Название: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: Александр Слободянюк от 02 Февраля 2012, 08:25:45 5-я танковая дивизия имела следующий боевой состав: 9-й и 10-й танковые полки; 5-й гаубичный артиллерийский полк; 5-й понтонно-мостовой батальон; 5-й отдельный зенитный артиллерийский дивизион; 5-й отдельный батальон связи; 5-й отдельный разведывательный батальон; 5-й отдельный медико-санитарный батальон; 5-й отдельный автотранспортный батальон; 5-й отдельный ремонтно-восстановительный батальон; 5-я отдельная рота регулирования; 5-й полевой хлебозавод; ППС № 60; 68-я полевая касса Госбанка...
Название: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: Sobkor от 19 Апреля 2013, 19:34:58 5-я танковая дивизия.
К началу Великой Отечественной войны – в составе 3-го механизированного корпуса (I ф) 11-й армии Прибалтийского особого военного округа. В действующей армии с 22 июня 1941 года. Де-факто погибла в боях конца июня-начала июля 1941 года на Северо-Западном фронте, в связи с чем постфактум объявлена расформированной с 16 июля 1941 года... Название: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: Nick-69 от 19 Апреля 2013, 20:30:06 5-я танковая дивизия. В современную эпоху рядом историков дивизия была прославлена, как участница первого танкового противостояния первого дня Великой Отечественной Войны - боя с 20-й и 7-й вражескими танковыми дивизиями за Алитус. Признавая сам факт сопротивления наших танкистов в Алитусе, вместе с тем, не все историки соглашаются с тем, что 5 тд вела тогда боевые действия как организованное соединение. Источник нижеприводимой цитаты здесь: http://www.solonin.org/response_m-solonin-rumyanyiy-kritik-moy "Подгонять факты под заранее выбранный автором исследования тезис есть дурной тон" - кипит от праведного негодования А.Исаев. "Не знать о первом танковом бое Великой Отечественной войны просто стыдно. М.Солонин пишет о форсировании 3-й танковой группой Немана так, как будто этого боя не было… Три дивизии смогли форсировать Неман только после напряженного боя с советской 5-й танковой дивизией. Один из участников боя с немецкой стороны впоследствии писал: "Танковое сражение у Алитуса между нами и танками 5-й танковой дивизией русских было самой тяжелой битвой дивизии за всю войну".Однако М.Солонин не вспоминает о бое у Алитуса, предпочитая ошарашить читателя мини-сенсацией…" Заветы Штирлица помните? "Самое главное говорят в конце разговора". Я специально отнес обсуждение этих фрагментов "рецензии" Исаева в самый конец данной статьи, так как имел уже неудовольствие убедиться в том, что не только пасквилянт Исаев, но и многие вполне приличные люди сплошь и рядом допускают ту же самую ошибку. Им кажется, что если Солонин где-то не упомянул высказывание участников боевых действий с немецкой стороны, то это сделано специально, с целью скрыть от читателя "неудобные факты". Иные мои критики вполне искренне считают, что фраза "русские сражались до последнего патрона" в воспоминаниях какого-нибудь немецкого солдата или генерала напрочь опрокидывают всю "концепцию Солонина". А потому подлый автор и скрывает от народа эти сокровенные цитаты… Грустно. Никогда бы раньше не подумал, что столько людей пользуются головой только для еды… Наличие или отсутствие "напряженного боя" вообще, "танковой битвы у Алитуса" - в частности, определяется не цитатами из воспоминаний участников. И концепция Солонина (если это кто-то еще не заметил) в целом построена не на цитировании обрывков из мемуаров. Именно поэтому - вынужден огорчить - опровергнуть эту концепцию удобными для опровергателей цитатами невозможно в принципе. При наличии времени и желания цитаты можно найти любые, на любой вкус и цвет. А.Исаев нашел немца, в памяти которого "танковое сражение у Алитуса было самой тяжелой битвой дивизии за всю войну"? Отлично. С ходу бью даму тузом. Вот вам воспоминания другого немецкого танкиста о том же самом эпизоде войны: "…С волнением мы ожидали первого боевого контакта с русскими. Но ничего подобного не случилось. Поскольку наш батальон головным не был, можно было предполагать такой контакт только в том случае, если авангард будет остановлен. Мы без происшествий достигли первой цели нашего движения в тот день — аэродрома в Алитусе. Счастливые, мы скинули с себя пропыленную форму и были рады, когда, наконец, нашли воду, чтобы как следует помыться. — Совсем неплохо здесь воевать, — сказал со смешком командир нашего танка унтер-офицер Делер после того, как в очередной раз вытащил голову из бадьи с водой… " (О. Карриус, "Тигры в грязи", М., "Центрополиграф", 2004 г, стр. 12) Что из этого следует? Ровным счетом ничего. Каждый солдат написал о том, что он видел и в чем участвовал лично. Перед О.Карриусом не стояла задача исторического исследования. Он не имел тогда, в июне 41-го, не имел и после информации о том, сколько и каких танков, пушек, самолетов и солдат имела Красная Армия в районе Алитуса. Он достаточно откровенно описал свои переживания. Перед боем ("…до сих пор мы слышали настоящие выстрелы только на полигоне. Мы верили в старых вояк, имевших Железные кресты и боевые знаки отличия, а они сохраняли полную невозмутимость. У всех прочих не выдерживал желудок и мочевой пузырь…") и после боя. Счастливое незнание избавило его от размышлений над вопросом о том, почему числившиеся в составе советской 5-й танковой дивизии танки Т-34 и КВ ( всего 87 единиц) не расстреляли легкие танки и танкетки дивизии Карриуса ( 20-я танковая в составе 44 Pz-I, 31 Pz-II, 121 Pz-38(t), 31 Pz-IV), как на учебном полигоне. Повезло парнишке. А вот "немцу" Х.Орлову, на воспоминания которого ссылается А.Исаев, не повезло. Бой у мостов через Неман в районе Алитуса на самом деле был - только участвовала в нем не 5-я танковая дивизия, КАК ДИВИЗИЯ, а некоторые ее разрозненные подразделения. Танковая рота Х.Орлова наткнулась, видимо, на такой очаг сопротивления. Что там произошло конкретно - гадать не стану. Может быть, погиб лучший друг Орлова, может быть, сам он еле успел выбраться из горящего танка. Много чего может случиться на поле боя с человеком, чего потом и вовек не забудешь… Да только к военно-оперативной оценке событий у Алитуса все эти переживания имеют весьма отдаленное отношение. А что имеет? Что важно и значимо? Важно то, что естественный оборонительный рубеж полноводной реки Неман был потерян в течение одного дня. Важно то, что два стратегически-важных моста через Неман в районе Алитуса были захвачены противником в целости и сохранности. Важно то, что две немецкие танковые дивизии (7-я и 20-я) после боя с 5-й танковой дивизией полностью сохранили свою боеспособность, устремились к Вильнюсу и, пройдя в течение одного дня 80 км (по прямой), утром 24 июня заняли столицу Литвы. Важно то, что уже днем 23 июня советская 5-я танковая дивизия прекратила свое существование, как организованное и боеспособное соединение. Важно то, что на рассвете 24 июня командир 5-й тд полковник Ф.Ф. Федоров вместе с остатками своей дивизии (15 танков, 20 бронемашин и 9 орудий) оказался в районе белорусского города Молодечно, т.е. на расстоянии в 170 ( сто семьдесят ) км по прямой от Алитуса, но при этом другая часть бойцов и командиров дивизии (если верить донесениям штаба Северо-Западного фронта) была обнаружена 26 июня в районе Полоцка (185 км к северо-востоку от Молодечно, 200 км к востоку от Вильнюса). Эти и многие другие факты позволяют сделать достаточно обоснованный вывод о том, что же произошло с 5-й танковой дивизией, и насколько "ожесточенное сопротивление" противнику оказала эта дивизия - дивизия, а не ее отдельные бойцы и подразделения. Название: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: Nick-69 от 19 Апреля 2013, 20:43:33 На самом деле, проблема куда интересней вышеприведенной дискуссии историков и не ограничивается участием войск СЗФ в Приграничном сражении и, в частности, в Алитусском танковом бою. Если бы 5 тд (вернее, ее остатки) была одна такая! В смысле - оказавшаяся в июле в полосе обороны 22 армии Западного фронта.
Название: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: Александр Новиченко от 02 Июля 2013, 16:30:30 Отлично. С ходу бью даму тузом. Вот вам воспоминания другого немецкого танкиста о том же самом эпизоде войны: Здесь ситуация такая. 7 тд вермахта двигалась от Калварии по прямой дороге на Алитус и во 2-половине ня 22 июня вела бой с 5 тд РККА. 20 тд вермахта, в которой воевал Кариус, 22 июня почти не участвовала в бое с 5 тд. Лишь в ночь на 23 июня были короткие стычки в районе алитусского аэродрома. В оценке боевых действий 5 тд РККА под Алитусом не надо забывать о 12 тд и 18 мпд LVII ак немцев, которые захватив мост в Мяркине [кстати здесь почти не было советских войск, лишь охрана моста и отходящие от границы подразделения 128 и 23 сд.] вышли во фланг дивизии Федорова. Ситуация на 3.00 23 июня: 7 и 20 тд на плацдармах у Алитуса. 29 из 12 тд захватил Варену и мог нанести удар в тыл 5 тд. 18 мпд частью сил в Мяркине. В западные пригороды Алитуса вошла 20 мпд XXXIX ак... И кроме того в тылу 5 тд крайне ненадежная 184 тсд, в которой готовился мятеж. Кроме того над головой 8-ой авиационный корпус люфтваффе. Вот в такой ситуации 5 тд пришлось отходить на Вильнюс.... Название: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: Nick-69 от 15 Августа 2013, 00:58:30 Уважаемый коллега! Не может не радовать тот факт, что Ваши резонные, с моей точки зрения, выводы изложены именно здесь, на Форуме. Ценность их велика еще и потому, что в них, как мне кажется, содержится ответ, который не дает нам ни тот, ни другой маститый историк. Вспомним, каждый из них отстаивает свою и только свою точку зрения, тем самым оказываясь не в состоянии объективно оценить картину произошедшего. Причем, у Солонина нет исаевской истовости - скорее, ирония превосходства: "Вы всерьез считаете что было именно так? Ну, хорошо, а вот этот участник событий увидел все вот так". Вы же, ни с кем не споря, запросто констатируете то, что оказывается не по силам подчеркнуть историкам. А именно (если я Вас правильно понял): при столь плотной концентрации нескольких танковых и моторизованных соединений вермахта на направлении главного удара абсолютно не очевидно, что у всех из них "дойдут руки" до единственной советской танковой дивизии, на данном направлении развернутой.Отлично. С ходу бью даму тузом. Вот вам воспоминания другого немецкого танкиста о том же самом эпизоде войны: Название: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: Александр Новиченко от 18 Августа 2013, 17:30:44 Да, уважаемый коллега, Вы меня верно поняли. Командир 5 тд, полковник Федоров, все же пытался выполнить приказ, прикрыв своими силами еще и район Мяркине [дивизия имела приказ развернуться по правому берегу Немана до Друскиникай], но вместо воздушного десанта в Мяркине и Варене были части двух немецких дивизий. Если бы немцы не прорвались в Мяркине, 23 июня бои за плацдармы в Алитусе были продолжены.
Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: Дм. Егоров от 18 Октября 2013, 15:18:52 Де-факто погибла в боях конца июня-начала июля 1941 года на Северо-Западном фронте, в связи с чем постфактум объявлена расформированной с 16 июля 1941 года...Совершенно ни на чем не основанное заявление. Тем более, что командование СЗФ предполагало: искать 5-ю следует у соседей, на Западном фронте. Есть в СБД. И расформирована она была вовсе не постфактум. И именно на ЗФ. Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: Дм. Егоров от 18 Октября 2013, 20:27:16 2 июля 1941 г. в Москву ушло донесение № 1 за подписью майора Васильева из бронетанкового управления фронта. Оно кое-что уточняет, но один из приведенных фактов кажется в нем сомнительным: «В ночь на 23.6.41 г. 5-я танковая дивизия с остатками танков (38) и гаубичным артиллерийским полком вышла из окружения и сосредоточилась в районе лесов 10-15 км юго-восточнее Вильнюс. 24.6.41 г. в районе Вильнюс была окружена противником и рассеялась. Оставшиеся бойцы и командиры только 26.6.41 г. стали появляться в районе Полоцк и 30.6.41 г. в районе Псков. Материальная часть боевых машин полностью уничтожена или оставлена на территории противника. Остатки личного состава и материальной части колесных машин сейчас собираются в районе Псков и Полоцк. Полностью подсчитать остатки еще не удалось». Смущает то, что в ночь на 23 июня в полках 5-й ТД еще оставалось более 100 бронеединиц (такова была динамика потерь – подтверждают и немцы и наши). И не у Вильнюса она была, а все еще у берегов Немана. Так что похоже, 38 танков в ней осталось в ночь все-таки на 24 июня после сражения за Вильнюс. Потом не осталось и их.
Это сообщение было последним, больше никаких сведений о дивизии Ф.Ф.Федорова с Северо-Западного фронта не поступало. Лишь начальник АБТУ фронта полковник П.П.Полубояров в своем письме от 11 июля 1941 г. начальнику ГАБТУ генерал-лейтенанту Федоренко подытожил: «5-я танковая дивизия погибла вся также в ряде окружений. Личного состава совершенно нет. Считаю, что остатки можно искать в составе войск Западного фронта». Как оказалось, Полубояров был совершенно прав. 5.6. 5-я танковая дивизия. Выход в полосу Западного фронта. 24 июня 1941 г. остатки 5-й танковой дивизии, имевшие 15 танков, из них несколько Т-34, 20 бронемашин и 9 орудий, с обозом, переполненным ранеными, вышли в район командного пункта 13-й армии Западного фронта недалеко от Молодечно. В разговоре с командующим армией генерал-лейтенантом П.М.Филатовым полковник Ф.Ф.Федоров обстоятельно рассказал о событиях в Литве. По его словам, к полудню 23 июня в ходе боя за Вильнюс дивизия потеряла убитыми и ранеными до 70 % личного состава, до 150 танков, 15 орудий и до 50 % бронемашин и грузовиков. За 22 и 23 июня, как считал Федоров, воинами 5-й ТД было подбито до 300 танков противника и сбито 11 самолетов. Настроен танкист был подавленно и в конце заявил, что за захват противником мостов через Неман ему «придется расплачиваться головой» [379,с.48]. Комдива 5-й можно было понять: противник форсировал Неман, пал главный город советской Литвы, в более чем стокилометровую брешь беспрепятственно продвигалась ударная группировка вермахта, охватывая основные силы Западного фронта с правого фланга, и кто-то должен был за это понести «заслуженную кару». Из оперсводки № 4 штаба Западного фронта к 10 часам 24 июня: «Командир 5-й танковой дивизии Северо-Западного фронта доложил командующему войсками 13-й армии, что Вильнюс в 17.00 23.6.41 г. занят немцами, которые продолжают наступление. 5-я танковая дивизия понесла большие потери. Часть тыла танковой дивизии – в Молодечно". Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: Александр Новиченко от 19 Октября 2013, 11:14:16 Из оперсводки № 4 штаба Западного фронта к 10 часам 24 июня: «Командир 5-й танковой дивизии Северо-Западного фронта доложил командующему войсками 13-й армии, что Вильнюс в 17.00 23.6.41 г. занят немцами, которые продолжают наступление. 5-я танковая дивизия понесла большие потери. Часть тыла танковой дивизии – в Молодечно". Это сообщение Федорова неверно. Прав конечно командир 9-ой дивизии НКВД Истомин, что Вильнюс не был занят вечером 23 июня. Подробнее о событиях в районе Вильнюса будет изложено позднее... Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: Дм. Егоров от 19 Октября 2013, 11:18:09 В смысле позднее? У вас какие-то иные данные?
По словам комроты 7-й ТД Х.Орлова, после того, как части были приведены в порядок и снабжены всем необходимым в течение короткой ночи, 23 июня дивизия покинула южный плацдарм и направилась к высотам вокруг Вильнюса. Орлов писал: «7-й танковый разведбатальон стремительным ударом захватил неповрежденным важный мост в 10 км западнее Вильнюса, тем самым дав возможность 25-му танковому полку полковника Ротенбурга (он был убит в боях за Минск – Д.Е.) обойти город с юга, ударить в северном направлении и к наступлению ночи окружить город, заняв танками восточные пригороды». В 5 часов утра 24 июня 7-й мотоциклетный батальон противника ворвался на вильнюсский аэродром, якобы захватив на нем полсотни готовых к вылету бомбардировщиков советских ВВС (очередной мюнхаузеновский треп), и вступил в город. Вильнюс был украшен государственными литовскими флагами, население высыпало на улицы, приветствуя «освободителей». Подразделения же 21-го танкового полка 20-й дивизии, задержавшись в районе Родзишек и в ночном марше, вышли к пригородам Вильнюса силами 1-го и 2-го батальонов только на рассвете 24 июня. 1-й батальон сражался в Людвиново с советскими стрелками и танками, в то время как 2-й батальон натолкнулся в окрестностях Ваки на рассеянных военнослужащих РККА. Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: Дм. Егоров от 19 Октября 2013, 11:21:09 Удалось установить, что из Варенских лагерей основные силы 184-й ТСД отошли на северо-восток, но до Вильнюса не дошли. Они собрались в районе Валкининкай и там были окружены немцами. Здесь ее боевой путь фактически завершился: те подразделения дивизии, что сохранили лояльность, с боем вырвались из окружения и подались на восток (кто на Вильнюс, кто в сторону белорусской границы – на Сморгонь и Молодечно), но большая часть без сопротивления сдалась. Одной из организованно сдавшихся групп были офицеры 617-го ГАП во главе с капитаном И.Жемайтисом. Почетный полковник ЦАХАЛа, Герой Советского Союза В.Виленский (в июне 41-го - курсант Виленского пехотного училища) утверждал, что верность присяге сохранили красноармейцы одного из артполков, а также зенитного и противотанкового дивизионов [569]. Сдавшиеся солдаты и офицеры в большинстве своем вступили в различные полицейские и карательные части, которые были сформированы нацистами на захваченной территории. В частности, мрачную славу оставил о себе 12-й литовский полицейский батальон, которым командовал бывший майор литовской армии Антанас Импулявичус. Кровавый след этого батальона протянулся по еврейским гетто в Литве и Белоруссии, есть данные, что каратели «наследили» и в Катыни, где кроме польских офицеров немцами и их приспешниками было уничтожено множество евреев и неевреев (советских военнопленных и просто гражданских лиц). В 1962 г. в Каунасе на открытом судебном процессе по делу о массовых убийствах евреев в годы 2-й мировой войны 8 бывших карателей из 12-го батальона были осуждены к высшей мере наказания (расстрелу), но сам комбат майор А.Импулявичус, укрывшийся в США, не был выдан советской стороне (также не был он выдан и властям независимой Литвы). Негусто, но в советско-российских источниках нет и этого. Впрочем, получив от литовских историков несколько справок по 184-й дивизии, я через какое-то время вспомнил, что одна публикация по литовским карателям все же где-то была. В Военно-историческом журнале [330] была опубликована выдержка из книги бывшего работника Тельшяйского уездного отдела НКГБ Литвы, впоследствии предпринимателя из Израиля, И.Дамбы «В кровавом вихре». Иехиль Дамба прислал в редакцию свой документальный роман, посвященный Холокосту еврейского населения в Литве и Белоруссии, фактически на рецензию, ибо желал по замечаниям внести в него коррективы, так как опасался, что некоторые эпизоды могут быть использованы для антисоветской пропаганды. ВИЖ дал роману исключительно высокую оценку, сравнив его с известным произведением «В августе 44-го». Но, что самое важное, приведенный отрывок из книги был посвящен как раз одной из «акций» того самого 12-го полицейского батальона, так сказать, на выезде, в белорусском городке Слуцке. Немецкий комиссар Слуцка в своем письме (с грифом «Секретно») генеральному комиссару Минска от 30 октября 1941 г. подробно описывает зверства, которые учинили литовцы в Слуцке, уничтожив за два дня всю его еврейскую общину и разграбив их имущество. Тогда заодно досталось и белорусам. Комиссар пишет: «Многие белорусы, которые доверялись нам, после этой еврейской акции очень встревожены. Они настолько напуганы, что не смеют в открытую выражать свои мысли, однако уже раздаются голоса, что этот день не принес Германии чести и он не будет забыт… Ночью со вторника на среду данный батальон оставил город. Они уехали по направлению к Барановичам. Жители Слуцка очень обрадованы этой вестью». И в конце: «Прошу выполнить только одно мое желание: в дальнейшем оградить меня от этого полицейского батальона». Вот так, не больше, не меньше: прошу оградить.
Капитан Й.Жемайтис пошел иным путем – к немцам в услужение не пошел, евреев не убивал, отсиживался все время германской оккупации. После возвращения Красной Армии принял активное участие в литовском «сопротивлении», командовал повстанческими дружинами «Žebenkštis» (Ласка), «Savanoris» (Доброволец) и жемайтийским повстанческим округом «Kęstutis». 30 мая 1953 г. он был схвачен в ходе спецоперации органов госбезопасности и в июне 54-го в Москве осужден к расстрелу. 14 февраля 1997 г. Декретом президента Литвы Й.Жемайтис был посмертно награжден Орденом Креста Витиса. 28 января 1998 г. ему было присвоено звание бригадного генерала, а 20 ноября того же 1998 г. министр охраны края присвоил имя Жемайтиса Литовской военной Академии. Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: Александр Новиченко от 19 Октября 2013, 12:08:27 В смысле позднее? У вас какие-то иные данные? Имеются более подробные данные о боях 5 тд в районе Алитуса и Вильнюса. Изложу позднее. И не на форуме... Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: начкар@ от 21 Декабря 2013, 12:59:17
Что-то не наблюдается, что "...Командир 5-й танковой дивизии Северо-Западного фронта доложил командующему войсками 13-й армии, что Вильнюс в 17.00 23.6.41 г. занят немцами..." (http://s6.uploads.ru/BIWxo.jpg) (http://s6.uploads.ru/LuiRM.jpg) Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: Nick-69 от 21 Декабря 2013, 13:09:12 :o С ума сойти - уничтожили триста вражеских танков!
И не отвертеться во времени за туфту - источник-то документальный! Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: начкар@ от 02 Января 2014, 00:06:01 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977521-0594/00000449.jpg&id=68291461&id=68291461&id1=6ab90ce1977c86933be83eea7a083a8a
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977521-0594/00000450.jpg&id=68291462&id=68291462&id1=9d963577e409745962296d3b19ce7710 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977521-0594/00000449.jpg&id=68291461&id=68291461&id1=6ab90ce1977c86933be83eea7a083a8a) (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977521-0594/00000450.jpg&id=68291462&id=68291462&id1=9d963577e409745962296d3b19ce7710) Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: Александр Новиченко от 02 Января 2014, 13:59:38 Ветеран конечно ошибся. Маршал Богданов Семен Ильич действительно был танкистом, но 10 тп командовал полковник Терентий Яковлевич Богданов, который пропал без вести.
Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: Дм. Егоров от 03 Января 2014, 12:30:30 Уважаемый Начкар! А можно ссылочку на это сообщение по 5-й ТД? Я так понимаю, оно с Подвига.
Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: начкар@ от 03 Января 2014, 13:34:14 Уважаемый Начкар! А можно ссылочку на это сообщение по 5-й ТД? Я так понимаю, оно с Подвига.Да, именно оттуда. Искать надо, ссылки не сохраняю.. Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: Дм. Егоров от 03 Января 2014, 17:48:24 А кто автор документа? По какому критерию вести поиск?
Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: Дм. Егоров от 03 Января 2014, 22:01:24 Нашел, с Божией помощью. Как ни странно, в документах штаба 4-й армии. Номер записи в БД - 60204976. ЦАМО, ф. 208, оп.2511. Боевое донесение штарм-4 за 24.06.1941.
Первые три страницы написаны на бумаге "в линейку" и подписаны Сандаловым, четвертая страница - на нелинованной бумаге и совсем другим почерком, без подписи. Пронумерованы: 6, пропуск, 7, 8. Убедительное доказательство, что она попала сюда по ошибке, как и не подвергается сомнению, что 5-я ТД никак в полосу 4-й армии выйти не могла. Полагаю, страница принадлежит документу из фонда полевого управления 13-й армии. Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: начкар@ от 03 Января 2014, 23:24:14 Рад, что нашли. ;)
Сомнению подвергалось Ваше другое утверждение, вроде я сразу выделил черным спорный момент... вот и ранее: Из оперсводки № 4 штаба Западного фронта к 10 часам 24 июня: «Командир 5-й танковой дивизии Северо-Западного фронта доложил командующему войсками 13-й армии, что Вильнюс в 17.00 23.6.41 г. занят немцами, которые продолжают наступление. 5-я танковая дивизия понесла большие потери. Часть тыла танковой дивизии – в Молодечно".Это сообщение Федорова неверно. Прав конечно командир 9-ой дивизии НКВД Истомин, что Вильнюс не был занят вечером 23 июня. Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: Дм. Егоров от 04 Января 2014, 07:15:17 Так это не мое утверждение. Это из ЖБД 13-й армии, он в 202-м фонде ЦАМО, но, похоже, что на Подвиге не выложен. Или плохо искал.
Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: начкар@ от 03 Мая 2017, 18:40:30 Доклад Федорова остался засекречен? На https://pamyat-naroda.ru/ не найден...
(http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/454/033-0686046-0117%2b010-0114/00000027.jpg&id=46942904&id1=d4a5419bcdb56cd925f73b03c12e2247) Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: Александр Новиченко от 07 Мая 2017, 13:42:12 Непонятно, что полковник Федоров делал на северо-западной окраине Вильно и ещё 26 июня. Возможно имелась ввиду юго-западная окраина Вильно вечером 23 июня.
Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 08 Октября 2022, 21:30:28 Условный почтовый адрес танкового полка 5-й танковой дивизии - "Литовская ССР, Вилкавишский район, город Алитус, 2-е городское почтовое отделение, п/я 101".
С этого адреса родными были получены последние письма от следующих военнослужащих: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9014091 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54853959 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54909878 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69653697 (все – Литер 1), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7172387 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7176995 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54824325 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57431954 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67938948 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69195463 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72662482 (все – Литер 2 = Полковая школа), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55431346 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57198790 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57232859 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57694551 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54627584 (все – Литер 3), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6661090 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80729647 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57424011 (все – Литер 4), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67911433 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57013439 (Литер 6), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69752540 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73217624 (оба – Литер 7), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7099923 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67047736 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71804758 (все – Литер 8 ), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8573661 (Литер «15 Кв.3»), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2555699 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54289236 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54557015 (все – Литер 15), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68434251 (Музыкальный взвод), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5458483 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55188031 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56888175 Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 08 Октября 2022, 21:58:40 Условный почтовый адрес танкового полка 5-й танковой дивизии - "Литовская ССР, Вилкавишский район, город Алитус, 2-е городское почтовое отделение, п/я 102".
С этого адреса родными были получены последние письма от следующих военнослужащих: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7018761 (Литер 4), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3940919 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7641870 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54800061 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55934776 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67888938 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67927069 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73136371 (все – Литер 8 ), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6652530 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6704335 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55460952 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69279595 (все – Литер 11), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2194370 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8082907 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55521685 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57573167 (все – Литер 12), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3653515 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7091811 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55716765 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71458533 (все – Литер 13), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5458398 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8060989 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68299372 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70511874 (все – Литер 14), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6817170 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8045546 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54852924 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55351547 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70267640 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71762341 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76362322 (все – Литер 15), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7691642 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7216413 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54761935 (все – Литер 16), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7750710 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72246931 (оба – Литер 17), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6718710 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7061590 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55351434 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67123519 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69407071 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71863150 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72846101 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75278334 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80945233 (все – Литер 18), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71942060 Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 08 Октября 2022, 22:08:47 Условный почтовый адрес танкового полка 5-й танковой дивизии - "Литовская ССР, Вилкавишский район, город Алитус, 2-е городское почтовое отделение, п/я 103".
С этого адреса родными были получены последние письма от следующих военнослужащих: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56993045 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66887812 (оба – Литер 1), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55717224 (Литер «2-АТС» - ?), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8254716 (Литер 2), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54872564 (Литер «3-Т.А.С.» - ?), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55351020 (Литер 3), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7877399 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53418897 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70014725 (все – Литер 4 = Полковая школа), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7552704 (Литер 5), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55110599 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2504863 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7240978 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8255974 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8286841 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67572435 (все – Литер 6), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57140541 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67217931 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68412403 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69775831 (все – Литер 7), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70426264 (Литер 8 ), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7635025 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55443324 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57003498 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57505818 (все – Литер 10), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7924549 (Литер 11), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54288346 (Литер 12), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7732103 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54289531 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54442338 Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 08 Октября 2022, 22:20:59 Условный почтовый адрес танкового полка 5-й танковой дивизии - "Литовская ССР, Вилкавишский район, город Алитус, 2-е городское почтовое отделение, п/я 104".
С этого адреса родными были получены последние письма от следующих военнослужащих: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68425798 (Литер Д), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57478313 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70444939 Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 08 Октября 2022, 22:48:14 Условный почтовый адрес подразделения 5-й танковой дивизии - "Литовская ССР, Вилкавишский район, город Алитус, 2-е городское почтовое отделение, п/я 105".
С этого адреса родными были получены последние письма от следующих военнослужащих: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6873776 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6984027 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7626541 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55193494 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55506709 Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 08 Октября 2022, 23:31:07 Условный почтовый адрес подразделения 5-й танковой дивизии - "Литовская ССР, Вилкавишский район, город Алитус, 2-е городское почтовое отделение, п/я 107".
С этого адреса родными были получены последние письма от следующих военнослужащих: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55907534 (Подразделение «11-А»), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55426689 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71880393 (Подразделение 12), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3661847 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7713050 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67922095 (все – Подразделение 13), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7711750 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8478946 (оба – Подразделение 14), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70505784 (Подразделение 15), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4154144 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55511349 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57784894 (все – Подразделение 16), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7066256 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7894001 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54181233 Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 08 Октября 2022, 23:58:55 Условный почтовый адрес подразделения 5-й танковой дивизии - "Литовская ССР, Вилкавишский район, город Алитус, 2-е городское почтовое отделение, п/я 108".
С этого адреса родными были получены последние письма от следующих военнослужащих: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8576554 (Литер 12), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54756680 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70864416 (оба – Литер 13), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69552624 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78303325 (оба – Литер 15), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55113862 Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 09 Октября 2022, 00:14:13 Условный почтовый адрес подразделения 5-й танковой дивизии - "Литовская ССР, Вилкавишский район, город Алитус, 2-е городское почтовое отделение, п/я 109" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3631936
Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 09 Октября 2022, 12:54:54 Условный почтовый адрес подразделения 5-й танковой дивизии - "Литовская ССР, Вилкавишский район, город Алитус, 2-е городское почтовое отделение, п/я 110".
С этого адреса родными были получены последние письма от следующих военнослужащих: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57684704 (Литер 1), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8000097 (Литер 4), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71530343 Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 09 Октября 2022, 13:05:28 Условный почтовый адрес подразделения 5-й танковой дивизии - "Литовская ССР, Вилкавишский район, город Алитус, 2-е городское почтовое отделение, п/я 111" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7349498 (Литер «Г-37»)
Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 09 Октября 2022, 15:48:53 Условный почтовый адрес подразделения (Служба воздушного наблюдения, оповещения и связи) 5-й танковой дивизии - "Литовская ССР, Вилкавишский район, город Алитус, 2-е городское почтовое отделение, п/я 115" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6696228
Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 09 Октября 2022, 16:54:17 Условный почтовый адрес подразделения 5-й танковой дивизии - "Литовская ССР, Вилкавишский район, город Алитус, 2-е городское почтовое отделение, п/я 116".
С этого адреса родными были получены последние письма от следующих военнослужащих: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6992141 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7687420 Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 09 Октября 2022, 17:18:23 Условный почтовый адрес подразделения 5-й танковой дивизии - "Литовская ССР, Вилкавишский район, город Алитус, 2-е городское почтовое отделение, п/я 115" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68375328 (Литер 12)
Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 09 Октября 2022, 19:57:46 Условный почтовый адрес подразделения 5-й танковой дивизии - "Литовская ССР, Вилкавишский район, город Алитус, 2-е городское почтовое отделение, п/я 120".
С этого адреса родными были получены последние письма от следующих военнослужащих: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4605873 (Литер 19) , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54884651 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57004362 Название: Re: 5-я танковая дивизия. 1941 г. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 09 Октября 2022, 20:05:29 Условный почтовый адрес подразделения 5-й танковой дивизии - "Литовская ССР, Вилкавишский район, город Алитус, 2-е городское почтовое отделение, п/я 121" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56992293
|