Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 25-Потерявшиеся дети, родственники => Тема начата: АПО Память от 26 Марта 2013, 08:58:26



Название: Елизарова Валентина Петровна 1922 г.р., ищут родственники Мударисова Ахмета
Отправлено: АПО Память от 26 Марта 2013, 08:58:26
Из переписки:
Цитировать
Суббота, 23 марта 2013, 18:56 +04:00 от Гуля Попова <*@mail.ru>:

Здравствуйте,Александр Валерьевич.
Извините,что опять вас беспокою.Я хотела вам сообщить по поводу поиска Елизаровой Валентины Петровны,предполагаемой девушки дяди.
  Я писала вам про Артема Дементьева из поисковых отрядов Архангельской области,он вроде хотел помочь в поиске сведений о Елизаровой В.П.Я поинтересовалась у него нет ли каких-нибудь сведений по поиску сведений об этой женщине,он сообщил,что попросил заняться поиском патриотический центр... г.Архангельска.
   Я думаю ему  просто неудобно было отказаться,поэтому так и написал.Я и сама понимаю,наверно легче найти иголку в стоге сена,хоть знаешь что искать,а здесь одни домыслы и предположения . Извините ,наверно не надо было так поступать,но я сообщила ему,что вы тоже занимались  поиском сведений о Елизаровой В.П.
   К сожалению в наградном листе нет её  домашнего адреса,я  попробывала бы написать письмо.
Александр Валерьевич, а можно ли узнать через наградной отдел ЦАМО её адрес?
    С уважением Гуля.

Здравствуйте,  Гуля
В наградном отделе ЦАМО дают сведения родным
Еще как вариант - проведение исследований по конкретной теме
Из местных в ЦАМО пока ни кто не едет,
надо поспрашивать у других

ЗЫ: ссылка на тему "Мударисов Ахмет, погиб у н.п. Гросс Блюменау"
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=17833.0


Название: Re: Елизарова Валентина Петровна 1922 г.р., ищут родственники Мударисова Ахмета
Отправлено: АПО Память от 26 Марта 2013, 09:14:13
Из переписки:
Цитировать
Понедельник, 25 марта 2013, 17:45 +04:00 от Гуля Попова <*@mail.ru>:

Здравствуйте,    Александр Валерьевич
   Спасибо,что ответили на моё сообщение.Я так поняла,мне сведений в ЦАМО не дадут и выяснить ничего не смогу.
Александр Валерьевич вы тогда поспрашивайте пожалуйста у других,может кто-то сможет получить эти сведения.
Извините,что опять вас беспокою,у вас наверно других дел много,надеюсь на вашу помощь.
   С уважением Гуля.

Здравствуйте,  Гуля
Если есть возможность самой поработать в ЦАМО,
то мы можем сделать обращение к начальнику архива
на  проведение Вами исследований по в/ч искомой Елизаровой

Прошу учесть:
1. В наградных она санинструктор 371 сд,
но с разными датами призыва:
- на Медаль «За боевые заслуги» - в РККА с 08.08.1943 года
(http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/437/033-0717037-2121%2B060-2121/00000453.jpg&id=45373917&id=45373917&id1=7c965ab89e1a5ef6b53fd6ad0a842bc0)

- на Орден Красной Звезды - в РККА с 27.07.1944 года http://www.podvignaroda.ru/?n=34925918
(http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/291/033-0690155-4027%2B011-4024/00000080.jpg&id=34925971&id=34925971&id1=a506e8173d3740d76cd0509228548216)

2. Позже она вероятно сменила фамилию, на 1985 г. в картотеке ее нет

Попробуйте просмотреть данные по запросу = Валентина Петровна 1922 =
в позиции "Карточка награжденного к 40-летию Победы"
там 244 записи...


Название: Re: Елизарова Валентина Петровна 1922 г.р., ищут родственники Мударисова Ахмета
Отправлено: АПО Память от 26 Марта 2013, 09:15:57
...
2. Позже она вероятно сменила фамилию, на 1985 г. в картотеке ее нет
...

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4138/11876777.d/0_b12cb_a03b866d_L.jpeg.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/may1945-pobeda/view/725707/)
«Елизарова В. (http://fotki.yandex.ru/users/may1945-pobeda/view/725707/)» на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/)


Название: Re: Елизарова Валентина Петровна 1922 г.р., ищут родственники Мударисова Ахмета
Отправлено: тэм от 26 Марта 2013, 15:49:42
Вот интересно, где могли близко пересечься мл.л-т из 1191 сп 358 сд и санинструктор 1231 сп 371 сд.
Женщин сложнее искать из-за того, что они имеют привычку выходить замуж и менять фамилию.
Из 7824 ветеранов Архангельской области на 2005 год была только одна Валентина Петровна 1922 г.р. по фамилии ВАРАКИНА.


Название: Re: Елизарова Валентина Петровна 1922 г.р., ищут родственники Мударисова Ахмета
Отправлено: тэм от 26 Марта 2013, 16:36:32
проверить могут жители Арангельска. 27.10.1922 г.р. 2 адреса есть - ул.Дзержинского 3/3 кв 44 и ул Воскресенская 9-140 тел. был 465264


Название: Re: Елизарова Валентина Петровна 1922 г.р., ищут родственники Мударисова Ахмета
Отправлено: АПО Память от 26 Марта 2013, 16:37:40
Вот интересно, где могли близко пересечься мл.л-т из 1191 сп 358 сд и санинструктор 1231 сп 371 сд.
...
Здравствуйте, Виктор
Вы уже ответили на это, выставив наградной в теме о мл.л-т
   http://www.podvignaroda.ru/?n=34925932
...

Там указана должность "Ком. взвода 1 пульроты 1231 снп 371 свкосд"


Название: Re: Елизарова Валентина Петровна 1922 г.р., ищут родственники Мударисова Ахмета
Отправлено: тэм от 26 Марта 2013, 16:40:31
проверить могут жители Арангельска. 27.10.1922 г.р. 2 адреса есть - ул.Дзержинского 3/3 кв 44 и ул Воскресенская 9-140 тел. был 465264
но боюсь, что это не она
«Она прошла всю войну. Была участницей обороны Ленинграда. До войны поступила в педагогический институт. В 42 м году была призвана на морскую службу, в военно-морской флот. И всю войну прошла в этом подразделении».
http://www.tcnordtv.ru/print.php?type=N&item_id=659


Название: Re: Елизарова Валентина Петровна 1922 г.р., ищут родственники Мударисова Ахмета
Отправлено: тэм от 26 Марта 2013, 16:47:33
Слона то я и не заметил. Сначала здесь написал, а потом уже наградной нашел. А в голове уже и так каша...


Название: Re: Елизарова Валентина Петровна 1922 г.р., ищут родственники Мударисова Ахмета
Отправлено: тэм от 26 Марта 2013, 17:02:48
а что означет эта запись в КП Арангельской области
Фамилия ЕЛИЗАРОВА 
Имя ВАЛЕНТИНА 
Отчество П. 
Дата рождения/Возраст __.__.1922 
Дата и место призыва 08.08.1943, Вельский РВК Архангельская обл.   
Название источника информации Электронная КП Архангельской области

или просто туда всех ветеранов внесли


Название: Re: Елизарова Валентина Петровна 1922 г.р., ищут родственники Мударисова Ахмета
Отправлено: АПО Память от 27 Марта 2013, 08:23:41
Из почты:
Цитировать
Вторник, 26 марта 2013, 16:58 +04:00 от Гуля Попова <*@mail.ru>:

Здравствуйте,Александр Валерьевич
 Спасибо,что создали тему на Елизарову В.П.В ЦАМО пока не собираюсь,но постараюсь съездить,хочу ещё найти сведения на брата деда,он тоже погиб во время войны.
Как можно будет получить от вас обращенние к начальнику архива на проведение исследований по Елизаровой В.П.?
  Спасибо вам за помощь.
С уважением Гуля.

Здравствуйте,  Гуля
Я могу выслать скан, но для надежности нужен оригинал
Пришлите свой адрес, я Вам его отправлю
И еще, ответ начальника архива лучше получить заранее...


Название: Re: Елизарова Валентина Петровна 1922 г.р., ищут родственники Мударисова Ахмета
Отправлено: АПО Память от 20 Апреля 2013, 09:37:37
Получена копия учетной карточки
(http://content.foto.mail.ru/mail/aleksandr_kd/_mypagephoto/h-1859.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/aleksandr_kd/_mypagephoto/h-1860.jpg)

На период оформления этой учетной карточки (02.11.1946)
она подписалась еще как "Елизарова".
Указано что в армии была до 02.1944 года, но она же участница боев в В.Пруссии... 
Надо в мурманских архивах треста благоустройства искать про неё данные


Название: Re: Елизарова Валентина Петровна 1922 г.р., ищут родственники Мударисова Ахмета
Отправлено: АПО Память от 20 Апреля 2013, 09:42:14
...
2. Позже она вероятно сменила фамилию, на 1985 г. в картотеке ее нет

Попробуйте просмотреть данные по запросу = Валентина Петровна 1922 =
в позиции "Карточка награжденного к 40-летию Победы"
там 244 записи...

При запросе по юбилейной картотеке «Валентина Петровна 1922» база выдает
244 записи персоналий, из них только 3 уроженцы Архангельская обл.:
Баданина Валентина Петровна
место рождения: Архангельская обл., Плесецкий р-н, д. Меньшичиха

Вторых Валентина Петровна
место рождения: Архангельская обл., Плесецкий р-н, д. Ярнема

Саморода Валентина Петровна
место рождения: Архангельская обл., Довкинский р-н, д. Шиловская

Вероятно на 1985 г. искомая Валентина Петровна 1922 г.р. уже не стояла на учете в военкомате.


Название: Re: Елизарова Валентина Петровна 1922 г.р., ищут родственники Мударисова Ахмета
Отправлено: АПО Память от 22 Апреля 2013, 07:50:21
Из почты:
Цитировать
Re[3]: Fwd: поиск
От кого:   Гуля Попова <*@mail.ru>
Кому:   Будаев <aleksandr_kd@mail.ru>
Вчера, 12:41

Здравствуйте, Александр Валерьевич

Я поняла в военкомате о Елизаровой В.П. нет сведений.
Написали в архивах треста благоустройства данные  искать,
если я отправлю запрос,мне дадут сведения о ней?

С уважением Гуля

Здравствуйте,
1. Найденная карточка 1946 г., но еще должна быть УПК в РВК
можно сделать запрос в Мурманский ОВК.
Но вносили ли они данные об изменениях фамилии?

2. Архивы предприятий хранятся в местных архивах "личного состава"
Как он точно называется в Мурманске надо уточнять
Запрос можно сделать от официального органа


Название: Re: Елизарова Валентина Петровна 1922 г.р., ищут родственники Мударисова Ахмета
Отправлено: тэм от 22 Апреля 2013, 11:32:29
Архивы предприятий должны храниться в областном архиве. ( В Калининграде так). Обычно работники архива сами не ищут информацию о "другом" человеке. Если именно НА СЕБЯ ищешь подтверждение, то отвечают  и на простое письмо без всяких ксерокопий паспортаи других подтверждений личности. Но оочень долго.
Надо искать мурманских друзей  знакомых . Они идут в архив, пишут заявление ("прошу  разрешить  ознакомиться с  архивом треста благоустройства с такого то года (1944) для установления судьбы родственницы Елизаровой Валентины Петровны 1922 г."  Что она "родственница", никаких подтверждающих документов не требуют.

В сети нашел информацию, что архивы многих предприятий находятся в отделе ЗАГС администрации г.Мурманска


Название: Re: Елизарова Валентина Петровна 1922 г.р., ищут родственники Мударисова Ахмета
Отправлено: тэм от 22 Апреля 2013, 11:57:20
http://www.murmanarchiv.ru/index.php/services-archive

http://www.murmanarchiv.ru/index.php/services-archive/thematic-queries/sample-questionnaire


Название: Re: Елизарова Валентина Петровна 1922 г.р., ищут родственники Мударисова Ахмета
Отправлено: АПО Память от 26 Апреля 2013, 14:05:36
Отправил письмо в Мурманский ОВК.


Название: Re: Елизарова Валентина Петровна 1922 г.р., ищут родственники Мударисова Ахмета
Отправлено: тэм от 06 Мая 2013, 16:16:32
From: Архивный отдел города Мурманска [mailto:archiv@citymurmansk.ru]

"Уважаемый Виктор Леонидович! Сообщите почтовый  адрес, по которому можно выслать историческую справку  Треста очистки и благоустройства Отдела коммунального хозяйства Мурманского горисполкома за 1945-2002 годы. С ув. Попова С.В."


Название: Re: Елизарова Валентина Петровна 1922 г.р., ищут родственники Мударисова Ахмета
Отправлено: тэм от 28 Мая 2013, 17:07:45
Пришло 2 ответа из облархива и из городского архива. Про Елизарову ничего не написали, так как архив треста благоустройства надо искать в  архиве " Муниципальное унитарное предприятие  "Мурманское специализированное автотранспортное предприятие".  Это  последнее название "треста" с 2002 года. (отправил сами ответы по почте)
Надо искать знакомых в Мурманске, чтобы шли в этот МУП. И еще вся надежда на ответ из ОВК.


Название: Re: Елизарова Валентина Петровна 1922 г.р., ищут родственники Мударисова Ахмета
Отправлено: АПО Память от 29 Мая 2013, 14:56:12
Из почты:
Цитировать
поиск
От кого:   Гуля Попова <*@mail.ru>
Кому:   Будаев <aleksandr_kd@mail.ru>
Вчера, 7:01

Здравствуйте,Александр Валерьевич

...
   По поводу Елизаровой В.П.  сведений от Виктора Леонидовича ещё не было,а из Мурманского военкомата не было ещё сведений о Елизаровой В.П?

С уважением Гуля

Здравствуйте,  Гуля
Как говорил ранее, судьбу письма в Мурманский ОВК можно проверить в сети
http://www.russianpost.ru/resp_engine.aspx?Path=rp/servise/ru/home/postuslug/trackingpo

Оно вручено 30.04.2013

Почтовый идентификатор:   
Результат поиска:
Внутрироссийский
почтовый идентификатор:   
23601560036273
Принято к пересылке:

Калининград 15
Письмо заказное
Без разряда
Без отметки
Отправитель:
 
Операция   Дата   Место проведения операции   Атрибут операции   Вес (кг.)   Объявл. ценность (руб.)   Налож. платёж (руб.)   Адресовано
Индекс   Название ОПС   Индекс   Адрес
Приём   26.04.2013 00:00   236015   Калининград 15   Единичный   0,020   -   -   183025   Мурманск, Мурманская обл.
Обработка   28.04.2013 00:00   236960   Калининград МСЦ   Покинуло сортировочный центр   -   -   -       
Обработка   30.04.2013 00:00   183960   Мурманск МСЦ   Покинуло сортировочный центр   -   -   -       
Обработка   30.04.2013 07:45   183025   Мурманск 25   Прибыло в место вручения   -   -   -       
Вручение   30.04.2013 00:00   183025   Мурманск 25   Вручение адресату   0,020   -   -