Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 14аПогибшие и похороненные в Литве => Тема начата: Абрамов__Сергей от 01 Марта 2010, 16:25:07



Название: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Абрамов__Сергей от 01 Марта 2010, 16:25:07
Здравствуйте!
Обращаюсь к Вам с просьбой. Помогите установить точное место захоронения моего деда, Тюменцева Иннокентия Трофимовича 1904 года рождения, стрелок 167 гв сп 1-я Московская гд.  По данным из ЦАМО убит 9 июля 1944 г. в Литве, Лондогорский, может быть Лондваровский р-он, д. Каменка, схема 13

Личные поиски ничего не дали. Не могли определить местонахождение это деревни.
Может есть фотография захоронения.

С уважением, Абрамов Сергей.


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Александр Новиченко от 02 Марта 2010, 18:23:00
Здравствуйте!
Обращаюсь к Вам с просьбой. Помогите установить точное место захоронения моего деда, Тюменцева Иннокентия Трофимовича 1904 года рождения, стрелок 167 гв сп 1-я Московская гд.  По данным из ЦАМО убит 9 июля 1944 г. в Литве, Лондогорский, может быть Лондваровский р-он, д. Каменка, схема 13

Личные поиски ничего не дали. Не могли определить местонахождение это деревни.
Может есть фотография захоронения.

С уважением, Абрамов Сергей.

Здравствуйте, Сергей.
Ваш дед погиб в боях за местечко Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского района Вильнюсского уезда Литвы. Взгляните на карту:
http://www.mapywig.org/m/WIG100_300DPI/P31_S41_WIELKIE_SOLECZNIKI_300dpi.jpg
В 10 км восточнее городка Малы Солечники (ныне Шальчининкеляй) находится Камёнка. В тот же день (9.7.44г.) 1-ая гвардейская стрелковая дивизия освободила Вельки Солечники (ныне райцентр Шальчининкай). Видимо там после войны и был перезахоронен Ваш дед. Ныне в Шальчининкай захоронено 57 советских воинов.
С уважением, Александр.


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Абрамов__Сергей от 03 Марта 2010, 14:26:45
Уважаемый Александр! Примите искреннюю благодарность за Вашу помощь,за понимание.От всех внуков ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Мы желаем всего доброго,крепкого здоровья и удачи в Вашей жизни. Поверьте-Ваша помощь неоценима!
С уважением из Забайкалья Абрамовы,Тюменцевы.


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Aўгiння от 15 Августа 2012, 21:33:42
Уважаемый Александр! Примите искреннюю благодарность за Вашу помощь,за понимание.От всех внуков ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Мы желаем всего доброго,крепкого здоровья и удачи в Вашей жизни. Поверьте-Ваша помощь неоценима!
С уважением из Забайкалья Абрамовы,Тюменцевы.
Добрый вечер, Сергей! Я недавно на форуме. Мои поиски продвигаются успешно. Я живу в Литве в г. Шальчининкай. В наших местах Вы ищете захоронение своего деда. Я тоже удивилась, когда прочитала Вилейская обл.Лендоровский р-н. Почерк красивый, но ничего подобного в наших местах не было.Названия изменены так,что узнать невозможно.Тюменцева Иннокентия Трофимовича нет на плитах нашего захоронения.В донесении о гибели Вашего родственника целая страница фамилий, которые были похоронены в этой самой Каменке. Завтра схожу на кладбище и посмотрю фамилии, а потом Вам сообщу. С уважением Евгения.


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Aўгiння от 16 Августа 2012, 10:24:30
Уважаемый Александр! Примите искреннюю благодарность за Вашу помощь,за понимание.От всех внуков ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Мы желаем всего доброго,крепкого здоровья и удачи в Вашей жизни. Поверьте-Ваша помощь неоценима!
С уважением из Забайкалья Абрамовы,Тюменцевы.
Добрый вечер, Сергей! Я недавно на форуме. Мои поиски продвигаются успешно. Я живу в Литве в г. Шальчининкай. В наших местах Вы ищете захоронение своего деда. Я тоже удивилась, когда прочитала Вилейская обл.Лондоровский р-н. Почерк красивый, но ничего подобного в наших местах не было.Названия изменены так,что узнать невозможно.Тюменцева Иннокентия Трофимовича нет на плитах нашего захоронения.В донесении о гибели Вашего родственника целая страница фамилий, которые были похоронены в этой самой Каменке. Завтра схожу на кладбище и посмотрю фамилии, а потом Вам сообщу. С уважением Евгения.
Добрый день, Сергей!На воинском кладбище г.Шальчининкай нет не только Тюменцева Иннокентия Трофимовича, но и других похороненных в д.Камёнка.В Шальчининкском р-не только 3 захоронения: Г. Шальчининкай, г. Эйшишкес, д.Гоюс.Если это наша Каменка( Акменине), то может они перезахоронены в другом месте, Кстати, логики в перезахоронениях ( если они действительно были) нет никакой, убедилась на личном опыте.Судя по странице ОБД там Братская могила. Если это Литва, то можно предположить, что Вилейская обл. -это Виленская т.е. Вильно( Вильнюс). А на счёт района вообще никаких мыслей. Завтра иду в Комитет ветеранов. Может там найду информацию. С уважением Евгения.
P.s. В захоронении в д. Гоюс Тюменцев И. Т. не значится.


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Sobkor от 16 Августа 2012, 14:30:31
Вилейская область была в Белоруссии в период с 4 декабря 1939 года по 20 сентября 1944 года...


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Aўгiння от 16 Августа 2012, 14:53:38
Вилейская область была в Белоруссии в период с 4 декабря 1939 года по 20 сентября 1944 года...
Добрый день, Юрий Петрович!Я родом из Беларуси и была в Вилейке. Кстати, она в военный период граничила с современным Шальчининкским районом.Хотя в документе написано Литовская ССР, но это ничего не значит. Буду выяснять о захоронении в нашей Каменке. Было ли оно там? Возможно, что захоронение белорусское.


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Michail_60 от 17 Августа 2012, 21:05:03

Цитировать
В Шальчининкском р-не только 3 захоронения
Только в Шальчининкай два воинских захоронения. На одном из них, кстати, нашелся пропавший без вести Крат Григорий Саввич. А вот по поводу Акмянине... То, что ребята были там первоначально похоронены -нет сомнений. А вот было ли перезахоронение. Может это захоронение не вошло в официальные списки? Как бы это проверить, Евгения? Ведь от Вас это недалеко. И протекала ли речушка через Акмянине в 1944? Ведь судя по схеме, захоронение было на левом берегу.
(http://gyazo.com/b962fbb983d819468e243b75040fe8df.png)


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Aўгiння от 17 Августа 2012, 21:54:41
Добрый вечер, Михаил!Я живу в Шальчининкай и знаю только одно воинское захоронение советских солдат. Какое ещё Вы имеете в виду захоронение? На счет Каменки спрашивала в Комитете ветеранов, но они ничего об этом не знают.Попробую обратиться в сенюнию.


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Michail_60 от 17 Августа 2012, 22:32:45
http://db.militaryheritage.eu/burial?ID=43-03
http://db.militaryheritage.eu/burial?ID=43-04
Если будете в Акмянине, то захоронение скорее всего было между школой и костелом


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Aўгiння от 18 Августа 2012, 15:45:24
Спасибо за информацию. Я знаю  о захоронении на гражданском кладбище. Просто я его не считала отдельно от кладбища. Михаил, а Вы  поисковик? Состоите в "Забытых солдатах"? Я на форуме "Погибшие в Восточной Пруссии".Мои поиски закончились успешно.Просто, я увидела ответ по моему городу и решила проверить.


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Влад Мордвинов от 19 Августа 2012, 21:39:25
Здравствуйте! Мое личное мнение, что неправильно было определено местонахождение деревни Каменки. Вероятнее всего это N-35-62 кв.44-22.
http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn35/slides/N-35-62.html


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Aўгiння от 21 Августа 2012, 11:53:50
Здравствуйте! Мое личное мнение, что неправильно было определено местонахождение деревни Каменки. Вероятнее всего это N-35-62 кв.44-22.
http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn35/slides/N-35-62.html
Добрый день, Влад! Если даже оно не в Каменке, но на территории Шальчининкского района. Я правильно понимаю?


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Влад Мордвинов от 21 Августа 2012, 20:08:48
Здравствуйте, Аугиння! Зайдите на сайт http://www.maps.lt . В поиске поставьте эти координаты:54.302949, 24.623795 и увидите это место. На ortofoto видно, что это рядом с трассой А4. Это Варенский район.


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Michail_60 от 23 Августа 2012, 17:02:08
А я, все же, думаю, что это нынешний Акмянине. Посмотрите на N-35-51 кв.02-26. http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn35/slides/N-35-51.html  Видна и речушка протекающая через Каменку как на схеме захоронения. К тому же согласно записи в ОБД, ряд. Розов Лев Дмитриевич, погибший 10 июля (наиболее близкая дата) был похоронен в Римшишки. А это как раз рядом. См. N-35-52 кв.04-30 http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn35/slides/N-35-52.html


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Aўгiння от 23 Августа 2012, 19:07:36
Добрый день, Влад и Михаил! Для меня все это слишком сложно.  Я пробую узнать через старшее поколение.Если перезахоронение было, то те, кому в то время было 7-10 лет, должны об этом помнить ( дети народ любопытный). Думаю, что Ваши сообщения интересны тем для кого эта тема важна. Кто из Вас ближе к истине, об этом я не могу судить.Главное, что информация обновляется и пользователи её читают. С уважением Евгения


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Влад Мордвинов от 23 Августа 2012, 21:11:06
А я, все же, думаю, что это нынешний Акмянине. Посмотрите на N-35-51 кв.02-26. http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn35/slides/N-35-51.html  Видна и речушка протекающая через Каменку как на схеме захоронения. К тому же согласно записи в ОБД, ряд. Розов Лев Дмитриевич, погибший 10 июля (наиболее близкая дата) был похоронен в Римшишки. А это как раз рядом. См. N-35-52 кв.04-30 http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn35/slides/N-35-52.html
Согласен с Вами. И становится понятно, почему написано Лендоровский - карта N-35-51 (Ландварово)


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Aўгiння от 24 Августа 2012, 08:54:21
Населённых пунктов с названием Ландворово несколько, по названию крупного и назвали Ландворовский р-н,  но эта территория слишком далека от Каменки в Шальчининкском районе. Влад и Михаил, Вы владеете серьёзной информацией. Подскажите, пожалуйста, какие крупные населённые пункты находятся ближе к первичному захоронению, если прав Михаил.  Возможно, там можно поискать перезахоронение, ведь та территории Литвы их не так много. С уважением Евгения.


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Michail_60 от 24 Августа 2012, 20:08:48
Шальчининкай. Либо перезахоронения не было.


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Aўгiння от 25 Августа 2012, 11:18:34
В Шальчининкай они не значатся. Может быть в Эйшишкес. Там ведь тоже плиту установили ещё с большим количеством фамилий.Кстати, я разговаривала с участником перезахоронений в нашем районе. О захоронении в Каменке он не слышал. А ведь Каменка и Девянишкес недалеко друг от друга. Хотя и с Девянишскими братскими могилами непонятно: погребены в одной могиле, но одни считаются перезахороненными, а другие-нет. Просмотрела несколько старых польских карт приграничных Литовско- Белорусских территорий ( кстати бывшей Вилейской обл.) нашла 4 Каменки. Шальчининкская и Ошмянская  населённые пункты, а 2 были скорее всего хутора. Вроде, и в Вороновском есть.Я склоняюсь к мысли, что захоронение было не в самой Каменке.Если бы оно было между школой и костёлом его обязательно бы перенесли, ведь была братская могила.


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: EASY от 14 Сентября 2012, 08:24:44
 Доброе утро Аугиння

Тюменцевым занимаюсь с конца 2011года

По этому захоронению был еще один запрос

Если вы обратите внимание то Схема 13 не соответствует изображениям на картах
ни Каменке около Варены ни Шальчининской Каменке

Я просмотрел три типа карт 1860 года ( попадаются схемы с этих карт)
Польские карты 30 годов и карты РККА

Мое мнение  эту Каменку нужно искать на территории Белоруссии от района Ошмян
Думаю что может помочь для поиска д Головатишки со схемы 12

Vilniaus karinis istorinis susivienijimas “Pamirsti kariai”
Вильнюсское военно-историческое объединение “Забытые солдаты”

PS Аугиння  если вам интересно мой тел. 8 699 34127










Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Aўгiння от 15 Сентября 2012, 12:06:37
Доброе утро Аугиння

Тюменцевым занимаюсь с конца 2011года

По этому захоронению был еще один запрос

Если вы обратите внимание то Схема 13 не соответствует изображениям на картах
ни Каменке около Варены ни Шальчининской Каменке

Я просмотрел три типа карт 1860 года ( попадаются схемы с этих карт)
Польские карты 30 годов и карты РККА

Мое мнение  эту Каменку нужно искать на территории Белоруссии от района Ошмян
Думаю что может помочь для поиска д Головатишки со схемы 12

Vilniaus karinis istorinis susivienijimas “Pamirsti kariai”
Вильнюсское военно-историческое объединение “Забытые солдаты”

PS Аугиння  если вам интересно мой тел. 8 699 34127
Добрый день! Прочитала Ваше сообщение.Карты я читать не умею, для меня это слишком сложно. Но я тоже считаю, что эта не литовская Каменка, потому что место слишком видное( между школой и костёлом). Об этой могиле знали бы.Кстати, моя коллега работает в Акмянине. Она узнавала: никаких сведений нет, и кроме этого, в Акмянине есть кладбище.Похоронить правильнее было бы там, а не в центре деревни.


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Aўгiння от 04 Ноября 2012, 12:46:04
Здравствуйте!
Обращаюсь к Вам с просьбой. Помогите установить точное место захоронения моего деда, Тюменцева Иннокентия Трофимовича 1904 года рождения, стрелок 167 гв сп 1-я Московская гд.  По данным из ЦАМО убит 9 июля 1944 г. в Литве, Лондогорский, может быть Лондваровский р-он, д. Каменка, схема 13

Личные поиски ничего не дали. Не могли определить местонахождение это деревни.
Может есть фотография захоронения.

С уважением, Абрамов Сергей.
Продолжаю искать захоронение или перезахоронение воинов 167 Гв. сп, погибших 9.07.1944г. , н.п. Каменка Вилейской обл. Сделала запрос в Ошмянский райисполком и Ошмянский РВК Республики Беларусь. Район граничит с Литвой и на их территории есть Каменка ( на старых польских картах их несколько). О результатах сообщу.


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Aўгiння от 27 Ноября 2012, 17:18:00
Здравствуйте!
Обращаюсь к Вам с просьбой. Помогите установить точное место захоронения моего деда, Тюменцева Иннокентия Трофимовича 1904 года рождения, стрелок 167 гв сп 1-я Московская гд.  По данным из ЦАМО убит 9 июля 1944 г. в Литве, Лондогорский, может быть Лондваровский р-он, д. Каменка, схема 13

Личные поиски ничего не дали. Не могли определить местонахождение это деревни.
Может есть фотография захоронения.

С уважением, Абрамов Сергей.
Продолжаю искать захоронение или перезахоронение воинов 167 Гв. сп, погибших 9.07.1944г. , н.п. Каменка Вилейской обл. Сделала запрос в Ошмянский райисполком и Ошмянский РВК Республики Беларусь. Район граничит с Литвой и на их территории есть Каменка ( на старых польских картах их несколько). О результатах сообщу.
Добрый день! Получила ответ из Ошмянского райисполкома. Погибшие воины не значатся на территории района. 
   
   Уважаемая Евгения.
Отдел идеологической работы Ошмянского райисполкома сообщает о том, что по Вашему обращению о захоронении воинов 167 стрелкового полка, погибших 09.07.1944г. на территории Вилейской обл., н.п.Каменка проведена проверка информации. В результате  установлено, что в д.Каменка Ошмянского района  воинских захоронений не имеется, в братских могилах, которые находятся в г.Ошмяны в списках известных захороненных военнослужащих погибшие Панов В.Ф., Колабин И.Г., Добрынин П.П., Ноговицын Н.Д., Тюменцев И.Т., Суховей И.П., Иванов П.Д. не значатся.
Освобождение Ошмянского района происходило 7-8 июля 1944г. По имеющимся сведениям в освобождении районе не принимал участия 167 стрелковый полк. 9 июля боевые действия проходили за пределами района – в Литве и в Ивьевском районе.
Попробую обратиться в Ивьевский райисполком. Евгения


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Aўгiння от 07 Января 2014, 14:24:22
Добрый день!
 Два раза направляла обращение в Ивьевский райисполком Гродненской области Республики Беларусь. Но ответа не получила. Евгения
P.S. Сергей, я получила Ваше сообщение и написала Вам об этом в личке.


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Абрамов__Сергей от 08 Января 2014, 09:56:12
  Здравствуйте уважаемые поисковики! Мне с большим трудом удалось востановится на сайте,пока только на этой ветке ,но и этого достаточно чтобы выразить Вам всем искреннюю благодарность за проведённую работу.Отдельное огромное спасибо Евгении Михайловне.Ваши,Евгения Михайловна ,сообщения о захоронении в Шальчининкай подвели черту в моих поисках.И хотя я считал ,что дед перезахоронен в Ш-кай,всегда было сомнение-нет фамилии на плитах.Теперь снова надо начинать поиски..
 Но теперь у меня есть побольше данных полученных от всех Вас поисковиков.Впервые яувидел схему 13,раньше не представлял чтоэто такое.И вот  что я думаю о ней:думаю что это настоящая братское захоронение в количестве117 человек. Почему? обратите внимание не условное обозначение могилы-прямоугольник.На обозначенном захоронении таких прямоугольников как минимум 3.  Вряд ли во время боёв хоронили по 2-3 бойца. И число117,это как  поставленный крест на могиле убитых.Чтобы это проверить нужно найти следующий по счету лист из записей о потерях возможно назаписях под №№17 18 и тд тоже схема 13 и тогда мои размышления  могут оказаться реальными и это большое захороненение не должно затерятся, тем более что оно было в селе, а не поле,в лесу.Как найти такие бумаги я не знаю,прошу помогите.К тому же переправленные даты  смерти на листе боевых потерь,и разные даты высылки похоронок наводятна некоторые размышления.Прошу  уважаемые поисковики,погите ,Ваш опыт поистине бесценен для меня.Сам я с компьютором работать не умею.Есть ещё кое какие соображения ,но об этом позже если будет заитересованность.
  Евгения Михайловна,тот адрес с которого я писал Вам в личку, теперь не действителен.                               
                                                             Сергей.


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Aўгiння от 09 Января 2014, 15:29:40
Добрый день, Сергей!
 Я думаю, что число 117 не указывает на количество захороненных в Каменке. В братской могиле, где был погребен Ваш родственник, было захоронено 7 воинов. Адреса, указанного в захоронении, в Литве вообще не существовало. Вилейская область в то время была в Белоруссии. А Ландварово -это Лентварис в Тракайском районе. Правда, н.п. Ландварово в Литве несколько. 1 гвардейская стрелковая дивизия участвовала в освобождении Ивьевского р-на. Это приграничье с нашими Девянишками. Правда, возле Девянишек были братские могилы бойцов 5 гвардейской стрелковой дивизии.
Сергей, в личку Вам написать нельзя, а как у Вас с эл.почтой? Евгения


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Абрамов__Сергей от 09 Января 2014, 16:06:30
Видимо я ошибся,Евгения Михайловна,всё востановилось после перерегистрации. Уже получил письмо в личку от модератора.
 Посоветуйте как узнать -где проходил путь ,что освобождала часть ,полк  где воевал дед.Как это сделать?
                                                                                                                      Сергей.


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Aўгiння от 09 Января 2014, 18:13:21
Доброе утро Аугиння

Тюменцевым занимаюсь с конца 2011года

По этому захоронению был еще один запрос

Если вы обратите внимание то Схема 13 не соответствует изображениям на картах
ни Каменке около Варены ни Шальчининской Каменке

Я просмотрел три типа карт 1860 года ( попадаются схемы с этих карт)
Польские карты 30 годов и карты РККА

Мое мнение  эту Каменку нужно искать на территории Белоруссии от района Ошмян
Думаю что может помочь для поиска д Головатишки со схемы 12

Vilniaus karinis istorinis susivienijimas “Pamirsti kariai”
Вильнюсское военно-историческое объединение “Забытые солдаты”

PS Аугиння  если вам интересно мой тел. 8 699 34127









Сергей, у меня такое же мнение, как и у этого участника. Вы должны искать и на территории Белоруссии. Потому что 1 гвардейская стрелковая дивизии участвовала в освобождении Гродненской и Минской обл. Он упоминает Головатишки. А это Островецкий р-н, Гродненская обл., Белоруссия. Территория бывшей Вилейской обл. принадлежит теперь Гродненской и Минской обл. Нашла сегодня в разных районах Минской обл. четыре Каменки. Дата гибели может быть другой, таких ошибок тоже много. Я советую Вам написать письма в Гродненский и Минский областные исполкомы с просьбой в поиске захоронений в д. Каменка. У них есть идеологические отделы, которые отвечают и за захоронения. Напишите всё, что Вам известно. Нужно обязательно прикрепить сведения из ОБД Мемориал со списком этого захоронения. В этой братской могиле 7 воинов. Письма должны быть заказными. Возможно удастся найти кого-то из этого списка, тогда станет известна судьба  остальных. А найти сведения о боевом пути дивизии не сложно. Просто наберите: 1 стрелковая дивизия. В Интернете много информации. Много информации есть в общедоступном электронном  банке документов "Подвиг народа". Там есть календарь боевых действий и военных операций. Евгения


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Абрамов__Сергей от 11 Января 2014, 19:30:33
 Нашел Каменку южнее г.Островец в Белоруссии.По гугловской карте виден ручей и изгибы ,как на схеме захоронения.Если учесть,что на схеме  деревушка окружена лесом ,то очень похоже. Правда теперь с с левой стороны от предпологаемой могилы поле.
 В городе есть памятник ,но фамилии на фото не прочитать. Буду пробовоть связаться с местными поисковиками.


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: BORUS от 14 Января 2014, 19:55:08
Из донесения
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018002-1204/00000192.jpg&id=4000838&id=4000838&id1=f8a721b78e2e758c7cd2869a020b8cb6

Номер записи    404471345
Фамилия   ИВАНОВ
Имя   Павел
Отчество   Данилович
Дата рождения   __.__.1924
Дата выбытия   09.07.1944
Название источника информации   Книга памяти о тех, кто не вернулся с войны. Читинская область. Том 2
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPTexKtoNeVernSVoiniTom2/00000502.png&id=404471344&id=404471344&id1=0ee240cd460385dbdf8fc7f59e88c937
Литва, Зарасайский р-н

Мл. с-нт Иванов П.Д. (звание как и в донесении)
http://lithuania.group9may.com/#!album-53-15


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: svansev от 14 Января 2014, 21:22:07
Здравствуйте !

Судя по донесениям дивизии все происходило в Литве.
Уже 7 июля полк хоронит на территории Литвы :
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4000837&id1=9332f4ff93f7ff45dc4169f1e3ee675b&path=VS/002/058-0018002-1204/00000191.jpg
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4000836&id1=cd4b23774eb3439fc05aff50c6a44fcc&path=VS/002/058-0018002-1204/00000190.jpg
Другой полк :
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=7024105&id1=63b8443c12d34b343a8238cbd5d7cf3b&path=VS/003/058-0018002-0623/00000426.jpg
По офицерам есть еще Гуделки.
Карта http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn35/slides/N-35-51.html
Здесь и Гуделки и Скубяты.
Медсанбат на 09.07.1944 http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4000843&id1=ef50ea1ac557f241743ca3003f902fba&path=VS/002/058-0018002-1204/00000197.jpg
Схема http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=7024202&id1=cd09b88dd2cf7b30b1eb433ecc3a4a21&path=VS/003/058-0018002-0623/00000463.jpg
С уважением,


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Абрамов__Сергей от 15 Января 2014, 05:16:54
   Уважаемые поисковики! Большое спасибо за сведения.Не имея никакого опыта, тычусь как слепой котёнок.Пересмотрел много всего и тоже пришёл к выводу ,что дед погиб в Литве. Не понятно с Лондваровским р-ом,если это Лондварово,то возможно помогла бы карта о которой упоминается на схеме могилы МеньшиковаА.И.выложенной Лебедевым Иваном Анатольевичем. Лист№35-51,в скобках(Лондваров). Вы опытные в поисках ,может подскажете что это за карта ,и по ней возможно найдется нужная Каменка.Может это карта захоронений или военная тех лет.
 Уважаемый  BORUS (Трухачёв Борис Петрович  ? ) ,если у Вас есть доступ посмотреть в КП Читинской обл. О  Тюменцеве И.Т. ,то пожалуйста посмотрите, может  там  другой адрес. Я такой возможности не имею .Знаю дед там есть-его фамилия есть и на поселковом,районном,областном памятниках погибших в войну. Случай с Ивановым П.Д. факт достойный внимания .Очень всё сходится.Возможно он перезахоронен из той самой Каменки,хотя других из списка  пороненных с дедом там и нет ,но ...
  Должен признать,начиная поиски даже не представлял такой сложности .Узнать место захоронения имея адрес не представлялось настолько трудным.Поэтому буду благодарен за любую подсказку. Пока не отчаялся и "Воля к победе решаюший фактор"                              Сергей. 


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: АПО Память от 15 Января 2014, 09:38:14
...Лист№35-51,в скобках(Лондваров). Вы опытные в поисках ,может подскажете что это за карта ,и по ней возможно найдется нужная Каменка...

Правильно должно быть лист № N35-51, ссылка на него приведена Иваном Анатольевичем
...
Карта http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn35/slides/N-35-51.html
...

Гуделки и Скубяты расположены в квадрате 28 88 (в правом нижнем углу карты)

Каменка в квадрате 28 02 (у правого обреза карты)


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Абрамов__Сергей от 15 Января 2014, 16:48:39
  Александр Валерьевич! Спасибо  что указали на мою ошибку.Элементарно автоматом проскочил ссылку данную Иваном Анатольевичем.И Вас Иван Анатольевич прошу извините за невнимательность.Карты просто находка для меня.Буду сверятся по сводкам - когда, что освободили. На Каменку в кв.22-02 мне указывали уже ,но также что захоронения там не было.???


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Aўгiння от 16 Января 2014, 10:41:33
Прошу прощения у профессионалов за некомпетентность. Просто хочу высказать своё мнение. Населённые пункты Гуделки-Гуделяй, Скубяты-Скубетай теперь входят в состав Шальчининкского района. Мест захоронений 167сп несколько на нашей территории. Сергею стоит обратиться в Посольство РФ с просьбой об овековечивании в Шальчининкай. Хотелось бы, чтобы увековечили всех из этого захоронения. А что касается Иванова Павла Даниловича, я думаю, что эта очередная ошибка военкомата. В Зарасай все значатся перезахоронеными с фамилиями.  Когда я вводила захоронение в Шальчининкай, то сталкнулась с несколькими интересными историями, которые доказывают, что перезахоронения в Шальчининкай не было.


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: gahrad от 02 Июля 2014, 04:04:56
утро доброе.

Названия просто красивые.
Римшишки...
ГОЛОВАТИШКИ не нашла, подскажите где - любопытно.
на карте все видны

https://www.google.ru/maps/dir/Gudeliai,+Литва/''/Skubėtai,+Литва/Akmenynė,+Литва/@54.3538282,25.3971424,12z/data=!4m41!4m40!1m20!1m1!1s0x46dddb78aed03261:0x294bd320399d3283!2m2!1d25.2725069!2d54.372915!3m4!1m2!1d25.2712931!2d54.3985186!3s0x46dddc986a2db545:0xb9aca365dbeea92b!3m4!1m2!1d25.3279584!2d54.3799533!3s0x46dddb1650f90925:0xd952cde0f01551d0!3m4!1m2!1d25.3283218!2d54.3797063!3s0x46dddb1650f90925:0xd952cde0f01551d0!1m5!1m1!1s0x46ddcfb7b6a2967f:0x70862321d5fdd262!2m2!1d25.5087509!2d54.393445!1m5!1m1!1s0x46dddb10d2b96309:0x751516f1e550388f!2m2!1d25.3285779!2d54.3801269!1m5!1m1!1s0x46ddcfd51a20dbc7:0x75ee72cd3dfe31b0!2m2!1d25.497801!2d54.376177!3e2?hl=ru (https://www.google.ru/maps/dir/Gudeliai,+Литва/''/Skubėtai,+Литва/Akmenynė,+Литва/@54.3538282,25.3971424,12z/data=!4m41!4m40!1m20!1m1!1s0x46dddb78aed03261:0x294bd320399d3283!2m2!1d25.2725069!2d54.372915!3m4!1m2!1d25.2712931!2d54.3985186!3s0x46dddc986a2db545:0xb9aca365dbeea92b!3m4!1m2!1d25.3279584!2d54.3799533!3s0x46dddb1650f90925:0xd952cde0f01551d0!3m4!1m2!1d25.3283218!2d54.3797063!3s0x46dddb1650f90925:0xd952cde0f01551d0!1m5!1m1!1s0x46ddcfb7b6a2967f:0x70862321d5fdd262!2m2!1d25.5087509!2d54.393445!1m5!1m1!1s0x46dddb10d2b96309:0x751516f1e550388f!2m2!1d25.3285779!2d54.3801269!1m5!1m1!1s0x46ddcfd51a20dbc7:0x75ee72cd3dfe31b0!2m2!1d25.497801!2d54.376177!3e2?hl=ru)

Как все-таки пересекаются события.
Донесение со схемами разбирая, опять, в который раз, кинуло меня на МАЛУЮ ВРУДУ (с ошибкой написан населенный пункт, до сих пор не нашли).

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10592.msg119542#msg119542 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10592.msg119542#msg119542)

Один боец из 1 гв. сд 169 гв. сп есть в этом донесении.
ГОРБАТОВСКИЙ ИВАН ГРИГОРЬЕВИЧ - захоронен вместе с бойцами из МАЛОЙ ВРУДЫ в Буденичах.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4000928 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4000928)

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261821622 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261821622)

Первоначальное захоронение - Червоная Рудня Борисовского района. квадрат 14 x 79

http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/rs/N-35-69-A.jpg (http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/rs/N-35-69-A.jpg)

http://maps.yandex.ru/-/CVrzRTYH (http://maps.yandex.ru/-/CVrzRTYH)

https://www.google.ru/maps/dir/54.5263617,28.2979918/Рудня,+Беларусь/@54.2397284,27.9898236,10z/data=!4m14!4m13!1m5!3m4!1m2!1d28.2210231!2d54.4968012!3s0x46db1a957f80c79f:0x12ea1e16fc9fddd6!1m5!1m1!1s0x46dbaae95d8ff659:0x7957aa5a3927aa5e!2m2!1d28.2105599!2d54.2525817!3e2?hl=ru (https://www.google.ru/maps/dir/54.5263617,28.2979918/Рудня,+Беларусь/@54.2397284,27.9898236,10z/data=!4m14!4m13!1m5!3m4!1m2!1d28.2210231!2d54.4968012!3s0x46db1a957f80c79f:0x12ea1e16fc9fddd6!1m5!1m1!1s0x46dbaae95d8ff659:0x7957aa5a3927aa5e!2m2!1d28.2105599!2d54.2525817!3e2?hl=ru)

У других бойцов несколько иначе называется место.
Есть схема захоронения №14

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4000834&id1=7c24420f4746387641c65ef8faa1af12&path=VS/002/058-0018002-1204/00000188.jpg (http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4000834&id1=7c24420f4746387641c65ef8faa1af12&path=VS/002/058-0018002-1204/00000188.jpg)

Еще одна загадка. ПОЧЕМУ этот н.п. относится к Барановичскому району Литовской ССР?
БАРАНОВО под Гродно? Или Барановичи  около Клевицы? на границе с Литвой.

Да и был ли раньше такой район?
Очередная ошибка?

Про Каменку у Островца.

https://www.google.ru/maps/place/Каменка/@54.6200395,26.0729598,10z/data=!4m2!3m1!1s0x46dc4cd1b90f8e57:0xf949aa9b3f05ab53?hl=ru (https://www.google.ru/maps/place/Каменка/@54.6200395,26.0729598,10z/data=!4m2!3m1!1s0x46dc4cd1b90f8e57:0xf949aa9b3f05ab53?hl=ru)

https://www.google.ru/maps/place/Каменка/@54.59951,25.949192,13z/data=!4m2!3m1!1s0x46dc4cd1b90f8e57:0xf949aa9b3f05ab53?hl=ru (https://www.google.ru/maps/place/Каменка/@54.59951,25.949192,13z/data=!4m2!3m1!1s0x46dc4cd1b90f8e57:0xf949aa9b3f05ab53?hl=ru)

Похожее расположение, ввела тоже в заблуждение, но на схеме все-таки река.
А захоронения Островецкого района здесь, правда без фамилий.

http://ostrovets.grodno-region.by/ru/social/uvekovechivanie

http://ostrovets.grodno-region.by/dfiles/000454_706313__ZAXORONENIJA_NA_SAJT_szhat.doc (http://ostrovets.grodno-region.by/dfiles/000454_706313__ZAXORONENIJA_NA_SAJT_szhat.doc)

захоронения в Литве
http://db.militaryheritage.eu/ (http://db.militaryheritage.eu/)


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: Абрамов__Сергей от 04 Июля 2014, 13:17:02
Здравствуйте! Благодарю Вас ,Галина, за предоставленную информацию.Поздравляю Вас и всех минчан с праздником освобождения от фашистов,который празднуется в эти дни.Возможно и мой дед внес маленькую толику в это великое дело.К сожелению мои поиски в тупиковом состоянии.Надежду найти место захоронения я  потерял,успокаивает лишь только то , что не пропал без вести и имя его есть в наших местных книгах памяти и на мемориалах.
 Большое спасибо всем принимавшим участие  в поисках могилы  Тюменцева И.Т.Хочу пожелать Вам успехов в этой трудной ,но очень нужной работе.
  Суважением-старый солдат,инвалид ВТ  Сергей Абрамов.


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: gahrad от 06 Июля 2014, 04:14:35
утро доброе.

Спасибо за поздравление.
Ваш дед очень даже способствовал наступлению этого дня.

*************
http://myfront.in.ua/krasnaya-armiya/divizii/gvardejskie-strelkovye-1-15.html

С середины ноября 1943 года до апреля 1944-го дивизия в составе 1-го Прибалтийского фронта ведет наступательные бои на витебском направлении.

24.12.1943 года дивизия участвует в штурме и освобождении города и крупной ж/д станции Городок – важного опорного пункта в системе обороны немецко-фашистских войск.

В мае 1944 года дивизия передается 3-му Белорусскому фронту и в его составе в июне – августе участвовала в Белорусской наступательной операции.

2 июля 1944 года за образцовое выполнение заданий командования при прорыве сильно укрепленной обороны противника на оршанском направлении и проявленные при этом личным составом отвагу и мужество дивизия награждена орденом Суворова 2-й степени.

Продолжая развивать наступление, части дивизии 9 июля вступили на территорию Литвы, в ночь на 14 июля с ходу форсировали реку Неман севернее города Алитус, овладели плацдармом на левом берегу реки и ведут напряженные бои по его удержанию и расширению.

23 июля 1944 года за отличие в боях при освобождении столицы Белоруссии дивизии присвоено почетное наименование Минской.

************

Почему поиски тупиковые?

С местом первичного захоронения определились? Или есть сомнения - та ли КАМЕНКА?

https://www.google.ru/maps/dir/Gudeliai,+Литва/''/Skubėtai,+Литва/Akmenynė,+Литва/Головатишки,+Беларусь/Каменка,+Беларусь/@54.3794245,26.0164616,10z/data=!4m53!4m52!1m20!1m1!1s0x46dddb78aed03261:0x294bd320399d3283!2m2!1d25.2725069!2d54.372915!3m4!1m2!1d25.2712931!2d54.3985186!3s0x46dddc986a2db545:0xb9aca365dbeea92b!3m4!1m2!1d25.3279584!2d54.3799533!3s0x46dddb1650f90925:0xd952cde0f01551d0!3m4!1m2!1d25.3283218!2d54.3797063!3s0x46dddb1650f90925:0xd952cde0f01551d0!1m5!1m1!1s0x46ddcfb7b6a2967f:0x70862321d5fdd262!2m2!1d25.5087509!2d54.393445!1m5!1m1!1s0x46dddb10d2b96309:0x751516f1e550388f!2m2!1d25.3285779!2d54.3801269!1m5!1m1!1s0x46ddcfd51a20dbc7:0x75ee72cd3dfe31b0!2m2!1d25.497801!2d54.376177!1m5!1m1!1s0x46dc3c395c3de211:0xe49c3342ed71ffba!2m2!1d26.1919959!2d54.2872913!1m5!1m1!1s0x46dc4cd1b90f8e57:0xf949aa9b3f05ab53!2m2!1d25.9722189!2d54.5817057!3e2?hl=ru (https://www.google.ru/maps/dir/Gudeliai,+Литва/''/Skubėtai,+Литва/Akmenynė,+Литва/Головатишки,+Беларусь/Каменка,+Беларусь/@54.3794245,26.0164616,10z/data=!4m53!4m52!1m20!1m1!1s0x46dddb78aed03261:0x294bd320399d3283!2m2!1d25.2725069!2d54.372915!3m4!1m2!1d25.2712931!2d54.3985186!3s0x46dddc986a2db545:0xb9aca365dbeea92b!3m4!1m2!1d25.3279584!2d54.3799533!3s0x46dddb1650f90925:0xd952cde0f01551d0!3m4!1m2!1d25.3283218!2d54.3797063!3s0x46dddb1650f90925:0xd952cde0f01551d0!1m5!1m1!1s0x46ddcfb7b6a2967f:0x70862321d5fdd262!2m2!1d25.5087509!2d54.393445!1m5!1m1!1s0x46dddb10d2b96309:0x751516f1e550388f!2m2!1d25.3285779!2d54.3801269!1m5!1m1!1s0x46ddcfd51a20dbc7:0x75ee72cd3dfe31b0!2m2!1d25.497801!2d54.376177!1m5!1m1!1s0x46dc3c395c3de211:0xe49c3342ed71ffba!2m2!1d26.1919959!2d54.2872913!1m5!1m1!1s0x46dc4cd1b90f8e57:0xf949aa9b3f05ab53!2m2!1d25.9722189!2d54.5817057!3e2?hl=ru)

а по поводу Виленской области Литовской ССР
*********
1939 год
В ходе советско-литовских переговоров в Москве Сталин сделал Литве поистине царский подарок: 10 октября был подписан советско-литовский договор о взаимопомощи. Тогда же СССР без учета мнения Белорусской ССР передал Литве Виленскую область и Вильнюс, который был объявлен столицей Литвы.

Учитывая тот факт, что среди населения тогдашнего Вильнюса литовцев было мало, претензию белорусов нельзя назвать беспочвенной. Однако «вождь народов» сделал выбор не в их пользу.

***********
БССР  - БЕЛАРУСЬ
Ошмянский район образован 15 января 1940 года. Первоначально входил в состав Вилейской и Молодеченской областей

БЫЛО 2 области  - ВИЛЕЙСКАЯ (центр - ВИЛЕЙКА)  и ВИЛЕНСКАЯ (ВИЛЬНО - ВИЛЬНЮС -центр)

1940 г., 15 января – Создан Островецкий район в составе Вилейской области.

1944 г., 6-7 июля – Территория Островецкого района освобождена от немецко-фашистских захватчиков.

1944 г., 09 сентября – Островецкий район переходит в состав Молодеченской области.

карта боевых действий

http://rkka.ru/maps/belorus.jpg

полоса наступления 11 гв. армии, в которую входила 1 гв.сд

узнаваемый "аппендикс" территории БССР - Литовская ССР
**********

По данным ОБД наша КАМЕНКА литовская


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: gahrad от 06 Июля 2014, 22:50:11
http://www.group9may.com/lithuania.html


http://www.pkariai.lt/kapines/salcininkai/

на сайте есть телефоны для связи и электронный адрес.


БОЕВОЙ ПУТЬ
книга
http://www.hlepen.edusite.ru/DswMedia/proletarskayamoskovsko-minskaya.pdf (http://www.hlepen.edusite.ru/DswMedia/proletarskayamoskovsko-minskaya.pdf)

страница 227


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: gahrad от 07 Июля 2014, 22:24:27
вечер добрый.

Цитировать
Схема 13 не соответствует изображениям на картах
ни Каменке около Варены ни Шальчининской Каменке

НЕ сразу дошло.

ПОЧЕМУ в самом селе КАМЕНКА искали???

По схеме  - на берегу реки КАМЕНКИ!
В кружке красном или выше - там тоже похожие три прямоугольничка.
село DEKSZNIE или JODUBKA

(http://s004.radikal.ru/i207/1407/26/97b9b032c145t.jpg) (http://radikal.ru/fp/017abd8f4a8f4f4bae1ebf2d5fd026a7)

Схема 13 соответствует изображениям на картах
Шальчининской Каменке

карта, ранее приводилась ссылка
http://www.mapywig.org/m/WIG100_300DPI/P31_S41_WIELKIE_SOLECZNIKI_300dpi.jpg

из ОБД схема 13
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4000835&id1=a4882ab6adced949ef86d957d4c97ef5&path=VS/002/058-0018002-1204/00000189.jpg (http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4000835&id1=a4882ab6adced949ef86d957d4c97ef5&path=VS/002/058-0018002-1204/00000189.jpg)

на современной карте ЭТИ МЕСТА

https://www.google.ru/maps/dir/54.3792054,25.4803532/54.3830062,25.4828955/54.3782826,25.4960009/@54.3790137,25.4867741,1255m/data=!3m1!1e3!4m5!4m4!1m0!1m0!1m0!3e2?hl=ru (https://www.google.ru/maps/dir/54.3792054,25.4803532/54.3830062,25.4828955/54.3782826,25.4960009/@54.3790137,25.4867741,1255m/data=!3m1!1e3!4m5!4m4!1m0!1m0!1m0!3e2?hl=ru)

DEGSNES
https://www.google.ru/maps/place/Degsnės+17294/@54.3826618,25.4824909,5019m/data=!3m2!1e3!4b1!4m2!3m1!1s0x46ddcfdc7c98f407:0x3cef166ea13419a6?hl=ru (https://www.google.ru/maps/place/Degsnės+17294/@54.3826618,25.4824909,5019m/data=!3m2!1e3!4b1!4m2!3m1!1s0x46ddcfdc7c98f407:0x3cef166ea13419a6?hl=ru)

https://www.google.ru/maps/dir/Degsnės+17294,+Литва/''/@54.3487405,25.4251546,20092m/data=!3m1!1e3!4m13!4m12!1m5!1m1!1s0x46ddcfdc7c98f407:0x3cef166ea13419a6!2m2!1d25.4824909!2d54.3826639!1m5!1m1!1s0x46ddcfdc7c98f407:0x3cef166ea13419a6!2m2!1d25.4824909!2d54.3826639?hl=ru (https://www.google.ru/maps/dir/Degsnės+17294,+Литва/''/@54.3487405,25.4251546,20092m/data=!3m1!1e3!4m13!4m12!1m5!1m1!1s0x46ddcfdc7c98f407:0x3cef166ea13419a6!2m2!1d25.4824909!2d54.3826639!1m5!1m1!1s0x46ddcfdc7c98f407:0x3cef166ea13419a6!2m2!1d25.4824909!2d54.3826639?hl=ru)


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: gahrad от 10 Июля 2014, 05:00:57
на литовской карте населенный пункт
Degsniai, Akmenynės sen., Šalčininkų r.

Юдубка - река

http://www.maps.lt/map/default.aspx?lang=lt#q=54.382735, 25.480717 (http://www.maps.lt/map/default.aspx?lang=lt#q=54.382735, 25.480717)

координаты  54.382735, 25.480717 (WGS)



ровно 70 лет со дня гибели бойцов на литовской земле.
Их место захоронения НЕИЗВЕСТНО.

Надеюсь, пока неизвестно.


Название: Re: Тюменцев Иннокентий Трофимович погиб у местечка Камёнка (ныне Акменине) Шальчининкайского р-на
Отправлено: gahrad от 10 Июля 2014, 12:22:33
http://borlib.by/vov/voinskie-memorialnie-kompleksi-memoriali-pamyatniki-i-pamyatnie-znaki-v-g-borisove-posvyaschennie-sobitiyam-velikoy-otechestvennoy-voyni-1941-1945-gg (http://borlib.by/vov/voinskie-memorialnie-kompleksi-memoriali-pamyatniki-i-pamyatnie-znaki-v-g-borisove-posvyaschennie-sobitiyam-velikoy-otechestvennoy-voyni-1941-1945-gg)


ВОИНСКИЕ МЕМОРИАЛЬНЫЕ КОМПЛЕКСЫ, МЕМОРИАЛЫ, ПАМЯТНИКИ И ПАМЯТНЫЕ ЗНАКИ В Г. БОРИСОВЕ, ПОСВЯЩЕННЫЕ СОБЫТИЯМ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ 1941-1945 ГГ.

19. Стела.
В ознаменование 1-й гвардейской Московско-Минской стрелковой дивизии, воины которой отличились при обороне г. Борисова и Борисовского р-на в июне-июле 1941 г., а также в боях при освобождении территории Борисовщины от немецко-фашистских захватчиков в июне-июле 1944 г.
Дата установки или открытия: 9 мая 1980 г.
Размеры: высота – 6,5 м.
Материал: бетон, металл.
Местонахождение: ул. 1-й Московской дивизии (с левой стороны автострады Минск-Москва).

г. БОРИСОВ МИНСКОЙ области


(http://i016.radikal.ru/1407/e9/546b5fadc306t.jpg) (http://radikal.ru/fp/5f850c12030745c0b737dada3314233d)