Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Кормильцев Сергей Сергеевич (1909 - 04.12.1942)  (Прочитано 3345 раз)

Елена Наговицына

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
  • Елена Наговицына
Доброго времени суток. В ОБД "Мемориал" нашла следующие сведения о брате моей бабушки: Кормильцев Сергей Сергеевич. (1909 - 04.12.1942) Старший лейтенант. Последнее место службы - Штаб 326 стрелковой дивизии. Погиб 04.12.1942 г. в бою за высоту Безымянная Сычевского р. Калининской обл. Место первичного захоронения - д. Холм Березуйск. Хочу навестить место последнего пристанища Кормильцева С.С., но не знаю, существует ли эта деревня в настоящее время. Пробовала найти информацию о перезахоронении, тоже ничего не нашла. Посоветуйте, куда можно обратиться для поисков.
« Последнее редактирование: 24 Февраля 2016, 11:56:29 от начкар@ »
Записан
С уважением, Елена.

polubedov_g

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 118
Елена, здесь упоминается:
http://wikimapia.org/21237510/ru/%D0%A3%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%89%D0%B5-%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BC-%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
Урочище, а раньше деревня в Зубцовском районе Тверской (бывшей Калининской) области.
Район соседний с Сычевским р-ном Смоленской области.
Почему в ОБД место захоронения Сычевский район - вопрос.
В тех местах в предвоенные годы и после границы не раз перекраивались. Существовала и Великолукская область.
Калининская область одно время включала в себя даже Себежский район нынешней Псковской области, т.е. доходила до Латвии.
С уважением, Геннадий Полубедов
« Последнее редактирование: 24 Февраля 2016, 11:57:03 от начкар@ »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 476
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Из д.Холм Березуйский перезахоронения были в г. Зубцов, ул. Московская Гора - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89643001&page=1
Записан

Елена Наговицына

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
  • Елена Наговицына
К сожалению, в списках захороненных в Братской могиле г. Зубцова, моего родственника нет.
Записан
С уважением, Елена.

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 252
  • Лебедев Иван Анатольевич
Здравствуйте !

Не было захоронения, оставлен на поле боя  https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=51574634&id1=b01f1f3d9015d231845667cb1de11f60&path=Z/002/058-0818883-0963/00000252.jpg






Не в бой, а на убой http://nvo.ng.ru/history/2001-06-08/5_fight.html

Ходатайствуйте об увековечивании  родственника на мемориале в администрации г. Зубцов.

С уважением,
Записан

Елена Наговицына

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
  • Елена Наговицына
Уважаемый Иван Анатольевич, спасибо за информацию. Значит, поклониться праху деда, это нереально в нашей ситуации. Как-то, слово "похоронен" действовало успокаивающе. Похоронен, значит, не остался лежать, где погиб, значит есть могилка, значит есть возможность ее навестить. Но, изучая документы о боевых действиях в этих местах, моя надежда найти место захоронения деда постепенно таяла. Когда попыталась найти сведения о д. Холм Березуйский, узнала, что и деревни-то этой нет. Тогда попыталась найти сведения о перезахоронениях в тех местах, тоже - глухо. Ваше сообщение подтвердило все мои опасения. Значит, для нашей семьи война закончится не скоро...Спасибо Вам огромное. А Вы не подскажете, с чего начать, что бы увековечить память Кормильцева С.С. в Зубцове?
Записан
С уважением, Елена.

alexander -alex

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
Добрый вечер!

Прошу прощения , не оставлен , а именно:'' похоронен на поле боя в 200 м......''

Записан
С уважением , Александр.

Елена Наговицына

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
  • Елена Наговицына
Да, да, похоронен. Но ведь эту могилу нереально найти теперь, если уж и деревни-то этой нет. Хоть бы приблизительное место, где стояла деревня.
Записан
С уважением, Елена.

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 875
  • Борис Петрович
Перезахоронение было.
Из донесения
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=51574634&id1=b01f1f3d9015d231845667cb1de11f60&path=Z/002/058-0818883-0963/00000252.jpg

Номер записи    261461085
Фамилия   Макучьян
Имя   Георг
Отчество   Арамович
Дата рождения/Возраст   __.__.1920
Воинское звание   лейтенант
Дата смерти   __.__.1942
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Тверская обл.
Место захоронения   г. Зубцов, Московская Гора
Откуда перезахоронен   д. Холм Березуйский
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_003/0059/98_%D0%A2%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00002221.png&id=261461054&id1=be557ac497a8bb8f8d0fdd0732c2fa00
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

alexander -alex

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
Записан
С уважением , Александр.

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 252
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Кормильцев Сергей Сергеевич (1909 - 04.12.1942)
« Reply #10 : 24 Февраля 2016, 19:42:36 »
Сайт администрации города http://gorod-zubcov.ru/component/option,com_contact/Itemid,58/

Оставлен-захоронен на нейтральной полосе.

О реальном перезахоронении :

http://old.v-ipc.ru/Med/fields.asp?f=&i=undefined&o=undefined&g=undefined&m=undefined&r=undefined&vm=false&p=1090&w=undefined&med_id={8DCEA2F4-D65B-4C97-95A2-38A02FEE146C}

http://hlepen.edusite.ru/p101aa1.html

С уважением,
Записан

alexander -alex

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
Re: Кормильцев Сергей Сергеевич (1909 - 04.12.1942)
« Reply #11 : 24 Февраля 2016, 20:33:13 »
Добрый вечер, Елена!

Борис Петрович привел для Вас пример, подтверждающий , что перезахоронение было.
Всех ли перезахоронили? Остается только надеяться и верить, а верить надо!

Иван Анатольевич разместил для Вас адрес администрации города.
В администрации обязательно есть ответственный за состояние захоронений, возможно это зам.главы.
Родственникам, как правило идут на встречу по увековечиванию, не слышал , чтобы у кого-либо возникали проблемы. Попробуйте туда сначала позвонить и выяснить на кого писать обращение.
Удачи Вам.
Записан
С уважением , Александр.

Елена Наговицына

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
  • Елена Наговицына
Re: Кормильцев Сергей Сергеевич (1909 - 04.12.1942)
« Reply #12 : 24 Февраля 2016, 20:45:30 »
Спасибо. Да, этот человек в одном списке безвозвратных потерь с моим дедом. Они погибли в один день и у него указано то же место захоронения, что и у деда.
Записан
С уважением, Елена.

polubedov_g

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 118
Re: Кормильцев Сергей Сергеевич (1909 - 04.12.1942)
« Reply #13 : 26 Февраля 2016, 05:55:57 »
" ...Хочу навестить место последнего пристанища Кормильцева С.С. ..."
"Да, да, похоронен. Но ведь эту могилу нереально найти теперь, если уж и деревни-то этой нет. Хоть бы приблизительное место, где стояла деревня".

Елена, если собираетесь там побывать, то больших препятствий для этого не вижу. Собрать небольшую группу родственников или знакомых, подобрать экипировку, захватить с собой всевозможные карты района, изучить маршрут, определиться с транспортом. И хорошо бы связаться со знающими поисковиками в Зубцове, может помогут, сопроводят.
Не верить документу военного времени о первичном захоронении оснований нет. Факт послевоенного перезахоронения Кормильцева - под вопросом. Макучьяна могли "перезахоронить" только на бумаге (попробуйте-ка найти в Зубцове подлинные акты эксгумации и перезахоронения!). Если допустить, что Ваш родственник все-таки был перезахоронен как неизвестный, то перенесли ведь только часть останков, косточки, а всё остальное, что называется прахом, осталось на месте.
Пусть Вы не очень точно выйдете к первичке, пусть местность там сильно изменилась, но сориентироваться, где стояла та деревня (какая нибудь пара домов с огородами), отойти от нее на 200 м к западу сможете. Это и будет - побывать на месте захоронения.
А увековечивать его имя надо в Зубцове.
Записан

Елена Наговицына

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
  • Елена Наговицына
Re: Кормильцев Сергей Сергеевич (1909 - 04.12.1942)
« Reply #14 : 26 Февраля 2016, 23:29:18 »
Елена, если собираетесь там побывать, то больших препятствий для этого не вижу. Собрать небольшую группу ...

Спасибо огромное за совет. Наверняка, так и поступим. Я ведь все равно не успокоюсь, пока там не побываю...
Записан
С уважением, Елена.

alexander -alex

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
Re: Кормильцев Сергей Сергеевич (1909 - 04.12.1942)
« Reply #15 : 27 Февраля 2016, 01:17:15 »
Обычно, так все и делают.
При возможности, ещё ставят памятный знак.
Записан
С уважением , Александр.
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »