Форум Поисковых Движений

Добрый день!

Пытаюсь разыскать своих дедов пропавших в годы Великой Отечественной Войны.

Чахлов Пётр Павлович 1916 г.р., родился в Омской области. Призывался в г.Якутске. Вроде бы пропал без вести.

Катакиди Григорий Александрович 1919 г.р.? родился в Новороссийске? проживал с.Ольгинское (сейчас это Северная Осетия). Мог быть угнан в Германию или попасть в плен.

По обоим в послевоенные годы родственниками посылались запросы, но разыскать их не удалось. Все документы по розыску утеряны в 70-80х годах.

Буду благодарен за помощь в розыске.

У мамы Катакиди фамилия не Сафронова? Жена Ксения? По-профессии он не сыровар был?

У мамы Катакиди фамилия не Сафронова? Жена Ксения? По-профессии он не сыровар был?

Вряд ли Сафронова. Они чистые греки, переехали в СССР в 20х-30х годах вроде бы. Хотя всё может быть. Очень мало инфы о предках, я сейчас как раз и пытаюсь хоть что-то восстанавливать...

А где Вы нашли такую информацию?

Номер записи    300306171
Фамилия   Клопатов
Имя   Григорий
Отчество   Александрович
Дата рождения   26.10.1919
Место рождения   Ольговка
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   51735
Дата пленения   09.07.1941
Лагерь   шталаг VIII E (308)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   03.05.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2291
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2291/00000067.jpg&id=300306170&id=300306170&id1=63f2b555eab46e9201d9277fab09da56

Сомневаюсь, что это он. Сейчас пробиваю инфу откуда он призывался. По  Чахлову Петру отправил запрос в военкомат призыва.

Пришёл ответ из военкомата:
"Сообщаю на Ваше обращение, что по книге призванных в Советскую Армию в 1942 году под №77 стр.150 значится Чахлов Пётр Павлович, 1916 года рождения, призванный 11.01.1942 года.
Другими сведениями отдел военного комиссариата Республики Саха(Якутия) по городу Якутску не располагает".

Совсем мало информации :(
НО в Якутске расположен ещё и Республиканский военкомат, может есть смысл послать запрос туда? Или из республиканского этот запрос переправят в городской, откуда ответ мне уже пришёл?

Ещё поговорил с родственниками и есть какая-то смутная информация, что мол дед из Якутска был отправлен куда-то в Иркутск или Иркутскую обл., может какая-нибудь фомировка типа укрупнения группы перед отправкой на фронт... может такое быть?

В ОБД нашёл несколько человек призванных с дедом в один день и пропавших без вести:
Марков Иван Алексеевич - последнее письмо 91-й зап.стр.полк

Меня заинтересовал именно 91 ЗСП (91 ЗСП 41 ЗСД), потому что вроде как располагался он, судя по всему в Иркутской обл., куда по слухам и был отправлен мой дед после призыва.
(upd: указано несколько мест расположения - ст. Мальта Иркутской обл., ст. Дацан Читинской обл.)

Также в примерно в одно время призывались:
Кононов Георгий Дмитриевич - последнее письмо 21.07.1942 года п/п 842 в/ч 150 литер "Ф" (СевЗап Фронт?)
и Ананьев Александр Михайлович 1923 г.р. - последнее письмо июнь 1942 в/ч 59865-Ф СепЗап Фронт куда был отправлен со ст.Мальта (видимо тоже 91ЗСП).

Уважаемые товарищи, подскажите кто чем сможет по вышеприведённой инфе.

И ещё. Разъясните неопытному такую фразу: "Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. ".

Спасибо за помощь.

Господа-товарищи!
Подскажите, пожалуйста, что значит аббревиатура "ОБВ" в регистрационных карточках ВПП в графе "откуда и когда прибыл на пересыльный пункт..." ?
Спасибо.

ОБВ - отдельный батальон выздоравливающих...

Возможно ли узнать номер команды и куда эта команда направлялась, если в военкомате мне сообщили только дату призыва, а других данных (по их письму) нет?

Как и ожидал запрос в ЦАМО ничего не дал. Осталось дождаться ответа из Военно-медицинского архива, который скорее всего тоже ничего не даст, и ехать в ЦАМО лично.
В связи с чем возник ряд вопросов, на которые, надеюсь, помогут ответить опытные поисковики:
- "Плясать" я начинаю с того, что вероятнее всего мой дед после призыва был отправлен для прохождения обучения в один из запасных полков 36 или 41 запасной стрелковой дивизии Забайкальского Фронта. Какие документы мне следует запросить, что бы узнать был ли он зачислен в состав какого-либо подразделения?
- Если получиться, что он и на самом деле проходил обучение в одном из этих запасных полков и был после обучения отправлен на фронт, то в каких документах можно посмотреть куда был направлен, в составе какой команды, эшелона?
- Если удастся определить фронтовое подразделение куда он был направлен, какие документы следует запрашивать для подтверждения, что он был зачислен в состав и какие документы нужны, чтобы узнать когда и по какой причине выбыл из состава подразделения?
- Ну и наконец, главный, наверное, вопрос! Потребуют ли у меня подтверждение родства для работы с этими документами, если у меня на руках есть ответы из городского и республиканского военкомата, ответ из ЦАМО и ВМА, что никакими сведениями о моём ДЕДЕ они не располагают?

Заранее благодарю за помощь.
С Уважением, Александр.

Пришёл ответ из архива ВММ, который, честно говоря вогнал меня в уныние:

Рядовой 549 сп (так в документе) красноармеец Чахлов Петр Павлович, 1916 года рождения, по поводу цереброспинального менингита (так в документе) с 22 марта 1942 г. находился на излечении в ЭГ 3461 (предыдущие этапы:не указаны), из которого выбыл 25 апреля 1942 г. в отпуск.
По поводу остаточных явлений после перенесенного цереброспинального менингита 25 апреля 1942 г. Военно-врачебной комиссией по ст. 8-в гр.первой Расписания болезней приказа НКО СССР №184 1940 г. признан подлежащим увольнению в отпуск на 45 дней.
Из анамнеза: заболел 15.03.42. (головные боли, боли в поясничной области, общая слабость).
Основание: запись №126 в книге протоколов ВВК ЭГ 3461 за 25.04.1942 г., л. 49; запись №1570 в алфавитной книге и книге регистрации раненых и больных ЭГ 3461 за 22.03.1942 г., л. 303, 94; карточка учёта раненых и больных №1570 ЭГ 3461.

Был отправлен в отпуск... и где теперь искать следы? :(

Ещё такой вот вопрос.
Как мне сказали на одном из форумов - 549 сп входил в состав 127 сд(2ф), которая начала формироваться в марте 1942 г. в Саратовской обл., но по документам из ВММ мой дед 22.03.1942. уже прибыл в ЭГ3461 который находился на тот момент в городе Торжок Калининской области, а это почти 900 км в сторону фронта!!!
Могло ли быть так на самом деле? Или 549 сп входил в состав какой-нибудь другой дивизии?

И ещё вопрос. Для того что бы узнать проходил ли боец лечение в медсанбате надо запрос тоже в архив Военно-медицинского музея?

Дело в том, что поискал просто по номеру 549 и нашёл, что в состав 234 сд входил 549 мсб, а дивизия эта вроде как входила в состав 4 уд.армии Калининского фронта. А оттуда до Торжка, где находился эвакогоспиталь вроде как и не далеко совсем. Вполне ведь могли напутать при оформлении в эвакогоспитале?

И тогда уж, до кучи, ещё вопрос - как я понимаю в запросе в ЦАМО проходил ли боец службу в данном подразделении, должно указываться одно подразделение. Т.е. одно подразделение - один запрос, другое подразделение - отдельный запрос?

Спасибо!

Посмотрев поглубже в ОБД думаю, что не 594 сп,а в/ч 549.

Подскажите какому подразделению мог принадлежать этот номер?

номер в/ч 549, скорее всего, принадлежал одному из полков 41 зсбр ЗабФ (в ОБД видел письмо где боец сообщал свой адрес Чита ППС 40 п/п (или п/я)1233/49).

Значит с большой долей вероятности можно предполагать, что дед до места назначения не доехал (или доехал, но не был учтён в состав фронтового подразделения) и попал в госпиталь. Откуда проследовал в отпуск на долечивание, скорее всего домой. Должен ли он по прибытии домой встать на учёт в военкомат? И потом, после выздоровления куда его военкомат должен был отправить?


А вот ещё, когда выписывали из эвакогоспиталя должны были выдать какое-то удостоверение, мол следует в отпуск туда-то для выздоровления, в каком журнале должны регистрироваться такие удостоверения?

Долечиваться домой "нижних чинов" отпускали крайне редко. Чаще всего, - временно комиссованных; таких впоследствии регулярно вызывали в военкомат для прохождения ВВК и едва врачи выносили вердикт: "Годен" или "Ограниченно годен", - тут же следовал призыв по мобилизации...
Раненые и больные, не подпадающие под увольнение "по здоровью", говоря современным языком, курс реабилитации и релаксации проходили при батальонах и ротах выздоравливающих. Эти подразделения чаще всего действовали при запасных в/ч тыловых округов. Но некоторые из них имелись непосредственно в составе действующей армии, в том числе нередко внештатные роты и взвода выздоравливающих - при дивизионных медсанбатах...

Юрий Петрович, спасибо за развёрнутый ответ!

А понятие "признан подлежащим увольнению в отпуск на 45 дней" тождественно понятию "временно комиссован"?

А понятие "признан подлежащим увольнению в отпуск на 45 дней" тождественно понятию "временно комиссован"?

Нет конечно!
Комиссованные - это уволенные с военной службы по состоянию здоровья...

Уважаемые, подскажите, пожалуйста. Если боец направлен в отпуск на долечивание из эвакогоспиталя, должен ли он был пройти через военно-пересыльный пункт. Я к тому, есть ли смысл копаться в документах ВПП...

Спасибо.

Уважаемые, подскажите, пожалуйста. Если боец направлен в отпуск на долечивание из эвакогоспиталя, должен ли он был пройти через военно-пересыльный пункт. Я к тому, есть ли смысл копаться в документах ВПП...
Спасибо.

Вполне мог пройти через ВПП!..

Вполне мог пройти через ВПП!..

Значит надо смотреть. К сожалению, последнее время ОБД Мемориал очень плохо работает (видимо из-за большого количества запросов). А в каких архивах хранятся оригиналы карточек ВПП?

Спасибо. 

Все документы фронтовой поры "за" НКО СССР - в ЦАМО!..