Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => V-Узники нацистских лагерей => - VI («Мюнстер») военный округ вермахта => Тема начата: Sheila от 23 Августа 2009, 10:18:35



Название: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р. - МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ НАЙДЕНО!!!
Отправлено: Sheila от 23 Августа 2009, 10:18:35
Помогите пожалуйста прочитать
ФИО Нефедов Алексей Алексеевич
Г.р. 1909
Место рождения Новоорск
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 966

Скан карты здесь http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sobkor от 23 Августа 2009, 17:01:12
Sheila, здравствуйте!
Указанный Вами адрес - ОБД. А коль уж просите о помощи, то давать надо прямые ссылки. В данном случае это:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977521-0966/00000170.jpg - лицевая сторона;
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977521-0966/00000171.jpg - оборотная сторона.
А здесь - из материалов Центрального бюро потерь от 22 июня 1946 года: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0018004-1983/00000227.jpg


НЕФЁДОВ Алексей Алексеевич (1909-1942), военнослужащий 665-го стрелкового полка 216-й стрелковой (впоследствии – Сивашская Краснознамённая орденов Суворова и Кутузова) дивизии 18-й армии Южного фронта (1-го формирования), узник нацистских лагерей, красноармеец.
Родился в 1909 году в районном посёлке Новоорск Оренбургской области. Русский. Православный. Колхозник по своему социальному статусу. Был женат: супруга Прасковья Нефёдова (отчество в документе не указано) по состоянию на весну 1942 года проживала по месту рождения мужа.
Согласно лагерной персональной карте советского военнопленного (ЦАМО: ф. 58, оп. 977521, д. 966), 14 мая 1942 года попал в плен в ходе боёв по обороне крымского города Керчь.
Первоначально содержался в шталаге-6К (он же - 326), находившегося в немецком городе Зенне (он же – Форелькруг; ныне - Шлосс-Хольте-Штукенброк района Гютерсло административного округа Детмольд федеральной земли Северный Рейн-Вестфалия ФРГ). Присвоенный здесь лагерный номер – «47025».
По состоянию на начало августа 1942 года – уже узник лагеря шталаг-6Г (Stalag VI G), находившегося в городском районе Дуйсдорф немецкого города Бонн (ныне – в составе федеральной земли Северный Рейн-Вестфалия ФРГ), при этом с 5 августа 1942 года – на рабских работах в составе рабочей команды № 133, дислоцировавшейся в некоем немецком населённом пункте Уберкштайм.
Судя по всему, рабские работы, к которым был привлечён, выполнял за пределами лагерного периметра. На это указывают два штампа со сделанными советскому военнопленному А.А. Нефёдову администрацией лагеря строжайшими предупреждениями. Первое: относительно недопустимости совершения общеуголовных преступлений. И второе: о запрете неарийцам общаться с немецкими женщинами.
Умер от 1 сентября 1942 года от истощения и болезней, находясь в некоем немецком населённом пункте Уберкштайм в составе рабочей команды № 133.
22 июня 1946 года на основании неуказанных в тексте документа родственников был официально учён оборонным ведомством как условно пропавший без вести в июне 1942 года. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 18004, д. 1983.
В Книге Памяти Оренбургской области не значится.
Юрий РЖЕВЦЕВ.


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sheila от 24 Августа 2009, 10:01:02
Sobkor, простите за ненадлежащее оформление. Дело в том, что только вчера узнали о судьбе брата моей бабушки (всегда, как и написано в Вашем тексте, считали его пропавшим без вести) - очень много эмоций нахлынуло от окружающих родственников и, конечно, из-за этого невнимательность. Бабушка наша еще жива, жива и его дочь. Хочу выразить Вам огромную благодарность от своего лица и от лица своих родственнков (мамы и бабушки) за то, что пролили свет на судьбу Алексея. Будем устанавливать связь с его прямыми родственниками. СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!!


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sobkor от 24 Августа 2009, 10:12:43
Sheila, здравствуйте!
Не могу не поделиться сомнением: не совсем понятно, как воин 18-й армии оказался среди защитников Керчи. Как мне видится, 216-я сд - место его службы до того момента, как попал в Крым. В любом случае Вам следует разбираться с этим, чтобы детальнее восстановить боевой путь бойца как вооружённого защитника Родины...


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sheila от 24 Августа 2009, 10:31:12
Sobkor, Юрий, спасибо и за сомнения - я очень плохо разбираюсь пока во всех наименованиях и мне трудно анализировать специальную информацию, так что рада любым предположениям. Если Вас не затруднит, Вы можете более подробно рассказать суть Ваших сомнений? А я паралленьно буду изучать историю перемещений этой дивизии и событий в Крыму.
И еще вопрос (может, Вы знаете): как так получилось, что советскому военному руководству стало известно о его пленении в 1946 году, а родственников об этом не известили, сделав запись о том, что он пропал без вести?


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sheila от 24 Августа 2009, 18:52:49
Sobkor, может, Вы подскажите, каким образом можно узнать место захоронения? Я знаю, что есть списки погибших военнопленных лагеря Шталаг 326, частично они представлены на различных сайтах. Есть ли официальные списки?


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sobkor от 24 Августа 2009, 19:26:53
Официальные списки? Откуда! Если кто такие списки и составлял, то только администрации музеев, созданных на месте бывших нацистских лагерей...
И почему Вы ведёте речь о шталаге-6К (он же - 326), а не о  шталаге-6Г (Stalag VI G), узником которого на момент своей гибели в плену и был разыскиваемый Вами воин?!
При каждом стационарном лагере имелось, разумеется, своё кладбище. Теперь на их месте, как правило, мемориальные кладбища, но за редчайшим исключением без фамилий на скрижалях захороненных здесь узников нацизма.
Советский же военнопленный А.А. Нефедов умер от 1 сентября 1942 года от истощения и болезней, находясь в некоем немецком населённом пункте Уберкштайм в составе рабочей команды № 133. В связи с этим разберитесь что это Уберкштайм, после чего свяжитесь с его властями...


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sheila от 24 Августа 2009, 20:23:32
Sobkor, все поняла. Насчет Уберкштайма уже голову сломала конечно, но буду искать дальше. Еще раз спасибо за неоценимую помощь


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Геннадий Кушелев от 25 Августа 2009, 17:31:11
Уважаемые Юрий Петрович и Sheila!
Я тоже ломаю голову над прочтением нас. пункта. На карте военнопленного он написан, похоже, по-разному и не исключено, что с ошибками. Возможно, буква "U" (русская "У") лишняя. На карте есть Бергхайм и Борнхайм:
 http://www.kommersant.ru/ImagesVlast/Vlast/2003/021/200321-karta.jpg
Может, надо читать Бергштайн или Бергштех. Единственный путь выяснения истины - собрать все карты с этой рабочей командой и найти наиболее читаемую запись. Это может оказаться задачей даже не одного дня.


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sobkor от 25 Августа 2009, 17:37:44
Многоуважаемый Геннадий Юрьевич, спасибо за Ваши праведные труды! Полагаю, что Sheila в поисках истины как лицо заинтересованное сама перелопатит через ОБД лагерные персональные карты погибших узников шталага-6Г (Stalag VI G)...


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sheila от 25 Августа 2009, 19:52:31
Геннадий Кушелев, Sobkor, спасибо за наводки. Уже занялась "перелопачиванием" (удивляюсь как везде разборчиво в отличие от карты деда).
С уважением,
Надежда Шилова


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: gustil от 25 Августа 2009, 23:57:42
Уважаемая Надежда Шилова,
поберегите свое время!
На карте написано Меркштайн, современный округ Аахен на западе ФРГ.


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Геннадий Кушелев от 26 Августа 2009, 00:16:57
Уважаемая Надежда Шилова,
поберегите свое время!
На карте написано Меркштайн, современный округ Аахен на западе ФРГ.
Gustil, спасибо , что решили наши проблемы! Почерк специалиста!
Вот ссылка.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B0%D1%82
Многоуважаемый Юрий Петрович!
Прошу рассмотреть вопрос о наделении пользователя под ником Gustil статусом эксперта по Германии.


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sheila от 26 Августа 2009, 08:00:52
gustil, спасибо большое. Ночью мама (мы вместе с ней занимаемся поиском) нашла персональную карту Щербакова Константина Иосифовича 11.08.1910 г.р., который также был взят в плен в г. Керчь и работал в той самой рабочей группе 133 , но я ошибочно прочитала как Маркштайн . Так что благодарю Вас за помощь в определении информации.

PS: Если я не ошибаюсь, то в сводной форме ОБД имеется ошибка (к сожалению, не знаю как правильно дать ссылку с ОБД, так как в строке ввода не появляется адрес именно этой страницы)

Щербаков Константин Иосифович
Место рождения Грозный
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1448

Написана дата смерти 9.11.1941, однако на оборотной стороне карты совершенно другие года указаны.


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sobkor от 26 Августа 2009, 08:36:41
Написана дата смерти 9.11.1941, однако на оборотной стороне карты совершенно другие года указаны.

Многие рабочие команды функционировали на постоянной основе и долгие годы, а поэтому постоянно нуждались в свежей рабочей силе, которую и поставляли им закреплённые за ними шталаги. К слову сказать, аналогом немецких рабочих команд и батальонов в СССР являлись лагерные отделения спецлагерей для немецких военнопленных...


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sheila от 26 Августа 2009, 09:57:49
Написана дата смерти 9.11.1941, однако на оборотной стороне карты совершенно другие года указаны.

Многие рабочие команды функционировали на постоянной основе и долгие годы, а поэтому постоянно нуждались в свежей рабочей силе, которую и поставляли им закреплённые за ними шталаги. К слову сказать, аналогом немецких рабочих команд и батальонов в СССР являлись лагерные отделения спецлагерей для немецких военнопленных...
Судя по статье про Бертхольда Мюллера по этой ссылке http://lists.memo.ru/d24/f26.htm работы рабочей команды №133 могли быть связаны с угольными рудниками


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sheila от 26 Августа 2009, 13:35:23
Если в ОБД искать Меркштайн - то получаем информацию о тех ,кто захоронен  в Меркштайне. Тех, кого проверила моя мама, все были в 133 рабочей команде. Может, кому-то пригодится эта информация и есть смысл создать такую тему в разделе поиска захоронений


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sobkor от 26 Августа 2009, 15:44:29
Если в ОБД искать Меркштайн - то получаем информацию о тех ,кто захоронен  в Меркштайне. Тех, кого проверила моя мама, все были в 133 рабочей команде. Может, кому-то пригодится эта информация и есть смысл создать такую тему в разделе поиска захоронений

Конечно, создавайте, но с указанием прямых ссылок на сканы ОБД...


Название: Щербаков Константин Иосифович, 1910 г.р.
Отправлено: Щербинин Сергей от 26 Августа 2009, 17:25:31
PS: Если я не ошибаюсь, то в сводной форме ОБД имеется ошибка (к сожалению, не знаю как правильно дать ссылку с ОБД, так как в строке ввода не появляется адрес именно этой страницы)

Щербаков Константин Иосифович
Место рождения Грозный
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1448

Написана дата смерти 9.11.1941, однако на оборотной стороне карты совершенно другие года указаны.

Фамилия   Щербаков
Имя   Константин
Отчество   Иосифович
Дата рождения   11.08.1910
Место рождения   Грозный
Воинское звание   солдат (рядовой)
Причина выбытия   Погиб в плену
Дата выбытия   09.11.1941
Место выбытия   Баторн
Первичное место захоронения   Баторн
Дополнительная информация   шталаг VI G
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1448/00000163.jpg
Оборотная сторона
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1448/00000164.jpg

Фамилия   Щербаков
Имя   Константин
Отчество   Иосифович
Дата рождения   11.08.1910
Место рождения   г. Грозный
Воинское звание   рядовой
Лагерный номер   10782
Лагерь   шталаг VI G
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   09.11.1944
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/010/058-A-0064233-0018/00000126.JPG


Название: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sheila от 26 Августа 2009, 18:46:27
Сергей! Я думаю, что это один человек - один лагерный номер 10782. Дата выбытия первого - 09.11.41, а в персональной карточке дата смерти - 09.11.44 - если исправить ошибку в дате смерти первого Щербакова - то все совпадает.


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: gustil от 26 Августа 2009, 22:56:25
Судя по статье про Бертхольда Мюллера по этой ссылке http://lists.memo.ru/d24/f26.htm работы рабочей команды №133 могли быть связаны с угольными рудниками
[/quote]
Именно так оно и было.
Рабочая команда 133 трудилась на каменноугольной шахте "Адольф", просуществовавшей до 1972 года. После ее ликвидации территорию превратили в парк.


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sobkor от 28 Августа 2009, 12:08:17
Уважаемая Татьяна Петровна, здравствуйте!
Составленные Вами списки погибших узников рабочей команды № 133 выставьте у нас на Форуме в разделе о военнопленных. Если кто-о из родственников ищет, то при обращении за сведениями в Сеть обязательно наткнётся...


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Татьяна Петровна от 28 Августа 2009, 12:15:41
   Уважаемый Юрий  Петрович , здравствуйте! Спасибо за ответ.


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Татьяна Петровна от 28 Августа 2009, 19:29:10
Уважаемая Татьяна Петровна, здравствуйте!
Составленные Вами списки погибших узников рабочей команды № 133 выставьте у нас на Форуме в разделе о военнопленных. Если кто-о из родственников ищет, то при обращении за сведениями в Сеть обязательно наткнётся...
Уважаемый Юрий Петрович, это в эту тему http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1332.0 ?


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sobkor от 28 Августа 2009, 19:47:58
Уважаемый Юрий Петрович, это в эту тему http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1332.0 ?
Нет, отдельной темой, но в том же подразделе...


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sheila от 28 Августа 2009, 20:10:27
Здесь тема по захоронениям военнопленных в Меркштайне http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3570.msg38047#msg38047


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sobkor от 28 Августа 2009, 20:18:01
Здесь тема по захоронениям военнопленных в Меркштайне http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3570.msg38047#msg38047

Перенёс сюда - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3570.0
Жаль, что нет прямых ссылок. Но дело поправимое: надеюсь, на содействие в этом наших активистов...


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sheila от 28 Августа 2009, 20:29:46
Sobkor, Юрий Петрович, ссылки я вставлю - сейчас перегружен сервер ОБД.
Не поняла сначала, думала, что две темы нужно сделать - в теме о захоронениях и в теме о военнопленных.


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sobkor от 28 Августа 2009, 20:53:26
Sobkor, Юрий Петрович, ссылки я вставлю - сейчас перегружен сервер ОБД.

Спасибо!


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Татьяна Петровна от 30 Августа 2009, 09:22:58
Уважаемые участники форума! Может быть попадалась информация о лесном кладбище в Меркштайне.Сохранилось ли оно?


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sheila от 30 Августа 2009, 19:40:54
Нефедов Алексей Алексеевич попал в плену в рабочую команду 133, в которой в то же время работали еще 4 человека (ниже приведены еще общие данные по этим военнопленным):

                                                                                                                                                                   
Фамилия              Нефедов              Коваленко          Конохов              Семернин             Долгопалов
Имя                     Алексей              Иван                  Егор                   Иван                    Николай
Отчество             Алексеевич          Маркович           Павлович            Павлович             Филиппович

Дата рождения      __.__.1909         15.05.1901          25.05.1900           20.10.1920            22.02.1903

Место рождения     Новоорск           Медерово           Н. Шестаки         Курская обл.,       Краснодарский край
                                                                                                     Беловская    
Воинское звание      солдат              солдат                солдат                 солдат                 солдат 
                            (рядовой)          (рядовой)          (рядовой)              (рядовой)            (рядовой)

Лагерный номер      47025                 27666                47816                    28852                 47559

Дата пленения      14.05.1942         08.05.1942          20.05.1942            25.12.1941            14.05.1942

Место пленения      Керчь               Керчь                 Керчь                Севастополь            Крым

Лагерь                   шталаг VI K        шталаг VI K         шталаг VI K          шталаг VI K            шталаг VIK   
                            (326)                  (326)                  (326)                   (326)                   (326)
Судьба                 Погиб в плену      Погиб в плену      Погиб в плену      Погиб в плену      Погиб в плену
Дата смерти         __.09.1942            31.05.1943           21.11.1942           22.10.1942         29.10.1942
Место захоронения  - (предпол.        Меркштайн         Меркштайн          Меркштайн           Меркштайн
                            место  захор.
                            – Меркштайн)

Название источника ЦАМО                 ЦАМО                 ЦАМО                    ЦАМО                   ЦАМО
информации   

Номер фонда            58                     58                      58                         58                          58
источника информации   

Номер описи            977521               977521               977521                  977521                  977521
источника информации   

Номер дела              966                   1280                   1385                      1386                     1438
источника информации   

Дополнительная информация с личных карт военнопленных

Рабочая команда      133                  133                        133                       133                    133
Дата перемещения   5.08.1942        22.07.1942                5.08.1942             12.07.1942             5.08.1942  
в команду   

В команду 133         шталаг VI G      шталаг VI G              шталаг VI G           шталаг VI G           шталаг VI G  
направлены из   
                                                                                                                                                                                 

Красным  цветом выделены полные совпадения данных, зеленым  - относительные


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sheila от 30 Августа 2009, 20:30:30
Коваленко Иван Маркович 15.05.1901
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1280/00000131.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1280/00000132.jpg

Конохов Егор Павлович 25.05.1900
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1385/00000111.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1385/00000112.jpg

Семернин Иван Павлович 20.10.1920 - ЕСТЬ ФОТО
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1386/00000034.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1386/00000035.jpg

Долгопалов Николай Филиппович 22.02.1903 - ЕСТЬ ФОТО
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1438/00000139.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1438/00000140.jpg



Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sheila от 30 Августа 2009, 20:42:52
Уважаемые эксперты, интересно, а сколько в один момент времени могло работать человек в составе одной такой рабочей команды?


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Татьяна Петровна от 01 Сентября 2009, 10:43:02
Уважаемый, Юрий Петрович! Попадается много карточек военнопленных -узников  сначала шталаг VI K, а потом шталаг VI G. Может  быть составить  список  военнопленных, узников шталаг VI K, шталаг  VIG ? Где его лучше разместить?


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sobkor от 01 Сентября 2009, 11:44:04
Уважаемая Татьяна Петровна, здравствуйте!
Создавайте под эту информацию новую тему в данном разделе. Спасибо за Ваш благородный исследовательский труд!!!


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: gustil от 01 Сентября 2009, 16:59:13
а сколько в один момент времени могло работать человек в составе одной такой рабочей команды?
В разное время по-разному. В июле 1942 года, например, 301 человек.

По рабочей команде 133 имеются следующие данные (сведения комиссии по расследованию военных преступлений):

Размещение: в 5 каменных и 2 деревянных бараках.
Количество пленных: около 650 русских военнопленных.
Контроль: Лагерь обнесен колючей проволокой, вооруженная охрана, перекличка не проводится.
Доставка к месту работы: пешком, под охраной.
Характер работы: под и над землей.
Продолжительность рабочего дня: 8 часов, в три смены.
Оплата труда: да.
Рабочая одежда: шахтерская.
Охрана: силами вермахта.


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Татьяна Петровна от 01 Сентября 2009, 21:39:34
gustil!   Спасибо большое за вашу информацию.Постепенно проясняется где, как и с  кем  жил последние месяцы своей жизни мой дядя - Нефедов Алексей Алексеевич.А ведь несколько дней назад мы знали только одно - пропал без вести. Я пыталась представить, как они жили в Меркштайне -и вот Ваше сообщение!Благодарю Вас.


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Татьяна Петровна от 02 Сентября 2009, 01:24:37
Уважаемый, Юрий Петрович! Здравствуйте!А у Лазутина (см. предыдущее сообщение) на карточке (там , где перевернуто нет ничего нового (по сравнению с карточкой Нефедова А. А.). У Лазутина тоже нет даты возвращения из команды 133.


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sobkor от 02 Сентября 2009, 08:55:30
Уважаемый, Юрий Петрович! Здравствуйте!А у Лазутина (см. предыдущее сообщение) на карточке (там , где перевернуто нет ничего нового (по сравнению с карточкой Нефедова А. А.). У Лазутина тоже нет даты возвращения из команды 133.

Если нет даты возвращения в лагерь, то, вероятней всего, умер в составе рабочей команды...


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Татьяна Петровна от 02 Сентября 2009, 09:44:50
Уважаемый Юрий Петрович!
У военнопленного Михальцова Алексея Борисовича на оборотной стороне карты указано , что он два раза направлялся в раб. команду 133, после второго раза не указана дата возвращения.Захоронен он в Аахен- на лицевой стороне карты написано (перевернуто)-умер в составе раб. команды 133, захоронен в Аахен???Простите, я не знаю немецкого языка.

Михальцов Алексей Борисович
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2202/00000044.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2202/00000043.jpg


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sobkor от 02 Сентября 2009, 10:04:04
Уважаемая Татьяна Петровна, Вы делайте, как получается...


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: gustil от 02 Сентября 2009, 19:44:45
Уважаемые участники форума! Может быть попадалась информация о лесном кладбище в Меркштайне.Сохранилось ли оно?

Лесное кладбище в Меркштайне сохранилось. По официальным данным, на нем имеется 111 захоронений времен войны, причем все - немецкие.
Память жертвам Первой и Второй мировых войн, в том числе интернациональным, увековечена в Народном парке Меркштайна. Фото монумента здесь: http://s42.radikal.ru/i096/0909/51/08ff99b46708.jpg
(http://s42.radikal.ru/i096/0909/51/08ff99b46708.jpg)


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Татьяна Петровна от 03 Сентября 2009, 05:48:43
gustil! Спасибо


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sheila от 03 Сентября 2009, 05:51:31
gustil, спасибо Вам огромное за информацию и по команде 133, и особенно по Лесному кладбищу! Эмоции переполняют


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sheila от 03 Сентября 2009, 10:03:39
Уважаемая Татьяна Петровна, здравствуйте!
Создавайте под эту информацию новую тему в данном разделе.
Тема создана http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3642.msg38724#msg38724


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Sobkor от 03 Сентября 2009, 23:38:10
Уважаемая Татьяна Петровна, здравствуйте!
Создавайте под эту информацию новую тему в данном разделе.
Тема создана http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3642.msg38724#msg38724

Спасибо, уважаемая Татьяна Петровна!


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р.
Отправлено: Татьяна Петровна от 12 Сентября 2009, 17:55:23
Место захоронения Нефедова Алексея Алексеевича найдено!!!!!!
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/058-A-0071744-0002/00000251.jpg
могила 532, Лесное кладбище, Меркштайн (Аахен)

Спасибо большое всем!!!!


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р. - МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ НАЙДЕНО!!!
Отправлено: Татьяна Петровна от 12 Сентября 2009, 21:54:19
Уважаемый, Юрий Петрович!
Подскажите, пожалуйста:
1.Куда обратиься, чтобы Нефедова Алексея Алексеевича внесли в КНИГУ ПАМЯТИ Оренбургской области,
2.Военкомату, по месту призыва Нефедова Алексея Алексеевича, в каком виде предоставить новые сведения о судьбе солдата.


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р. - МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ НАЙДЕНО!!!
Отправлено: Sobkor от 12 Сентября 2009, 22:13:46
Уважаемая Татьяна Петровна, свои военно-научные изускания направьте сразу в два адреса - оренбургских губернатора и облвоенкома...   


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р. - МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ НАЙДЕНО!!!
Отправлено: Sobkor от 12 Сентября 2009, 22:54:30
Пардон, досадная описка. Правильно - "изыскания".
То, чем Вы занимались последние недели, "перелопачивая", анализируя и обобщая представленные в ОБД документы ЦАМО на узников рабочей команды № 133, и есть одна из форм научной военно-исторической  деятельности...


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р. - МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ НАЙДЕНО!!!
Отправлено: Татьяна Петровна от 12 Сентября 2009, 23:53:31
Спасибо, Юрий Петрович.


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р. - МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ НАЙДЕНО!!!
Отправлено: Татьяна Петровна от 15 Сентября 2009, 09:25:33
Уважаемый, Юрий Петрович!Здравствуйте!    " ПОГИБ В ПЛЕНУ."    можно создать такую тему?


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р. - МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ НАЙДЕНО!!!
Отправлено: Sobkor от 15 Сентября 2009, 09:34:56
Уважаемая Татьяна Петровна, здравствуйте!
Такая уже есть. И не только тема, а целый подраздел! Всё зависит от "начинки". Чем Вы хотите заполнять свою тему?


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р. - МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ НАЙДЕНО!!!
Отправлено: Татьяна Петровна от 15 Сентября 2009, 09:49:40
ВСЕ карточки военнопленных, которые попадаются вносить, в эту тему.


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р. - МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ НАЙДЕНО!!!
Отправлено: Sobkor от 15 Сентября 2009, 10:03:29
ВСЕ карточки военнопленных, которые попадаются вносить, в эту тему.

В этом нет смысла никакого смысла, ибо куда проще будет указать прямые Интернет-ссылки на соответствующие ветки ОБД. Подборки должны быть только тематические, но и желательно чтобы они были при этом максимально насыщены автором темы глубококомпетентной аналитикой...


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р. - МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ НАЙДЕНО!!!
Отправлено: Геннадий Кушелев от 15 Сентября 2009, 10:37:17
ВСЕ карточки военнопленных, которые попадаются вносить, в эту тему.
Уважаемая Татьяна Петровна!
Карт военнопленных не менее МИЛЛИОНА! Вы хотите развернуть в своей теме вторую ОБД?
И что значит "попадаются"??? Поставьте галочку в строке поиска ОБД на "документы в/пл" и получите ВСЕ карты. Изучайте их, но зачем ВСЕ копировать?


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р. - МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ НАЙДЕНО!!!
Отправлено: Татьяна Петровна от 15 Сентября 2009, 11:37:51
Уважаемые, Геннадий!
Я не хочу разворачивать в своей теме вторую ОБД.
Что значит попадаются-  мне встретилась карта военнопленного.
Я не думаю . что это случилось для того, чтоб я стала изучать карточки военнопленных. Я думала, что, если скопировано- может найдутся родственники.Видимо не все так просто- галочка в строке поиска ОБД-если  спустя 64 года очень многие ничего, кроме "пропал без вести" не знают о судьбе своих близких.


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р. - МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ НАЙДЕНО!!!
Отправлено: Sobkor от 15 Сентября 2009, 12:19:22
Уважаемые, Геннадий!
Я не хочу разворачивать в своей теме вторую ОБД.
Что значит попадаются-  мне встретилась карта военнопленного.
Я не думаю . что это случилось для того, чтоб я стала изучать карточки военнопленных. Я думала, что, если скопировано- может найдутся родственники.Видимо не все так просто- галочка в строке поиска ОБД-если  спустя 64 года очень многие ничего, кроме "пропал без вести" не знают о судьбе своих близких.

Уважаемая Татьяна Петровна, просто далеко не все пользователи умеют грамотно вести поиск в ОБД. Но это не вина нашего Форума. Некоторые секреты мы выкладываем в соответствующих рубриках нашего Форума...   


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р. - МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ НАЙДЕНО!!!
Отправлено: Татьяна Петровна от 18 Ноября 2009, 08:14:15
Нефедовы. Советские военнопленные. Погибли в плену. Шталаг  VI K.

1) Номер записи    66617487
Фамилия   Нефедов
Имя   Михаил
Отчество   
Фамилия на латинице   
Дата рождения   01.01.1910
Место рождения   Ставропольский край, с. Архангельское
Последнее место службы   
Воинское звание   солдат
Лагерный номер   99473
Дата пленения   
Место пленения   
Лагерь   шталаг 326
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   
Место захоронения   
Могила   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977529
Номер дела источника информации   81
Номера листов источника информации

№ 1086
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66617482

2) Номер записи    300274559
Фамилия   Нефедов
Имя   Александр
Отчество   Абрамович
Фамилия на латинице   Nefjodow
Дата рождения   __.__.1911
Место рождения   Алтайский край
Последнее место службы   
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   38921
Дата пленения   26.05.1942
Место пленения   Харьков
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   27.10.1942
Место захоронения   
Могила   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2179
Номера листов источника информации

Есть фото
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300274558   
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300274560

3) Номер записи    300377832
Фамилия   Нефедов
Имя   Иван
Отчество   Григорьевич
Фамилия на латинице   Nefjodow
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Ульяновка
Последнее место службы   
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   22303
Дата пленения   10.03.1942
Место пленения   Краматорск
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   20.08.1942
захоронения   Хемер I Хеклингсер Вег
Могила   полоса 42, участок 18, ряд 7, могила 118
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2564
Номера листов источника информации

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300377831
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300377833

4) Номер записи    300477384
Фамилия   Нефедов
Имя   Осип
Отчество   Николаевич
Фамилия на латинице   Nefjodow
Дата рождения   __.__.1910
Место рождения   Казань
Последнее место службы   
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   12922
Дата пленения   
Место пленения   Эстония
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   28.10.1941
Место захоронения   Фореллькруг/Зенне
Могила   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2941
Номера листов источника информации
   
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300477383

5) Номер записи    300785636
Фамилия   Нефедов
Имя   Ефим
Отчество   Яковлевич
Фамилия на латинице   Nefjodow
Дата рождения   13.12.1906
Место рождения   Харьковская обл., Нефедовка
Последнее место службы   
Воинское звание   
Лагерный номер   93512
Дата пленения 09.08.1942
Место пленения   Добринка
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   13.05.1943
Место захоронения   Триер
Могила   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1960
Номера листов источника информации

Есть фото   
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300785635
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300785637

6) Номер записи    301021031
Фамилия   Нефедов
Имя   Алексей
Отчество   Степанович
Фамилия на латинице   Nefjodow
рождения   __.__.1900
Место рождения   Ростовская обл., Песчанокопское
Последнее место службы   
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   34693
Дата пленения   14.05.1942
Место пленения   Крым
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   25.12.1942
Место захоронения   Фореллькруг/Зенне
Могила   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977526
Номер дела источника информации   175
Номера листов источника информации
   
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301021030
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301021032
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301021033

7) Номер записи    72222097
Фамилия   Нефедов
Имя   Петр
Отчество   Сергеевич
Фамилия на латинице   
Дата рождения   20.06.1920
Место рождения   Мордовская АССР, Дубенский р-н, д. Поводимово
Последнее место службы   
Воинское звание   рядовой
Лагерный номер   55868
Дата пленения   18.05.1942
Место пленения   
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   12.10.1942
Место захоронения   
Могила   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-64233
Номер дела источника информации   22
Номера листов источника информации

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=72222096

Номер записи    300477795
Фамилия   Нефедов
Имя   Петр
Отчество   Сергеевич
Фамилия на латинице   Nefjodow
Дата рождения   20.06.1920
Место рождения   Поводимово
Последнее место службы   
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   55868
Дата пленения   18.05.1942
Место пленения   Керчь
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   12.10.1942
Место захоронения   
Могила   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2943
Номера листов источника информации

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300477794
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300477796   


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р. - МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ НАЙДЕНО!!!
Отправлено: Татьяна Петровна от 14 Сентября 2011, 13:00:22
Из Международной Службы Розыска в г. Бад Арользен получен ответ на запрос о военнопленном Нефедове Алексее Алексеевиче.

Из присланного документа:

"..В ходе наших расследований нам сообщили, что могила Вашего брата находится на кладбище Ланге Хекке в Меркштейн. В приложении мы высылаем Вам фотографии, на которых видно расположении могилы, а также фрагмент  плана кладбища."..



(http://s006.radikal.ru/i214/1109/c2/b9558a585632.jpg) (http://www.radikal.ru)





(http://i033.radikal.ru/1109/94/9baff722efae.jpg) (http://www.radikal.ru)







(http://s55.radikal.ru/i148/1109/5b/142cc4f80542.jpg) (http://www.radikal.ru)





(http://s05.radikal.ru/i178/1109/fd/a2e83d261c59.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Нефедов Алексей Алексеевич 1909 г.р. - МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ НАЙДЕНО!!!
Отправлено: Татьяна Петровна от 04 Сентября 2021, 04:26:50
Нефедев Алексей Алексеевич

Погиб в плену 1 сентября 1942 года.

(https://b.radikal.ru/b23/2109/bc/178b4fb0c9b2.jpg) (https://radikal.ru)

Информация о военнопленном
ID 300510403

Фамилия Нефедов
Имя Алексей
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Новоорск
Дата пленения 14.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг VI K (326)
Лагерный номер 47025
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.09.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 966
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300510403
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300510403&p=2

Информация о военнопленном
ID 11019599

Фамилия Нефедов
Имя Алексей
Дата рождения/Возраст 08.08.1908
Лагерь Мернштейн
Судьба погиб в плену
Дата смерти 01.09.1942
Первичное место захоронения Мериштеттен
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 7
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=11019599

Могила 532

Информация о военнопленном
ID 70795279

Фамилия Нефедов
Имя Алексей
Дата рождения/Возраст 08.08.1908
Судьба погиб в плену
Дата смерти 01.09.1942
Первичное место захоронения Меркштайн
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70795279

Информация о военнопленном
ID 82057285

Фамилия Нефедов
Имя Алексей
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 08.08.1909
Судьба погиб в плену
Дата смерти __.__.1942
Первичное место захоронения Германия, окр. Кельн, р-н Аахен, Херцогенрат
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-52398
Номер дела источника информации 2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82057285

Ошибочно внесен в списки военнопленных, перезахороненных в Рурберг

Информация из списков захоронения
ID 1151424281

Фамилия Нефедов
Имя Алексей
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 01.01.1909
Дата смерти 01.09.1942
Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения Земля Северный Рейн-Вестфалия
Место захоронения административный округ Аахен, округ Моншау, община Зиммерат, 52152, Рурберг р-н, дорога L166 в направлении Кестерниха
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151424281

(https://b.radikal.ru/b11/2109/41/930c85ff935c.jpg) (https://radikal.ru)

https://collections.arolsen-archives.org/archive/70570078/?p=1&s=nefedow%201908&doc_id=70570078

(https://a.radikal.ru/a25/2011/fe/c5e8d3ccf479.jpg) (https://radikal.ru)

https://collections.arolsen-archives.org/archive/76821714/?p=1&s=nefedow%201908&doc_id=76821714

Информация из документов, уточняющих потери
ID 59255392

Фамилия Нефедов
Имя Алексей
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.06.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1983
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59255392

Информация из Книги Памяти
ID 409872627

Фамилия НЕФЕДЕВ
Имя Алексей
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Дата выбытия __.06.1942
Название источника донесения Книга памяти. Оренбургская область. Том 5
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409872627