучка  бойца хотела бы посетить место гибели деда. Стоит ли ориентировать ее на захоронение-мемориал в г. Ламбиновице (из интернета сведения)  или необходимо уточнять,  место нахождения  могил (мемориал) в местечке Гросса-Розене? Можно ли получить еще какую-то информацию об Андрее Алексеевиче, кроме карточки шталага? Стоит ли написать дополнительный запрос на сайт БД военнопленных? Что обозначают разные даты внизу карточки военнопленного и надпись карандашом, сделанная по-русски?

О бойце:

Блинков   Андрей   Алексеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1907   
Дата и место призыва   23.07.1941 Крапивенский РВК, Тульская обл., Крапивенский р-н   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   погиб в плену   
Дата выбытия   27.11.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   
Номер дела источника информации   856

Информация из документов, уточняющих потери
Блинков   Андрей Алексеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1907   
Дата и место призыва   27.06.1941 Крапивенский РВК, Тульская обл., Крапивенский р-н   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   погиб в плену   
Дата выбытия   27.11.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   


Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения    510   
Тип донесения     Донесения о военнопленных   
Дата донесения   03.02.1947   
Название части   управление ПО учету погибших и пропавших без вести
Блинков      Андрей   
Дата рождения/Возраст   15.08.1907   
Лагерный номер   4837   
Лагерь   шталаг VIII F (318)   
Судьба   Погиб в плену   
Дата смерти   27.11.1941   
Место захоронения   Гросс-Розен   
Фамилия на латинице   Blinkow   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   
Номер дела источника информации   1524

Сводная информация о человеке
Блинков   Андрей   
Дата рождения/Возраст   15.08.1907   
Причина выбытия   погиб в плену   
Дата выбытия   27.11.1941   
Место выбытия   Гросс-Розен   
Первичное место захоронения   Гросс-Розен   
Доп. информация   шталаг VIII F (318)   
Название источника информации   ЦАМО

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300091961&id1=1257037540ac4dbd1a66113498e93606&path=SVS/001/058-0977520-1524/00000016.jpg
Записан
Спасибо. С уважением, Наталья
Все мои личные данные я размещаю на форуме добровольно и эти данные служат для поиска информации о моих родственниках, погибших или пропавших без вести

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #189 : 09 Июня 2017, 21:13:25 »
Здравствуйте, Наталья.

На карте (на штампике) проставлена дата смерти 27.11.41, а ниже от руки написано, что согласно письму от 5.12.41 тело было кремировано. Ещё ниже карандашная надпись по-русски «Мало данных».

По-видимому, родственникам нужно рассказать, что до 1942 года в концлагере Гросс-Розен не было крематория, и умерших сжигали в печи кладбища Легницы.

https://www.google.ru/maps/place/Legnica,+Poland/@51.2046704,16.090291,12z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x470f1285124037c1:0x438e15212088e6a2!8m2!3d51.2070067!4d16.1553231

Это сведения с сайта

http://www.zukunft-braucht-erinnerung.de/gross-rosen-ein-vergessenes-konzentrationslager-in-niederschlesien/

То есть могилы, к сожалению, не найти. В Гросс-Розене (сейчас Rogoznica) есть музей бывшего концлагеря

https://en.gross-rosen.eu/

Если под БД военнопленных Вы поразумеваете Саксонские Мемориалы, то они уже на запросы по советским военнопленным не отвечают и рекомендуют обращаться в DD (Deutsche Dienststelle) - архив-наследник WASt. Вряд ли это что-то даст, но на всякий случай можно сделать. Адрес на сайте Саксонских Мемориалов указан.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

натли

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 258
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #190 : 10 Июня 2017, 10:51:26 »
Уважаемая Варвара, добрый день!  Большое спасибо за подробный и понятный ответ. Рада была вновь пообщаться с Вами.
Записан
Спасибо. С уважением, Наталья
Все мои личные данные я размещаю на форуме добровольно и эти данные служат для поиска информации о моих родственниках, погибших или пропавших без вести

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #191 : 12 Июня 2017, 23:24:42 »
Взаимно. :)
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 [10]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »