|
Название: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: АПО Память от 27 Сентября 2011, 22:13:38 Получено письмо:
Цитировать Советские могилы Второй мировой войны в Австрии Есть еще тема "Концлагерь СС Маутхаузен (Австрия)" http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=14635.msg159646#msg159646 Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Tanjuka от 29 Сентября 2011, 10:42:39 Здравствуйте, Наталья,
могилу деда Вы, к сожалению, не найдете, так как в Маутхаузене действовал крематорий. Вы можете приехать в бывший концлагерь (он, правда, сохранился не полностью - я имею в виду бараки), посмотреть на место, где Ваш дед провел последние 1,5 месяца своей жизни. Советую Вам прочитать книгу Е.Г. Решина "Генерал Карбышев" http://www.molodguard.ru/heroes19.htm#gl19 особенно главу "Офлаг XIII D". Там Ваш дед хотя и не упоминается по имени, но он был в рабочей команде 10113, отправленной в Регенсбург. Еще мне рассказали, что будто бы в книге Бродского Е.А. "Они не пропали без вести" упоминается много имен погибших в концлагерях, в том числе и повешенных 25 сентября 1944 года. Только у меня пока нет этой книги. Наталья, где Вы живете? Если в Москве, то я могла бы познакомить Вас с пожилым сыном одного из узников Маутхаузена, прибывшим вместе в Вашим дедом в концлагерь и казненным в один с ним день (если он согласится, конечно). В свою очередь спрошу Вас: есть ли у Вас довоенные и военные документы и фотографии деда? С уважением, Татьяна Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Ильенко Наталья от 29 Сентября 2011, 19:07:04 Здравствуйте , Татьяна!
Благодарна Вам, что обратили внимание на мое письмо. Конечно, надежды, что сохранилась могила моего деда у меня и не было...Полученный в этом году ответ Международной службы розыска из Бад Арользена о точной дате смерти Алисенка Константина Алексеевича можно было считать последней точкой в поисках. Но набрав в интернете фамилию деда, я вдруг вышла на Форум Поисковых Движений, и в опубликованном Александром Бугаевым "Поименном списке с указанием местонахождения могил" из книги Петера Сиксля увидела вот такую запись : "[26] Алисёнок, Константин, в/п, 02.01.1901, в/п Маутхаузен КЦ № 82885, 25.09.1944, М-кн.п., Маутхаузен [26] Если возможно, поясните мне, значит ли указание данных моего деда в этом списке, что место его захоронения известно. Я понимаю, что это братская могила , и все же...Хотелось бы надеяться.. Татьяна , отвечаю теперь на Ваши вопросы: Живу я в городе Липецке, это примерно 500 км от Москвы ,в Московской области живет моя дочь ,которая и проводила поиск, в общем -то от Москвы недалеко. Познакомиться с человеком, о котором Вы пишете, конечно, можно, если только ему не тяжело встречаться. У моего деда двое детей, дочь(моя мама), -ей 81 год, и сын -74 года. Живут тоже в Липецке ,мама со мной. Документов каких либо довоенных и военных у нас нет, все утеряно в войну , а фотографии , конечно , есть , довоенные. И еще , есть фото 1941 года на учетной карточке военнопленного к\л Хаммельбург. Спасибо Вам за информацию о книгах, я обязательно постараюсь их приобрести. С уважением, Наталья Ильенко. Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Tanjuka от 29 Сентября 2011, 21:23:54 Добрый вечер, Наталья,
Петер Сиксль проделал, конечно, огромную работу, пытаясь увековечить ВСЕХ советских солдат и офицеров, погибших на территории Австрии. Но мелких и крупных ошибок у него хватает. В Вашем случае, конечно, это не мелочь. Одно дело иметь могилу близкого человека, хотя бы братскую, и другое дело не иметь ничего. Пепел из крематория рассыпали где-то в лесу и сбрасывали в Дунай. У вашего деда нет даже братской могилы. Братские могилы есть только у умерших в госпитале узников уже после освобождения концлагеря. Но я советую Вам обратиться с этим вопросом в официальную инстанцию - в архив-мемориал Маутхаузен, тогда у Вас будет окончательный верный официальный ответ. mauthausen-memorial@mail.b mi.gv.at Вам ответят обязательно, они обязаны это делать. Только ждать придется несколько недель. Того человека - ему тоже за 80 - я спрошу по телефону о разрешении в середине октября. Но я так думаю, что ему захочется встретиться. Он много занимался судьбой своего отца, расспрашивал выживших из этой рабочей команды (такие тоже были) и фамилия Вашего деда ему знакома. Я Вам тогда в личку напишу. Вам нетрудно отсканировать довоенные фотографии деда и выслать мне? Хаммельбург не к/л, это офлаг - лагерь для офицеров. С уважением, Татьяна Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Tanjuka от 03 Октября 2011, 17:41:31 Здравствуйте, Александр Валерьевич,
я думаю, тему эту можно закрывать, но это, конечно, на Ваше усмотрение. Наталья уже сделала звонок, встречается вскоре с сыном погибшего товарища деда и очень этому рада. Далее она уже обойдется без нашей помощи :) С уважением, Татьяна Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: АПО Память от 03 Октября 2011, 18:55:10 Здравствуйте, Александр Валерьевич, Здравствуйте, Татьяна Николаевна После встречи вероятно будут известны новые детали, которые будет полезно знать другим роственникам узников лагеря. Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Ильенко Наталья от 24 Октября 2011, 21:13:06 Спасибо всем, кто помог мне узнать о дальнейшей судьбе моего деда, Алисенка Константина Алексеевича!
Поиски велись давно, но, только после опубликования списков ОБД Мемориал, он перестал быть без вести пропавшим… . Хотя вести , которые мы узнали ,оказались очень трагические. В начале этого года из г. Бад Арользена из Группы Международного Поиска пришло письмо о том , что Алисенок Константин Алексеевич был казнен 25 сентября 1944 года в Маутхаузене. Казалось бы, что поиски завершились, но, набрав в интернете фамилию деда так, как ее перевели с немецкого языка, а именно «Ализенок», я вдруг вышла на списки из книги Петера Сиксля, опубликованные в Форуме Поисковых Движений. И вот тут начался второй этап узнавания судьбы моего деда, за что сердечно благодарю Бугаева А.В. и Сэкей Т.Н. Недавно произошла встреча с сыном человека , отец которого, Цумарев Даниил Федорович, полковник, был казнен в один день с Алисенком К . А. Выяснилось, что они были в одной рабочей команде 10113. И фамилия моего деда есть в списках в книге Решина о Карбышеве. И есть письмо выжившего узника Маутхаузена, в котором фамилии Сухаревича П.Ф. , Цумарева Д.Ф и Алисенка К .А . указаны вместе в связи с их арестом за подпольную работу. И смерть они приняли в один день. Надеюсь, что удастся еще что-нибудь узнать о моем деде и о Цумареве Д Ф., буду благодарна любой информации. С уважением , Наталья Ильенко. Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: АПО Память от 24 Октября 2011, 23:47:44
Здравствуйте, Наталья Вам помогают в поиске сведений о близком человеке, но в Вашем сообщении нет обстоятельного рассказа какие новые детали в судьбах воинов стали известны. Только взаимный обмен информацией поможет восстановить происходившие события. Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Ильенко Наталья от 25 Октября 2011, 14:58:27 ..
Здравствуйте, Александр Валерьевич! Судьба моего деда была известна нашей семье до прихода в Форум Поисковых Движений. Весь путь 124 –ой стрелковой дивизии (5-ая армия), в которой служил мой дед Алисенок К А , я проследила по сводкам , опубликованным в интернете, а путь в плену по карточке военнопленного. С сентября 1941-го до июля 1942 он находился во Владимир-Волынском офлаге 365, потом Хаммельбург, офлаг ХIIID, рабочая команда 10113 Регенсбург, в августе 1944 года передан в Вюрцбург гестапо, и далее Маутхаузен . Буду признательна. если появится какая -нибудь дополнительная информация. или документы, касающиеся нахождения Алисенка К А в этих лагерях. Новыми деталями , о которых я рассказала в своем сообщении и является участие моего деда в подпольном движении. Добавить к этому могу только строки из письма бывшего узника Маутхаузена Маркелова, (письмо 1964 года), адресованное сыну полковника Цумарева Д Ф: « …В Регенсбургских лагерях …работать нас заставили под силой оружия и наше сопротивление всегда встречалось с угрозой оружия и расправы. Будучи там, мы все же не хотели оставаться пассивными, создали партийную группу и проводили борьбу с фашистами, которая в основном заключалась : саботаж на работе, вредительство механизмов, агитация среди советских людей, привезенных из СССР на работы( работать , как можно медленнее), морально поддерживать своих товарищей , проводить антифашистскую агитацию среди немецких рабочих , и всячески способствовать побегам. После ряда проведенных работ зашевелилось гестапо и начало посещать нашу команду. А в июне м-це 1944 года наша подпольная группа была разгромлена и были забраны товарищи : полковники Цумарев, Сухаревич, Шамшеев ,Алесенок, майор Панфилов и др.» Из вышеперечисленных Шамшеев и Панфилов остались живы. Цумарев Э. Д, сын полковника Цумарева ДФ, провел большую работу по установлению судьбы своего отца. И наша встреча была встречей людей , родные которых были рядом в свой последний час. И еще хочу исправить свою ошибку, допущенную в предыдущем письме. Речь идет не о книге Решина о Карбышеве .а о книге Бродского Е А " Они не пропали без вести", именно в этой книге в списке есть фамилия моего деда. С уважением, Наталья Ильенко. Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: АПО Память от 25 Октября 2011, 17:36:48 Наталья, спасибо за уточнения.
Продолжается сбор сведений об узниках к/л Маутхаузен В Калининградской области к 90-летию Всеволода Викторовича Остена приурочено ряд мероприятий, проводимых государственными учреждениями и общественными организациями. Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Tanjuka от 25 Октября 2011, 19:27:21 Здравствуйте, Наталья и Александр!
Александр, я вернулась домой, все еще под впечатлением Вашего радушного приема. Познакомилась со столькими хорошими людьми! А про впечатления мы с Вами совместно напишем, после обсуждения в личке :) Наталья, очень рада состоявшейся встрече с Эдуардом Даниловичем. Вы вот поскромничали и не поместили свое чудесное стихотворение, как я Вас просила. Так что я помещаю ссылку на него без Вашего разрешения - пусть другие люди тоже восхищаются Вашей чуткой душой и великолепным слогом http://www.stihi.ru/2009/11/22/2277 Из архивов Регенсбурга и Вюрцбурга пришел неутешительный ответ. В Регенсбурге вообще ничего нет по пленным, а в Вюрцбурге есть, но не по советским. Так что, с одной стороны, я письму рада, а, с другой, жаль, что ничего нового по нашим пока нет. Хотя нет, в одной книге бывшего французского пленника из Маутхаузена нашла вчера (пока летела в самолете) упоминание об одном процессе над бывшим начальником крематория. Под давлением свидетелей он признался об умерщвлении советских узников в газовой камере в разное время, в том числе 24 сентября 1944 года. Мне не нравится эта дата, она слишком близка к 25 сентября... А нацисты были мастера выдумывать причины смерти, и про такие случаи тоже могли написать "расстрелян". Я постараюсь проверить эти сведения с помощью коллег, это может протянуться некоторое время, но прошу Вас на всякий случай морально подготовиться, ведь смерть в газовой камере не расстрел... С уважением, Татьяна Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: АПО Память от 25 Октября 2011, 20:56:14 Здравствуйте, Татьяна Николаевна
Рад, что благополучно долетели домой Ссылку на файлы сообщу в личку Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Геннадий Кушелев от 26 Октября 2011, 20:39:43 ... С сентября 1941-го до июля 1942 он находился во Владимир-Волынском офлаге 365, потом Хаммельбург, офлаг ХIIID, рабочая команда 10113 Регенсбург, в августе 1944 года передан в Вюрцбург гестапо, и далее Маутхаузен .Кропотливо поработав в ОБД "Мемориал", можно установить всех переданных из офлага XIII D в гестапо Вюрцбург (это попроще, т.к. запись о передаче в гестапо включена, как правило, в запись об узнике имярек) и всех из рабочей команды 10113 Регенсбург (это сложнее, т.к. надо пролистать все карты узников этого лагеря). Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Tanjuka от 26 Октября 2011, 23:44:03 Здравствуйте, Геннадий Юрьевич!
Насколько мне известно, у г-на Отто есть такой список. Не знаю только, на всех или нет. Он работает над схожей темой уже давно, и копии ПК у него еще с тех времен, когда ОБД Мемориал не было. Сам в архив ездил и "копал". Тема эта пересеклась с Маутхаузеном, поскольку пленным обычно из тех гестапо дорога была в Маутхаузен или Флоссенбюрг. Слышала краем уха, что в следующем году появится его статья на эту тему. Загадывать не буду, но если он разрешит и будут силы, то постараюсь ее перевести. С уважением, Татьяна Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Геннадий Кушелев от 26 Октября 2011, 23:50:14 Здравствуйте, Татьяна!
Я упомянул возможность составления ДВУХ списков. :) Д-ру Отто - наилучшие пожелания и скорейшего выхода на пенсию, чтобы заниматься, как я понимаю, основным делом его жизни - горькой участью русских в немецком плену. Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Tanjuka от 27 Октября 2011, 00:03:16 Насчет списков - у него все "схвачено", так как компьютеризовано. А до пенсии он дни считает :)
Я передам ему Ваши пожелания. Думаю, ему будет приятно. С уважением, Татьяна Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: начкар@ от 27 Октября 2011, 00:07:26 прошу прощения , если что-то не досмотрел в теме..
Номер записи 272013243 Фамилия Ализенок Имя Константин Отчество Алексеевич Дата рождения 02.01.1901 Место рождения Кемешовцы Последнее место службы 124 СД Воинское звание подполковник Лагерный номер 8049 Дата пленения 21.09.1941 Место пленения Городище Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба передан гестапо/СД Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/11/111200.JPG&id=272013242&id=272013242&id1=cb1f5cc93dbe26b81c36786393cfbec9) http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/11/111200.JPG&id=272013242&id=272013242&id1=cb1f5cc93dbe26b81c36786393cfbec9 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/11/111200_1.JPG&id=272013244&id=272013244&id1=f1fb214d959b0e67e479856a14a39797) http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/11/111200_1.JPG&id=272013244&id=272013244&id1=f1fb214d959b0e67e479856a14a39797 Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Геннадий Кушелев от 27 Октября 2011, 00:12:58 Да, его персональная карта оставалась всё время "за кадром" как априори известная, и сведения в сообщениях выше приводились из неё.
Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Ильенко Наталья от 27 Октября 2011, 20:57:05
Здравствуйте,Александр Валерьевич! Поясните , пожалуйста : сбор сведений об узниках Маутхаузена проводится для какой-либо публикации, и нужно ли мне указать еще какие-нибудь сведения об Алисенке К А? В ближайшее время я добавлю письмо Маркелова, выжившего узника Маутхаузена, строки из которого я уже помещала. Адресат письма Цумарев Эдуард Данилович, сын полковника Цумарева Даниила Федоровича, разрешил его разместить полностью. Там еще есть несколько фамилий в/пленных. Информация о Цумареве Д Ф размещена его сыном здесь http://tsumvikasta.narod2.ru/ Из ОБД Мемориал ответили, что его карточка военнопленного не найдена, но в списках он там есть. Может быть о нем найдутся какие –нибудь сведения на форуме. С уважением, Наталья Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Ильенко Наталья от 27 Октября 2011, 21:05:19
Здравствуйте, Татьяна Николаевна! Сведения из Вюрцбурга ,наверно, пролили бы свет на многое, а именно на антифашистскую деятельность в лагерях .ведь в Вюрцбурге ,как я понимаю, располагалось гестапо, куда за провинности передавались военнопленные.. Но, скорее всего , документы были уничтожены, или же навечно засекречены… А что касается причины смерти в лагере,(по сообщению из Бад Арользена, мой дед был повешен), то любая смерть там страшна сама по себе, это насильственное лишение жизни. И с этим смириться невозможно… У Эдуарда Николаевича есть список пленных, кто был казнен 25 сентября 1944 г. на немецком языке , написанный от руки. С его согласия, мы этот список сфотографируем и разместим на форуме. Может быть еще кто-нибудь перестанет быть безымянным. С уважением , Наталья. Спасибо за размещение ссылки! )) Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Tanjuka от 27 Октября 2011, 22:31:02 Здравствуйте, Наталья!
Большое спасибо за предложенный список. Наш форум, без сомнения, будет только рад любому опубликованному имени. Я, в свою очередь, буду пытаться найти еще какую-нибудь информацию о Вашем деде и его товарищах. C уважением, Татьяна Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Warwara от 28 Октября 2011, 01:26:58 Здравствуйте, Tатьяна! С возвращением! :) Насчет архива Регенсбурга у меня другая информация: в начале этого года известный Вам Йоханнес Ибель (руководитель исторического отдела мемориала Флоссенбюрг) сообщал мне, что несколько лет назад в регенсбургском архиве им была обнаружена небольшая картотека, состоящая из сообщений о смерти, захоронениях, протоколов аутопсий с указанием рабочих команд, причин смерти и мест захоронений. Умершие, в основном, из резервного лазарета III - позднее V в Картхаузе (Регенсбург). По его оценке в этой картотеке около 1000 документов примерно на 300 человек. О лазарете в Картхаузе http://books.google.de/books?id=THWx0mQlx2IC&pg=PA199&lpg=PA199&dq=%22reservelazarett+karthaus%22+regensburg&source=bl&ots=UfGnFQOuXg&sig=LCXu3XBCd4acB9WFjqHqFhSmC9g&hl=de&ei=-dqpTsOMEI34sga1rtzZDQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CCQQ6AEwAQ#v=onepage&q&f=false Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Tanjuka от 28 Октября 2011, 09:47:07 Варвара, спасибо Вам за информацию. Сдерживая ярость, написала вежливое письмо архивариусу с вопросом, не несколько ли архивов в Регенсбурге и известно ли ему что-то о картотеке, обнаруженной г-ном Ибелем. А то он меня во Фрайбург сразу отослал ...
Самое печальное, что мне уже попадались неоднократно люди, которые только штаны на работе протирают. Но каждый раз исхожу из своего характера и думаю, что ответили мне по совести. А я еще и к г-ну Ибелю обращусь... Зато в Вюрцбурге точно смотрели, так как Анди писал (Вы его знаете) со своего адреса. Хоть это радует :) С Вас письмо, кстати. С уважением, Татьяна Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Warwara от 28 Октября 2011, 11:05:24 Татьяна, доброе утро! :)
Написала Вам подробности в электронном письме. Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Ильенко Наталья от 30 Октября 2011, 18:28:49 Здравствуйте!
Как обещала, размещаю полностью письмо 1964 года, адресованное Цумареву Э.Д. , сыну полковника Цумарева Даниила Федоровича, информация о котором размещена по ссылке http://tsumvikasta.narod2.ru/ Здравствуйте, уважаемый Эдуард Данилович! Письмо Ваше и фото Даниила Федоровича я получил, за которое очень благодарен, и в особенности за фото. Память о Вашем отце мне близка и дорога. Я вместе с Вашим отцом переживал мучительные годы фашистского плена и о его трагической гибели буду сожалеть всю жизнь. Я приношу глубокое соболезнование Вашей матери Ольге Николаевне и всем вам по случаю гибели мужа и отца. О том, что он был замучен фашистами в Маутхаузене я узнал недавно от Шамшеева, о котором также узнал случайно, прочитав книжку тов. Сахарова « В застенках Маутхаузена». Это было в 1963 году. О том, что я не написал по адресу, который Ваш отец оставил, после моего возварщения на Родину, я должен принести извинения Ольге Николаевне и всем Вам. Но это была не только моя невнимательность, а и причина тех обстоятельств, которые , (что пожалуй , самое главное), продолжительное время имели место и заставляли воздерживаться вообще от всяких переписок таким людям, как я и мне подобных. Думаю, Вы понимаете, о чем идет речь. Теперь по существу Вашей просьбы. Сам я также полковник инженерных войск и в начале войны был начальником инженерного отдела 26-ой армии. Части которой были сосредоточены по реке Сан в районе Перемышль. В плен попал в сентябре 1941 г. при Киевском окружении, там, где и 40-я армия, где служил Ваш отец. Я хорошо знал генерала тов. Карбышева, как военного инженера и во время учебы в Москве был много раз на его лекциях по военно-инженерному делу. Впервые встретил Вашего отца, будучи в плену в Владимир-Волынских лагерях. Это было в октябре 1941 года. В плен он попал будучи ранен, (кажется , в левую ногу), во время боя группы, возглавляемой командующим Юго-Западного фронта Героем Советского Союза генерал-полковником тов. Кирпоносом и нач. штаба генералом Тупиковым. По рассказу Вашего отца. Эта группа вела упорный и неравный бой с вооруженной до зубов фашистской сворой и большая часть группы во главе с тов. Кирпоносом погибла, а часть попала в плен. С лагерей Владимиро-Волынского кажется , в мае м-це 1942 года мы были отправлены в глубь Германии в лагеря возле города Хаммельбург, а в сентябре 1942 года нас, старших офицеров, (от майора до полковника), в составе 40 человек перевезли в рабочую команду в г. Регенсбург. Все это время я находился вместе с Вашим отцом, но особенно близко сошелся, будучи в Регенсбургских лагерях. Работать нас заставили под силой оружия и наше сопротивление всегда встречалось с угрозой оружия и расправы. Будучи там, мы все же не хотели оставаться пассивными, создали партийную группу и проводили борьбу с фашистами, которая в основном заключалась: саботаж на работе, вредительство механизмов, агитация среди советских людей, привезенных из СССр на работы, ( работать , как можно медленнее),морально поддерживать своих товарищей, проводить антифашистскую агитацию среди немецких рабочих и всячески способствовать побегам. Жить в стане врагов – озверелого фашизма и проводить указанную работу было нелегко, расправа подстерегала на каждом шагу. После ряда проведенных нами работ зашевелилось гестапо и начало посещать нашу команду. А в июне м-це 1944 года наша подпольная группа была разгромлена и были забраны товарищи : полковники Цумарев, Сухаревич, Шамшеев, Алесенок, майор Панфилов и др. В группе нас осталось всего 3 чел. , но продолжали работу до конца. Я дружил с Вашим отцом, мы часто с ним беседовали и за все время он был тверд и непримирим к врагам и часто открыто бросал свою ненависть в лицо врагам. От был смелый, открытый и чуткий товарищ, стойкий коммунист и преданный патриот своей Родины. Таким он остался в моей памяти навечно. Будьте достойны своего отца и высоко храните его имя. Остаюсь с приветом Д . Маркелов. Первыми организаторами подпольной группы были: Комиссар Шницер, полковники тт Сухаревич, Грамотович, Шамшеев , Калинин и подпол. Голубовский. Несколько позже в группу были введены Маркелов и Панфилов. Что касается Алесенка и Начхебия, то они в подпольную группу не входили . но были активными ее помощниками. Тов. Шницер и т Граматович были у нас недолго, их фашисты забрали из нашего лагеря. Судьба Шницеря трагична, его замучили фашисты, а Граматович остался жив и возвратился на Родину. Теперь о судьбе некоторых вышеперечисленных товарищей. Как стало мне известно спустя почти 20 лет из письма моего друга М.А Шамшеева, что 25 сентября 1944 г тт Сухаревич П.Ф. и Цумарев Д.Ф. и Алесенок в концлагере Маутхаузен в числе 130 русских офицеров были расстреляны и сожжены в крематории, а 12 февраля 1945 г. т Карбышев в числе примерно 400 человек были заморожены и уничтожены в крематории… По моему , ошибочно Вам кто-то сообщил, что тов. Иван Авраамович Начкебия погиб. Нет , он жив, мы вместе с ним возвратились на родину. Его адрес г. Тбилиси, ул Саба-Сунхана, дом 7, Начкебия И.А. Сообщаю еще один адрес, московский, хотя мне кажется Вы его знаете. По Кропоткинскому пер. лд. 11, кв. 48 живет полковник в отставке т Калинин Семен Степанович, мой друг. Я рекомендую обратиться к нему, от был до последнего дня. Маркелов. 28.ХII/64 г. Публикация письма с разрешения Цумарева Э Д. С уважением, Наталья Ильенко. Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Tanjuka от 04 Ноября 2011, 11:44:33 Здравствуйте, Наталья и Варвара!
Наталья, большое спасибо за публикацию писем, мой поклон Эдуарду Даниловичу. Я тем временем получила ответ из архива Регенсбурга. Запрашиваемая мной картотека - это, скорее всего, сообшения о погребении русских военнопленных. Она находится в городском архиве Регенсбурга в фонде ЗАГС (Standesamt) под сигнатурами 28,29 и 38. У меня возник вопрос. В книге Решина говорится только об одной отправке офицеров в Регенсбург. Согласно письму Маркелова Д. в ней было 40 человек, многие были арестованы. А откуда тогда взялись примерно 300 умерших... Видимо, там еще и Zwangsarbeiter или военнопленные из других шталагов. В любом случае, картотека эта моих коллег не заинтересовала. Не потому что они такие вредные, они заказывают много документов по самому Маутхаузену и на "косвенные" документы просто нет средств... С уважением, Татьяна Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Михаил Матвиенко от 24 Декабря 2011, 21:10:49
Здравствуйте,Татьяна. Наткнулся на форуме на упоминание Вами фамилии полковника Цумарева. Поскольку занимаюсь историей 117 сд 21 Армии, то перелопатил много документов по этому вопросу в ОБД, в том числе телеграфные переговоры штаба 21 Армии. Там довольно много переговоров от лица Цумарева. Раз у Вас есть связь с его сыном, передайте ему это, плиззз! А я тогда могу переслать по электронке! Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Tanjuka от 25 Декабря 2011, 00:23:46 Михаил, здравствуйте!
Вашему сообщению Эдуард Данилович очень обрадуется! Я держу связь с ним по телефону, но крайне редко, теперь через Наталью. В фервале-марте собираемся в Москву и встретимся и с ним и с Натальей. Пожалуйста, пришлите мне Ваши материалы, они и мне интересны. Я Наталье тогда перешлю, а она уж дальше передаст. На случай, если я в своем профиле не указала адрес электронной почты, пришлю его сейчас в личку. С уважением, Татьяна Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Геннадий Кушелев от 27 Января 2012, 23:42:22 Насчет списков - у него все "схвачено", так как компьютеризовано.О! вовсе нет! Нашел ошибку в его данных о максимальном номере зарегистрированного в шталаге 365. Если Вас интересует, ссылку пришлю. Кстати: что означает в названии темы вот "... в/п Маутхаузен"? Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Tanjuka от 28 Января 2012, 15:18:12 Насчет списков - у него все "схвачено", так как компьютеризовано.О! вовсе нет! Про название темы ничего не знаю, ее создавала не я, а не в свои дела я не вмешиваюсь. Ссылка меня, конечно, интересует! Присылайте, переправлю от Вашего имени Р.Отто, об ответе его сообщу. С уважением, Татьяна Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Ильенко Наталья от 06 Февраля 2012, 13:22:10
Здравствуйте , Геннадий! В теме " в/п" означает военнопленный. С уважением, Наталья. Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Владимир-Архивариус от 06 Февраля 2012, 13:34:55 Добрый день.
"Военнопленный" в сочетании с "концентрационный лагерь Маутхаузен"? Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Ильенко Наталья от 06 Февраля 2012, 13:54:48 Добрый день.Здравствуйте, Владимир! Тема была открыта и названа АПО Память, и это было важное событие для меня. А так как возник вопрос по поводу названия, я и ответила так, как сама предполагала.)) Над сочетанием даже и не задумываюсь, искренне благодарна за все сведения , полученные на форуме о моем деде. С уважением, Наталья. Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: MaxRain от 28 Февраля 2012, 16:42:24 Здравствуйте!
Я думаю вам будет интересна эта тема http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=22403.0 Название: Re: Алисёнок Константин, в/п Маутхаузен Отправлено: Егор1 от 28 Ноября 2019, 14:08:08 .. А почему никто не обращает внимание на номер 5601/359 вверху ПК воина (на лицевой)? И на то, что на обороте номер шталага 365 вписан несколько иным способом (в сравнении со всей карандашной записью)? Может, воин был и в шталаге 359? |