Название: Сердюков Александр Даниилович: погибший в плену защитник Брестской крепости Отправлено: Умка от 12 Марта 2010, 18:30:27 Уважаемые участники форума, помогите, пожалуйста, установить судьбу дедушки. Удалось выяснить, что 22 июня 1941 года он попал в плен. А 29 декабря 1941 года погиб в лагре Мюльберг, Нойбурксдорф, шталаг IV B. Подскажите где можно узнать сохранилось ли место захорпонения и куда еще можно обратиться, чтобы узнать точнее его судьбу?
И еще, может кто-нибудь знает сколько смолян были защитниками Брестской крепости? Название: Re: Сердюков Александр Даниилович-защитник Брестской крепости Отправлено: Sobkor от 12 Марта 2010, 18:56:37 Умка, здравствуйте!
Смоляне среди защитников Брестской крепости, само собой разумеется, были. Но их общее число способны озвучить, пожалуй, лишь только сотрудники Мемориального комплекса «Брестская крепость-герой». Официальный сайт этого музейного учреждения - http://www.brest-fortress.by/ Название: Re: Сердюков Александр Даниилович-защитник Брестской крепости Отправлено: Sobkor от 12 Марта 2010, 19:04:05 (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1867/00000116.jpg) (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1867/00000117.jpg) Название: Re: Сердюков Александр Даниилович-защитник Брестской крепости Отправлено: Sobkor от 12 Марта 2010, 19:34:37 Вот перевод лагерной карты, но за исключением ФИО, даты и места рождения, а также адреса семьи.
Русский. Православный. Пекарь по гражданской специальности. Рост имел 171 см. По цвету волос - брюнет. Пленён 22 июня 1941 года в Бресте. На момент пленения - военнослужащий 125-го стрелкового полка 6-й стрелковой Орловской дважды Краснознамённой дивизии (на момент окончания Великой Отечественной - 6-я стрелковая Орловская трижды Краснознамённая ордена Суворова дивизия) 28-го стрелкового корпуса (1-го формирования) 4-й армии (1-го формирования) Западного фронта, красноармеец по воинскому званию. Опять же таки на момент пленения раненым или больным не был. Первоначально содержался во фронтшталаге-316/А. Присвоенный здесь временный лагерный номер – «2948». Отсюда был этапирован в шталаг-4Б, находившейся в немецком городе Мюльберге (ныне - Мюльберг-на-Эльбе федеральной земли Саксония ФРГ). Присвоенный здесь лагерный номер – «130472». 26 октября 1941 года был подвергнут некоей насильственной вакцинации. Скорей всего, что эта была первая из трёх обязательных вакцинаций против тифа и паратифа. 14 октября-17 ноября 1941 года – узник шталага-4Ф (Stalag IV F), находившегося в предместье немецкого города Кемниц Хартманнсдорф (ныне оба – в составе федеральной земли Саксония ФРГ). С момента прибытия сюда – на рабских работах в рабочей команде «Ауе». 17-21 ноября 1941 года - узник лагеря шталаг-4Х (Stalag 4 H; он же – 304), находившегося в немецком городе Цайтхайн (ныне – в составе федеральной земли Саксония ФРГ). С 21 ноября 1941 года – вновь узника шталага-4Б. Дата гибели, сделанная бы рукой представителей лагерной администрации, отсутствует. Но рукой советского переводчика: «Умер 29.12.41 г.». Очевидно, это сведения из какого-то иного документального источника… Название: Re: Сердюков Александр Даниилович: погибший в плену защитник Брестской крепости Отправлено: Умка от 12 Марта 2010, 21:09:50 Спасибо большое, в этом вы мне очень помогли, потому что некоторые записи карточки я так и не смогла перевести. Может вы подскажите, сохранилось ли место захоронения? И можно ли в полной мере верить записи о его смерти? И как узнать от чего он умер? Может обратиться в ЦАМО или в этом поможет только немецкий Красный крест?
Название: Re: Сердюков Александр Даниилович: погибший в плену защитник Брестской крепости Отправлено: Sobkor от 12 Марта 2010, 21:32:51 Умка, надо использовать все возможности: сделайте запрос и в ЦАМО, и в Международную службу розыска, и в муниципалитет Мюльберга-на-Эльбе...
Не грех было бы войти также в контакт с редколлегией Книги Памяти Смоленской области: дорогой Вам воин - уроженец Смоленщины, а на своей малой родине почему-то не увековечен. И это особенно возмутительно в свете того факта, что речь об одном из героических защитников Брестской крепости!.. Название: Re: Сердюков Александр Даниилович: погибший в плену защитник Брестской крепости Отправлено: Геннадий Кушелев от 12 Марта 2010, 21:47:35 И можно ли в полной мере верить записи о его смерти?На лицевой стороне карты стоит немецкий штамп (наискосок слева снизу наверх направо) Gestorben im Lager IV B am 28.12.41 "Умер в лагере IV B 28.12.1941 г." Наличие штампа свидетельствует, видимо, о массовой гибели русских в лагере в конце 1941 года, в связи с чем и появилась необходимость изготовления штампа. Название: Re: Сердюков Александр Даниилович: погибший в плену защитник Брестской крепости Отправлено: Sobkor от 12 Марта 2010, 21:54:59 На лицевой стороне карты стоит немецкий штамп (наискосок слева снизу наверх направо) Точно - есть такой штамп! Многоуважаемый Геннадий Юрьевич, спасибо за бдительность! А я и не усмотрел к своему стыду... Вот что значит одна голова - хорошо, а две - лучше!.. Название: Re: Сердюков Александр Даниилович: погибший в плену защитник Брестской крепости Отправлено: Умка от 13 Марта 2010, 15:32:47 Спасибо большое!!!!!!!!! Штамп я заметила. Просто я не знала, что это свидетельство о массовой гибели. Могли бы Вы мне подсказать, где можно попробывать узнать о причине массовой гибели в этом лагере.
Я обязательно обращюсь в местные инстанции, но моя бабушка и мои родители уже не раз делали запросы начиная с 1943 года. Насколько я знаю пришел ответ ещет в 40-х годах,вероятно из той части,где он служил.в дальнейшем наши поиски успехом не увенчались. Лишь только в ноябре я смогла хоть что-то о нем узнать. Спасибо ОГРОМНОЕ за ПОМОЩЬ!!!!!!!!!! Название: Re: Сердюков Александр Даниилович: погибший в плену защитник Брестской крепости Отправлено: Геннадий Кушелев от 13 Марта 2010, 15:58:21 Спасибо большое!!!!!!!!! Штамп я заметила. Просто я не знала, что это свидетельство о массовой гибели. Могли бы Вы мне подсказать, где можно попробывать узнать о причине массовой гибели в этом лагере.Еще раз хочу оговориться, что использование штампа является КОСВЕННЫМ доказательством массовой гибели. Самый доступный путь для установления причин гибели в этом, как и в других лагерях - ОБД. Для начала можете проверить, сколько человек умерло в этом шталаге в этот же день. Это может и не дать полной картины по двум причинам - либо часть карт пленников не сохранилась (почти наверняка), либо оператор не ввел дату смерти в запись. Естественно, придется "подружиться" с немецким. Название: Re: Сердюков Александр Даниилович: погибший в плену защитник Брестской крепости Отправлено: Умка от 13 Марта 2010, 16:23:38 Простите, но я не знаю как вводить запрос по дате. Вернее я ввожу, а он ничего не выдает
Название: Re: Сердюков Александр Даниилович: погибший в плену защитник Брестской крепости Отправлено: Геннадий Кушелев от 13 Марта 2010, 16:47:06 Поставьте галочку "В документах о в/пл.", кликните на "Показать поля", введите номер шталага IV B и дату смерти 24.12.1941 в нужные поля.
Получите 59 записей. Название: Re: Сердюков Александр Даниилович: погибший в плену защитник Брестской крепости Отправлено: Юрий32 от 13 Марта 2010, 16:49:27 Позвольте немного дополнить.
Сердюков Александр Данилович в Книге Памяти Смоленской области все-же увековечен. По ОБД прослеживается, что Сердюков АД проходил службу в 37 обс 6 сд.Однако пленен 22.06.41 г как солдат 125 сп этой же дивизии.Наверное перед войной был переведен в этот полк и вероятно в одно из подразделений связи. С уважением Юрий. Название: Re: Сердюков Александр Даниилович: погибший в плену защитник Брестской крепости Отправлено: Умка от 13 Марта 2010, 18:09:57 Спасибо за подсказку. Только дата смерти 29.12.1941 г. И на обд я нашла даже выписку из книги памяти Смоленской области. СПАСИБО!!!!!!!
Название: Re: Сердюков Александр Даниилович: погибший в плену защитник Брестской крепости Отправлено: Умка от 13 Марта 2010, 21:47:13 Может кто-нибудь знает сохранилось ли место захоронения. Мюльберг, Нойбурксдорф. Может кто-то уже искал этот лагерь.
Название: Re: Сердюков Александр Даниилович: погибший в плену защитник Брестской крепости Отправлено: Sobkor от 13 Марта 2010, 22:16:06 Может кто-нибудь знает сохранилось ли место захоронения. Мюльберг, Нойбурксдорф. Может кто-то уже искал этот лагерь. По месту дислокации нацистских лагерей лагерные кладбища, как правило, превращены в мемориалы, но более точную информацию на сей счёт можно получить в местном муниципалитете. Странно, что Вы, Умка, до сих пор не сделали сюда запрос... Название: Re: Сердюков Александр Даниилович: погибший в плену защитник Брестской крепости Отправлено: Умка от 13 Марта 2010, 22:22:55 Я написала письмо в немецкий Красный крест, но ответа нет до сих пор. Вообще на сколько я знаю очень долго приходится ждать ответ. А как делать запрос в местный муниципалитет я просто не знаю, к своему стыду.
Название: Re: Сердюков Александр Даниилович: погибший в плену защитник Брестской крепости Отправлено: Sobkor от 13 Марта 2010, 22:35:15 А как делать запрос в местный муниципалитет я просто не знаю, к своему стыду.Подскажу: в Германии практический каждый крупный муниципалитет имеет свой Интернет-сайт, а на нём обязательно указаны конктные данные плюс там же наверняка и "Гостевая книга"... Название: Re: Сердюков Александр Даниилович: погибший в плену защитник Брестской крепости Отправлено: Умка от 14 Марта 2010, 06:24:29 Спасибо!!!!!Пробую найти!!!!!
|