Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => V-Узники нацистских лагерей => 06а-ПОИСК сведений об узниках нацистских лагерей => Тема начата: АПО Память от 06 Сентября 2010, 23:15:09



Название: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
Отправлено: АПО Память от 06 Сентября 2010, 23:15:09
А с переводом нам помогут?
Возьмите за основу для переводов:
Всем, кто просит перевода карт военнопленного!!!
Прочтите названия всех граф от переводчика из ЦАМО:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1330/00000003.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1330/00000004.jpg
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1330/00000003.jpg&id=300037612&id=300037612&id1=91d27933679ef090e78f6eb7d36c7ab8)

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1330/00000004.jpg&id=300037614&id=300037614&id1=3a8e559c577e55a9d24023e5c020aea8)


Название: Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
Отправлено: Геннадий Кушелев от 12 Октября 2010, 22:30:19
Антропометрические приметы военнопленного шталага 312 Торн - разборчивым немецким почерком.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300409910


Название: Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
Отправлено: АПО Память от 12 Октября 2010, 23:25:22
Антропометрические приметы военнопленного шталага 312 Торн - разборчивым немецким почерком.
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2681/00000059.jpg&id=300409910&id=300409910&id1=0f2894d82fbe98ce8025c98bcdfda4be)

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2681/00000060.jpg&id=300409912&id=300409912&id1=2f3b64e4b95c45a57d2bf4141a309b98)
Номер записи    300409911
Фамилия   Брыксин
Имя   Федор
Отчество   Иванович
Дата рождения   25.09.1918
Место рождения   Воронежская обл.
Последнее место службы   
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   3596
Дата пленения   29.06.1941
Место пленения   Волковичи
Лагерь   шталаг XX C (312)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   19.11.1941
Место захоронения   
Могила   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2681
Номера листов источника информации   
   SVS/002/058-0977520-2681/00000059.jpg




Название: Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
Отправлено: рамспас от 19 Мая 2011, 18:50:05
А что это за цифры?
(http://s015.radikal.ru/i330/1105/ed/6a37c04076f8.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
Отправлено: Геннадий Кушелев от 19 Мая 2011, 19:59:03
Александр Васильевич, это графа для записи уточнения, в каком подразделении полка служил - Komp.(anie) usw, или "Рота и так далее". Выводы, к чему может относится номер "282", сделайте сами.


Название: Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
Отправлено: рамспас от 19 Мая 2011, 20:31:33
В карте пленного это указано как полк, но место (Звенигород) и полк на этот период никак не стыкуются. Жаль, значит место службы можно только предположить.
144 сд или полк 18ДНО http://tyr-zo.narod.ru/mos/pvd65/dynino_k.html
(http://s52.radikal.ru/i137/1105/4c/0ac9b36c5ff5.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
Отправлено: Геннадий Кушелев от 19 Мая 2011, 20:39:11
Но это уже ДРУГАЯ карта; выше на рисунке полк БЫЛ указан как "3". Здесь же можно трактовать либо как полк, либо другое подразделение/часть дивизии. Вариантов вижу два: мог выходить из окружения под Звенигородом и попасть в плен или номер полка 462 из-за немецкой системы произношения числительных (сначала "десятки", затем "единицы"). Примеры я как-то приводил на форуме.


Название: Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
Отправлено: начкар@ от 25 Мая 2011, 01:19:10
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/Kirov/%DF%F9%E8%EA%205_1001-1250/1229/00000015.jpg&id=82739907&id=82739907&id1=c0f850774ed4e13d9c6590a164e66c74)
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/Kirov/%DF%F9%E8%EA%205_1001-1250/1229/00000016.jpg&id=82739908&id=82739908&id1=61e5a1db5a8f7f6e3c7af5149be38bc7)


Название: Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 25 Мая 2011, 07:56:45
Уважаемые коллеги!
Находка уважаемого Сергея Сергеевича ясно говорит о том, что для подробного анализа оказавшихся у нашей стороны после войны карточек советских военнопленных в СССР были, как выясняется, специально отпечатаны бланки для их переводов!
При этом обращает на себя внимание скромный тираж этих карточек (хотя бы и для одного "завода" заказа № 435) - всего 10.000 бланков (см. цифры в левом углу внизу оборотной сторны карточки).
Интересно, а ещё такие кому-нибудь в ОБД "Мемориал" попадались?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
Отправлено: Sobkor от 25 Мая 2011, 08:01:26
Русскоязычным вариантом ПКI, к примеру, пользовались чекисты из территориальных органов...


Название: Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
Отправлено: начкар@ от 25 Мая 2011, 10:27:48
эта карта из Госархива Кировской области, Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819


Название: Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
Отправлено: Sobkor от 25 Мая 2011, 10:29:38
Это ещё раз подтверждает моё предположение, что русскоязычный вариант карты отпечатало для своих нужд МГБ-КГБ...


Название: Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
Отправлено: Darya V от 26 Мая 2012, 14:10:52
...а ещё такие кому-нибудь в ОБД "Мемориал" попадались?

Уважаемый Константин Борисович, подойдёт или нет вот такая карта?
(См. второй прикреплённый файл.)

Номер записи    76026717
Фамилия   Пантелеев
Имя   Борис
Отчество   Евгеньевич
Дата рождения   08.06.1919
Место рождения   г. Москва
Воинское звание   мл. сержант
Лагерный номер   61339
Дата пленения   15.11.1941
Место пленения   Крым
Лагерь   Ламсдорф
Судьба   попал в плен
Дата смерти   16.03.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   594263
Номер дела источника информации   104
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594263-0104/00000072.jpg&id=76026715&id=76026715&id1=72f4d7a0d55b84205431f9bc4b6b5110
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594263-0104/00000073.jpg&id=76026716&id=76026716&id1=b6df883840f13744c89af7de016d197e

(http://s018.radikal.ru/i520/1205/92/6deeac0254cb.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i610/1205/83/0c4f9efdea3b.jpg) (http://www.radikal.ru)



* * *
И ещё в ОБД о нём информация (пусть будет уж всё):

Номер записи    76026722
Фамилия   Пантелеев
Имя   Борис
Отчество   Евгеньевич
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   г. Москва
Воинское звание   мл. сержант
Дата пленения   15.11.1941
Судьба   попал в плен
Дата смерти   15.11.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   594263
Номер дела источника информации   104
Номер записи    80184632
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594263-0104/00000075.jpg&id=76026721&id=76026721&id1=33d97b7282d6fb5af82e535e7351e9a3

(http://s019.radikal.ru/i614/1205/c7/23b0d52f8ce8.jpg) (http://www.radikal.ru)


Фамилия   Пантелеев
Имя   Борис
Отчество   Евгеньевич
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Московская обл., г. Москва
Последнее место службы   24 ПП
Воинское звание   унтер-офицер
Причина выбытия   попал в плен
Название источника информации   93
Источник   РГВА
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594263-0104/00000075.jpg&id=76026721&id=76026721&id1=33d97b7282d6fb5af82e535e7351e9a3


Название: Re: Возьмите за основу для переводов карт военнопленного! Расшифровка усл.знаков
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 26 Мая 2012, 16:47:59
Уважаемая Дарья Алексеевна!
Спасибо за внимание к моему вопросу и за данные по этому морскому пограничнику!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий