|
Название: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: lgv от 06 Июля 2011, 16:45:58 Добрый день,
в похоронке на деда старшину Бедина Федора Сергеевича 1911 г.р. значится место погребения восточная окраина села Веселихафан Восточная Пруссия. Никак не удается связать название населенного пункта того времени с новыми названиями. Вообще нет уверенности, что написание населенного пункта правильно, но именно так я его прочитал в рукописном оригинале. Может быть кто-то подскажет, существовал ли такой населенный пункт-село Веселихафан, отошел он к России или к Польше и каково его новое наименование. Спасибо. Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: Sobkor от 06 Июля 2011, 17:08:50 В Германии сёл не было и нет. Название, судя по всему, искажено. А из какого документа выписывали?
Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: lgv от 06 Июля 2011, 17:15:53 В Германии сёл не было и нет. Название, судя по всему, искажено. А из какого документа выписывали?Копия похоронки и это единственный официальный документ. Различные ссылки из книг памяти страдают многочисленными неточностями и доверия к ним нет в том числе и по месту погребения. Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: Sobkor от 06 Июля 2011, 17:37:44 Скан "похоронки" здесь выложьте, пожалуйста. Одни только реквизиты воинской части, откуда "похоронка" отправлена, о многом могут поведать...
Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: Larissa от 06 Июля 2011, 17:38:02 День добрый!
Посмотрите этого бойца Номер записи 6498607 Фамилия Бедин Имя Сергей Отчество Петрович Дата рождения __.__.1911 Место рождения Николаевская обл., Варваровский р-н, ул. Малзятная, 14 Дата и место призыва 04.04.1944, Николаевский ГВК, Украинская ССР, Николаевская обл., г. Николаев Последнее место службы 50 Гв. сд Воинское звание старшина Причина выбытия убит Дата выбытия 16.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 418 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0418/00000305.JPG&id=6498335&id=6498335&id1=c82bdadb9e92be0166dab9a01865a1d3 Схема захоронения - http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0418/00000307.JPG&id=6498337&id=6498337&id1=1fb3a71d41fb7ac19ef38f38294c6cc3 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0418/00000307.JPG&id=6498337&id=6498337&id1=1fb3a71d41fb7ac19ef38f38294c6cc3) Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: Sobkor от 06 Июля 2011, 17:42:20 Larissa, спасибо!
Это окрестности современного посёлка Корнево (бывший восточнопрусский город Цинтен) Багратионовского района Калининградской области... Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: Larissa от 06 Июля 2011, 17:44:45 Номер записи 400042812
Фамилия БЕДИН Имя Сергей Отчество Петрович Дата рождения __.__.1911 Дата выбытия 16.03.1945 Название источника информации Назовем поименно. Калининградская область. Том 10 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPNazovemPoimennoKaliningrOblTom10/00000038.png&id=400042794&id=400042794&id1=b5476c2c978dcf3ddaff295d3c06477f Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: Larissa от 06 Июля 2011, 18:12:59 Добрый день, Номер записи 71922854 Фамилия Бедин Имя Федор Отчество Сергеевич Дата рождения __.__.1911 Дата и место призыва 28.03.1944 Николаевский ГВК, Украинская ССР, Николаевская обл., г. Николаев Последнее место службы п/п 11733 "В" Воинское звание солдат Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.04.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977522 Номер дела источника информации 505 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977522-0505/00000144.jpg&id=71922851&id=71922851&id1=79506d129cf57fcb3e2ac92d3ce7fe07 По справочнику: Номер: 11733 Название: 150 ГВ.СП Подчиненность: 50 ГВ.СД Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: lgv от 06 Июля 2011, 18:37:47 Большущее спасибо! Особенно Larissa. Действительно, это все ссылки на одного человека с разного рода неточностями.
Вот еще одно наименование того поселения - Вессельсхефен. Спасибо Sobkor за подсказку, на скане карты действительно просматривантся название Цинтен (Корнево). Осталось только выяснить, как сегодня называется поселение Вессельсхефен. Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: Геннадий Кушелев от 06 Июля 2011, 18:41:20 Предположу, что
Wesselshafen - Васильевское Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: Larissa от 06 Июля 2011, 18:47:19 Посмотрите и КП Украины - http://www.memory.dag.com.ua/search?q=%E1%E5%E4%E8%ED
Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: lgv от 06 Июля 2011, 19:06:32 Посмотрите и КП Украины - http://www.memory.dag.com.ua/search?q=%E1%E5%E4%E8%EDСпасибо Лариса, я на всех этих сайтах уже был, единственная загвоздка связать наименование искомого поселения с настоящим населенным пунктом, если он существует. Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: lgv от 06 Июля 2011, 19:29:06 Предположу, чтоЧто-то Вы меня запутали. Предположение понравилось, но вот смотрю на карту Васильевское находится северо-восточнее Калининграда, а если опереться на Larissa, спасибо!то должно быть юго-западнее. Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: Геннадий Кушелев от 06 Июля 2011, 19:48:05 Я прочел об этом здесь:Предположу, чтоЧто-то Вы меня запутали. Предположение понравилось, но вот смотрю на карту Васильевское находится северо-восточнее Калининграда, а если опереться на http://funny-smile.livejournal.com/135022.html Тут важно определить ПРАВИЛЬНОЕ название топонима на немецком и от него "плясать". Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: Sobkor от 06 Июля 2011, 19:59:32 У многоуважаемого Александра Валерьевича Будаева есть соответствующий справочник по переименованию немецких населённых пунктов бывшей Восточной Пруссии в российские и польские. Но этот наш коллега пока вне Сети...
Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: aif от 06 Июля 2011, 21:02:21 Цитировать Wesselshöfen, Gut Ныне не существует, на карте местность значится как урочище Пушкино. Находился в 7,5 км восточнее п. Пятидорожное(быв. Бладиау) или в 7 км северо-западнее п. Корнево (быв. г. Цинтен). (http://i029.radikal.ru/1107/da/138ebb67e5f5.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: lgv от 06 Июля 2011, 21:35:53 Вот все и прояснилось. По косвенным ссылкам предпологаю, что бойцов захороненных 16-18.03.1945 в селении Вессельсхефен перезахоронили в 1953 году в братскую могилу пос. Славино. Правда пока для подтверждения факта не удалось найти список захороненных этого поселка.
Большое спасибо всем за помощь! Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: lgv от 07 Июля 2011, 12:55:43 Возможно кто-то имеет ссылки или другую информацию по спискам перезахороненных пос. Славское или фото мемориальных плит с именами бойцов. К сожалению этот (http://may1945pobeda.narod.ru/z-bagr_slavskoe.htm) список не дал положительного результата.
За ранее спасибо за любую информацию. Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: АПО Память от 07 Июля 2011, 21:40:57 Здравствуйте
По справочнику: Цитировать Вессельсхёфен Василевское Гурьевский Маршальский с\о Большинство погибших в н.п. Вессельсхёфен значатся по мемориалу в г. Багратионовске. В картотеке мемориалов по Багратионовскому р-не Бедин Фёдор Сергеевич не значится. Есть рядовой Бедин С.П. корн-ц0200 (мемориал в п. Корнево) Направляйте заявление с просьбой об увековечивании погибшего родственника, см.http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=8753.0#lastPost Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: АПО Память от 07 Июля 2011, 21:45:06
При поиске в ОБД "Вессельсх*" получается список из 19 персоналий: Номер записи 260415070 Фамилия Глинский Имя Владимир Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст __.__.1921 Воинское звание рядовой Дата смерти 12.03.1945 Страна захоронения Россия Регион захоронения Калининградская обл. Место захоронения г. Багратионовск Могила Братская могила Откуда перезахоронен п. Вессельсхефен Дополнительная информация Захоронения2/Передача_001/0025/50_Калининградская_область/00000087.png http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_001/0025/50_%CA%E0%EB%E8%ED%E8%ED%E3%F0%E0%E4%F1%EA%E0%FF_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%FC/00000087.png&id=260415052&id=260415052&id1=76a9c1696c0eaf476c01abadcd4b0688 Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: АПО Память от 07 Июля 2011, 21:46:20
Номер записи 260415087 Фамилия Голубев Имя Иван Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Воинское звание рядовой Дата смерти 16.03.1945 Страна захоронения Россия Регион захоронения Калининградская обл. Место захоронения г. Багратионовск Могила Братская могила Откуда перезахоронен н. п. Вессельсхефен Дополнительная информация Захоронения2/Передача_001/0025/50_Калининградская_область/00000089.png http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_001/0025/50_%CA%E0%EB%E8%ED%E8%ED%E3%F0%E0%E4%F1%EA%E0%FF_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%FC/00000089.png&id=260415079&id=260415079&id1=44a778ab6c0bdababb3a2728143e72ab Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: АПО Память от 07 Июля 2011, 21:47:16
Номер записи 260415260 Фамилия Дублинский Имя Сергей Отчество Викторович Дата рождения/Возраст __.__.1926 Воинское звание рядовой Дата смерти 14.03.1945 Страна захоронения Россия Регион захоронения Калининградская обл. Место захоронения г. Багратионовск Могила Братская могила Откуда перезахоронен д. Вессельсхефен Дополнительная информация Захоронения2/Передача_001/0025/50_Калининградская_область/00000101.png http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_001/0025/50_%CA%E0%EB%E8%ED%E8%ED%E3%F0%E0%E4%F1%EA%E0%FF_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%FC/00000101.png&id=260415245&id=260415245&id1=83f973b5e8f3d74d0906ff70ce350912 Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: АПО Память от 07 Июля 2011, 21:48:35
Номер записи 260415283 Фамилия Евкович Имя Сергей Отчество Макарович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Воинское звание рядовой Дата смерти 12.03.1945 Страна захоронения Россия Регион захоронения Калининградская обл. Место захоронения г. Багратионовск Могила Братская могила Откуда перезахоронен н. п. Вессельсхефен Дополнительная информация Захоронения2/Передача_001/0025/50_Калининградская_область/00000103.png http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_001/0025/50_%CA%E0%EB%E8%ED%E8%ED%E3%F0%E0%E4%F1%EA%E0%FF_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%FC/00000103.png&id=260415272&id=260415272&id1=b4b64b36a863395054b17fa8035cb370 Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: АПО Память от 07 Июля 2011, 21:50:47
Номер записи 260415390 Фамилия Заручевский Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст Воинское звание мл. сержант Дата смерти 16.03.1945 Страна захоронения Россия Регион захоронения Калининградская обл. Место захоронения г. Багратионовск Могила Братская могила Откуда перезахоронен н. п. Вессельсхефен Дополнительная информация Захоронения2/Передача_001/0025/50_Калининградская_область/00000111.png http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_001/0025/50_%CA%E0%EB%E8%ED%E8%ED%E3%F0%E0%E4%F1%EA%E0%FF_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%FC/00000111.png&id=260415380&id=260415380&id1=53c7061384952741d082d0aa09b351f0 Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: АПО Память от 07 Июля 2011, 21:54:18
Номер записи 260415620 Фамилия Констанкевич Имя Иван Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст Воинское звание рядовой Дата смерти 13.03.1945 Страна захоронения Россия Регион захоронения Калининградская обл. Место захоронения г. Багратионовск Могила Братская могила Откуда перезахоронен н. п. Вессельсхефен Дополнительная информация Захоронения2/Передача_001/0025/50_Калининградская_область/00000127.png http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_001/0025/50_%CA%E0%EB%E8%ED%E8%ED%E3%F0%E0%E4%F1%EA%E0%FF_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%FC/00000127.png&id=260415595&id=260415595&id1=e4f024c1a2f214c2869844052772166b Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: АПО Память от 07 Июля 2011, 22:27:32
Номер записи 260415639 Фамилия Корбут Имя Александр Отчество Деменович Дата рождения/Возраст Воинское звание рядовой Дата смерти 16.03.1945 Страна захоронения Россия Регион захоронения Калининградская обл. Место захоронения г. Багратионовск Могила Братская могила Откуда перезахоронен н. п. Вессельсхефен Дополнительная информация Захоронения2/Передача_001/0025/50_Калининградская_область/00000129.png http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_001/0025/50_%CA%E0%EB%E8%ED%E8%ED%E3%F0%E0%E4%F1%EA%E0%FF_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%FC/00000129.png&id=260415622&id=260415622&id1=67b88d01c3a8147c8612c1079ef3f5ec Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: АПО Память от 07 Июля 2011, 22:29:16
Номер записи 260415919 Фамилия Махотка Имя Федор Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Воинское звание мл. сержант Дата смерти 16.03.1945 Страна захоронения Россия Регион захоронения Калининградская обл. Место захоронения г. Багратионовск Могила Братская могила Откуда перезахоронен Вессельсхефен Дополнительная информация Захоронения2/Передача_001/0025/50_Калининградская_область/00000151.png http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_001/0025/50_%CA%E0%EB%E8%ED%E8%ED%E3%F0%E0%E4%F1%EA%E0%FF_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%FC/00000151.png&id=260415917&id=260415917&id1=7e77576a81bbf98abe2aeb945ee47c3f Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: АПО Память от 07 Июля 2011, 22:31:01
Номер записи 260415922 Фамилия Маулик Имя Юлий Отчество Антонович Дата рождения/Возраст Воинское звание ефрейтор Дата смерти 13.03.1945 Страна захоронения Россия Регион захоронения Калининградская обл. Место захоронения г. Багратионовск Могила Братская могила Откуда перезахоронен Вессельсхефен Дополнительная информация Захоронения2/Передача_001/0025/50_Калининградская_область/00000151.png http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_001/0025/50_%CA%E0%EB%E8%ED%E8%ED%E3%F0%E0%E4%F1%EA%E0%FF_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%FC/00000151.png&id=260415917&id=260415917&id1=7e77576a81bbf98abe2aeb945ee47c3f Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: lgv от 08 Июля 2011, 09:17:29 Большое спасибо Александр Валерьевич за Ваш подробный ответ
как мне представляется активные боевые действия в районе Цитировать Вессельсхёфен Василевское Гурьевский Маршальский с\опроходили месяц-два ранее смерти деда, а вот действия в районе Цитировать Вессельсхёфен Пушкино Багратионовский Пограничный с\оименно в те роковые дни - середина марты 1945года. Наиболее вероятен этот район места гибели и захоронения его. Цитировать В картотеке мемориалов по Багратионовскому р-не Бедин Фёдор Сергеевич не значится.видимо, это именно он и есть! мой дед, правда к моему огорчению перепутан имя и отчество его. вот ссылка на документ из базы ОБД, первая строка: (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0418/00000305.JPG&id=6498335&id=6498335&id1=c82bdadb9e92be0166dab9a01865a1d3) все данные совпадают и воиское звание и год рождения и место рождения УССР Николаевской обл. пос Варваровка(ныне относится к городу Николаеву) и дата смерти (по похоронке) и главное жена-Смагина Елизавета Алексеевна - моя бабушка. Очередной раз все проясняется за исключением недоразумения по инициалам. В оправдание можно написать, что в других многочисленных записях ОБД и книгах памяти тоже много путанницы и с паспортными данными, датой и местом гибели и др. Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: lgv от 08 Июля 2011, 09:23:18 Александр Валерьевич еще небольшая просьба, не могли бы Вы расшифровать его "Должность и специальность". Сокращено и неразборчиво написано.
Название: Re: Бедин Фёдор Сергеевич 1911 г.р., погиб у н.п. Вессельсхефен Отправлено: Владимир Корощенко от 08 Июля 2011, 09:37:03 Александр Валерьевич еще небольшая просьба, не могли бы Вы расшифровать его "Должность и специальность". Сокращено и неразборчиво написано. Старшина, командир хозяйственного отделения |