Форум Поисковых Движений

VII-Несокрушимая и легендарная => Номера стрелковых дивизий с 150 по 199 => 71-"Царица полей" - пехота => 160-я сд /бывшая 6 МСДНО => Тема начата: Ершова Анна от 14 Января 2013, 21:16:15



Название: Силкин Александр Николаевич, 6 МСДНО/160 сд
Отправлено: Ершова Анна от 14 Января 2013, 21:16:15
Здравствуйте! Очень прошу помочь в поисках деда, Силкина Александра Николаевича. Вот сведения о нём, которые удалось получить:
1) по данным документа, уточняющего потери, от 1946 ОБД "Мемориал": красноармеец, санитар, б/п, 1904 г.р. Место рождения: с.Павелец Горловского района Московской ( ныне Рязанской) области. Призван Мало-Ардынским РВК г. Москвы ( никогда реально не существовал) в декабре 1941 года. Связь прекратилась 19. 01.42 г. П.п. 1469 в/ч 1297. Жена Силкина Анна Петровна проживала
в с. Павелец. Подворовое анкетирование проводилось с бабушкой, его женой, она указала, скорее всего, адрес довоенного проживания семьи в Москве, ул. Малая Ордынка. Не известно, дата прекращения связи по письму - это дата написания его или получения? А ведь письмо могло долго идти.
П.п. 1469 - это 160 сд , а часть - 1297 сп ( бывший 18 полк 6-ой МДНО).

2) по Книге памяти погибших и пропавших без вести в ВОВ т.11 значится, что призван Московским ГВК, пропал б/в в феврале 1942 г.

3) из ответа ЦАМО от 25 июля 2012 года: в списках безвозвратных потерь личного состава 160 сд за январь - март 1942 г. не значится.
Сведениями о в/ч 1297 архив не располагает.

4) из одного из писем деда: "9 ноября пошел являться на переучет. Там мне сразу вручили повестку на десятое с вещями .Явился 10го. Пробыл там сутки и вечером была комиссия. Признали годным и 12 совсем отправят"

Сведений вроде бы много, но хотелось бы уточнить их ( много ошибок, да и 160 - х сд на тот момент было почему-то две: под Москвой и под Курском): где точно служил дед санитаром (санитарная рота?), где был 1297 сп с ноября 1941 до передачи дивизии в 33А ( 6.01.41 г.), ведь мог пропасть уже тогда. Какие-нибудь списки? Вообще, хоть что-то ещё.
Благодарю всех, кто помогает в таком важном деле.


Название: Re: Силкин Александр Николаевич 1904 г.р.
Отправлено: Sobkor от 15 Января 2013, 07:36:33
Форум Поисковых Движений > VI-Узники нацистских лагерей > - Нацистские лагеря на оккупированных территориях СССР > Stalag 342, Молодечно, Глубокое - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=812.0


Название: Re: Силкин Александр Николаевич 1904 г.р.
Отправлено: АПО Память от 15 Января 2013, 10:09:36

...27-го августа в составе дивизии народного ополчения были:
1293-й, 1295-й, 1297-й стрелковые полки,
973-й артиллерийский полк,
танковая рота,
462-й отдельный саперный батальон...
   В начале января 1942 года вновь сформированная дивизия, совершив почти 200-километровый марш, вступила в бой западнее Наро-Фоминска. Тогда она и получила наименование - 160-й дивизии...
http://smol1941.narod.ru/divnaropolh.htm


Название: Re: Силкин Александр Николаевич 1904 г.р.
Отправлено: Александр Новиченко от 15 Января 2013, 10:14:29
Здравствуйте, Анна.
Ваш дед служил в 1297 сп 160 сд 3-го формирования(бывшая 6 мдно). С сентября 1941г. по 18.4.43г. в Красной Армии существовали две стрелковые дивизии с одинаковым номером - кадровая 160 сд и бывшая 6 мдно. Дивизии можно различить по номеру ппс (полевая почтовая станция)и номерам стрелковых полков (в бывшей 6 мдно- 1293, 1295 и 1297 сп). Таким образом в Вашем случае деда надо искать в документах 1297 сп (алфавитная книга учета рядового и сержантского состава).
160 сд 3 форм. (остатки) после выхода из окружения в октябре 1941г. находилась на пополнении в районе пос.Гжель. До начала января 1942г. дивизия была в резерве Западного фронта. Введена в бой 16.1.42г. в составе 33-ей армии. Указанная в ОБД - 19.1.42г. -вероятнее всего дата отправки последнего письма.
С уважением, Александр.


Название: Re: Силкин Александр Николаевич 1904 г.р.
Отправлено: Ершова Анна от 15 Января 2013, 23:42:19
Всем большое спасибо! Буду разбираться с документами: по бойцу Чупину не ясно, чей отчёт о потерях, там сборная солянка и по частям, и по местности призыва, т.е. не военкоматский список. А в лагерной карточке как по-русски, так и по-немецки вообще указан 160 артиллерийский полк, а не 160 сд. А вот об алфавитных книгах давно слышу, но не видела в ОБД. Как их ищут? Доброго здоровья!


Название: Re: Силкин Александр Николаевич, 6 МСДНО/160 сд
Отправлено: Александр Новиченко от 16 Января 2013, 22:50:52
Алфавитные книги находятся в ЦАМО.


Название: Re: Силкин Александр Николаевич, 6 МСДНО/160 сд
Отправлено: Ершова Анна от 18 Января 2013, 23:19:30
Здравствуйте! А, может быть, кто-то знает состав самого полка 1297 периода ноябрь 1941 - март-апрель 1942 годов? Особенно, санрота, санвзвод или другие подобные структуры. Что касается алфавитных книг: если они вообще есть, то в ЦАМО должны быть, но значит ли, что они не оцифрованы?
А есть ли сведения о том, какой или какие ППГ 33А с её частями попали в окружение и в какие госпитали могли доставлять эвакуированных из окружения самолётами? Был вроде бы приказ по ВВС пустыми не возвращаться и были донесения о потерях, которые пересылались из окружения. Большая часть потерь (более 800 человек) за 1,5 месяца,например, связывается именно с эвакуированными (по 160 сд). Всем всего хорошего!


Название: Re: Силкин Александр Николаевич, 6 МСДНО/160 сд
Отправлено: Александр Новиченко от 20 Января 2013, 13:00:51
Что Вас интересует в структуре полка? Состав обычный: 3 стрелковых батальона, саперная рота, рота связи, рота ПВО, санрота, ветлазарет, батарея ПТО, батарея 76 мм пушек и т.д. Алфавитный книги не оцифрованы и вряд ли будут оцифровываться.


Название: Re: Силкин Александр Николаевич, 6 МСДНО/160 сд
Отправлено: Ершова Анна от 22 Января 2013, 19:01:56
Здравствуйте, Александр Новиченко! Интересуют меня все места, где мог конкретно служить дед. Если указана полевая почта дивизии, но не её управление, а полк 1297, то что означает полевая почта 303 ( указана во многих документах как п/п полка)? Может, числился при дивизионной структуре, а прикреплён к полку? Или это вообще не имеет значения?
 Думаю, что наибольшее количество санитаров было при санротах или вообще все? Были ли в полку ветсанитары? Дело в том, что до войны дед работал извозчиком, могли поставить при лошадях. Хотим выбраться в ЦАМО, чем точнее буду ориентироваться, тем точнее можно будет составить там запрос. Ведь у нас ещё два деда пропали без вести, оба деда мужа, а времени будет мало.
Спасибо!


Название: Re: Силкин Александр Николаевич, 6 МСДНО/160 сд
Отправлено: Александр Новиченко от 23 Января 2013, 00:16:38
303 -полевая почтовая станция, которая обслуживала все части 160 сд 3 форм.
Ваш дед вероятнее всего служил в 1297 сп. Для точного ответа нужна личная работа в ЦАМО. В полку ветсанитары были.
По санитарам. Как ранее указывалось в полку было три стрелковых батальона. В каждом батальоне был свой санитарный взвод (в полку была своя -полковая санитарная рота). Батальон состоял из 3 стрелковых, пулеметной и минометной рот. По штату в каждой стрелковой роте должно быть санитарное отделение.