Форум Поисковых Движений

VII-Несокрушимая и легендарная => Номера стрелковых дивизий с 150 по 199 => 71-"Царица полей" - пехота => 167-я сд (II ф) => Тема начата: Рина Смайл от 01 Мая 2017, 10:04:28



Название: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: Рина Смайл от 01 Мая 2017, 10:04:28
Добрый день! Ищу информацию о:

Сводная информация о человеке
Фамилия   Сиренко
Имя   Ульян
Отчество   Федорович
Дата рождения/Возраст   __.__.1902
Место рождения   Житомирская обл., Брусиловский р-н
Дата и место призыва   01.01.1941, Гребенковский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Гребенковский р-н
Последнее место службы   465 сп 167 сд 27 А 1 УкрФ – 7 ср
(465 стрелковий полк, 167 Дважды Краснознаменной Сумско-Киевской стрелковой дивизии, 27 армии, I-го украинского фронта – 7 стрелковая рота)
Воинское звание   Рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   11.02.1944
Первичное место захоронения   Украинская ССР, Киевская обл., Лысянский р-н, с. Толстые Рога
   
Награды Медаль «За боевые заслуги»
Награда за то что он в бою при отражении атаки противника в районе населенного пункта Тихоновка 24.01.1944 г. Смело выдвинувшись вперед с пулеметом уничтожил 2 немцев и рассеял до взвода пехоты противника, чем помог нашим подразделениям выбить противника из населенного пункта.
Приказ подразделения №: 6/н от: 09.02.1944
   
Сведения о родствениках Жена – Сиренко Афанасия Кузьминична


Источник информации - "ОБД "Мемориал" https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3785579
Источник информации - "Память народа 1941-1945"
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie30776266/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_kartoteka1420076561/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie3785579/

Интересна любая информация.
Результат поисков по списках в захоронении -Киевская обл., Лысянский р-н, с. Толстые Рога – не найден.(современное состояние списков мне неизвестно)
точное место и дата выбытия-не найдено (24.01.1944 находился в районе с. Тихоновка Киевская обл., Лысянский р-н дальше судьба неизвестна)

Буду благодарна за помощь или подсказки по поискам в восстановлении судьбы!

Всех с праздниками и удачных поисков!


Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: начкар@ от 01 Мая 2017, 19:47:18
Вероятно, в числе неизвестных, так как другие бойцы из донесения (Диденко, Ефимов, Костяных, Духота, Возный, Крыжановский, Плахтий) есть в списках захоронения.




Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: svansev от 01 Мая 2017, 20:32:51
Было ли захоронение ?

7-я рота-3-й батальон.
465-й стрелковый полк действовал совместно с 359-й сд, 3-й сб находился между селами Виноград  и Толстые Роги.

(http://i.piccy.info/i9/79718c216c8a470e2e12a298004d603b/1493662786/124427/1121829/1_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11137012/cfe44214b1f2303919a39eebd3ba3fe7/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2017-05-01-18-19/i9-11137012/779x548-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-05-01-18-19/i9-11137012/779x548-r)
Атака 120 танков и САУ 11.02.1944
(http://i.piccy.info/i9/ec807c433c4a083ac4d8136a2ec9ddd1/1493662909/125769/1121829/00000039_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11137027/d8478ad122ec32e9e85ca5571636ee27/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-05-01-18-21/i9-11137027/595x718-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-05-01-18-21/i9-11137027/595x718-r)
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130658460
К 14.02.1944 фронт выглядел так
(http://i.piccy.info/i9/bd6de33b781c3db8f8acd205b1e563cb/1493663120/109837/1121829/2_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11137040/83aaf7b9105c1e59b2a4ddb015fdd78d/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2017-05-01-18-25/i9-11137040/800x441-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-05-01-18-25/i9-11137040/800x441-r)
(http://i.piccy.info/i9/a93789562f7446d678e962337bbd604b/1493663283/68621/1121829/3_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11137049/9e010961218e4bb51952e63c9bac223a/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2017-05-01-18-28/i9-11137049/800x357-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-05-01-18-28/i9-11137049/800x357-r)
С уважением,


Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: Рина Смайл от 03 Мая 2017, 18:28:58
Спасибо большое murylev,начкар@,svansev, владимир крепость что откликнулись на помощь!


Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: Рина Смайл от 03 Мая 2017, 18:32:04

Первичное место захоронения = Украинская ССР, Киевская обл., Лысянский р-н, с. Толстые Роги - указано у нескольких военнослужащих.
... Поэтому, по всей видимости, Вам придется обращаться к административным органам на местах с целью увековечить того или иного "забытого" военнослужащего ...
спасибо будем работать с архивами и администрациями. Благодаря Владимир крепость начало положено.
Будем надеяться что подтвердится место захоронения или найдется правильное!


Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: Рина Смайл от 03 Мая 2017, 18:38:39
Вероятно, в числе неизвестных, так как другие бойцы из донесения (Диденко, Ефимов, Костяных, Духота, Возный, Крыжановский, Плахтий) есть в списках захоронения.
В числе известных также: Деревянко Макар Семенович, Озадовский Григорий Федорович, Бойков Виктор Петрович, Омельчук Иван Моисеевич,

Отсутствуют, кроме Сиренко Ульяна Фёдоровича: Рябуха Игнат Денисович, Шкаревский Филипп Ефимович...

Итого: из 14 военнослужащих 11 увековечены, а 3 остались в числе неизвестных = "забыты"...
спасибо за проделанную работу!
забытыми эти военнослужащие не будут никогда! они живы в наших сердцах!


Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: Рина Смайл от 03 Мая 2017, 19:02:17
7-я рота-3-й батальон.
465-й стрелковый полк действовал совместно с 359-й сд, 3-й сб находился между селами Виноград  и Толстые Роги.

спасибо за информацию. не обращала внимания что есть еще батальон!
вопрос как к вам svansev так и остальным кто разбирается (вопрос-уточнение)
фронт состоял с армий а армия с полков... фронт-›армия-›полк-›дивизия-›рота-›батальон ?
 батальон последнее деление и приблизительно со скольки человек мог состоять он?


Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: Рина Смайл от 03 Мая 2017, 19:04:02
Добрый день, Рина.

Сегодня поговорил с сотрудниками музея, данного р-на. Они заинтересовались вопросом, началась работа с архивами, по захоронению. И сам жду ответ, к ним есть интерес, в своих поисках.
Контакты сброшу вечером,в личку. Я пояснил что и как, обращайтесь к ним, они не против помочь .

С уважением, Владимир.
Спасибо большое Владимир! жду в личку!


Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 03 Мая 2017, 19:05:54
Уважаемая коллега!
По убывающей это будет выглядеть так: фронт - армия - корпус - дивизия - полк - батальон - рота - взвод - отделение.
В отделении - 10 человек.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: Рина Смайл от 03 Мая 2017, 19:22:38
Уважаемая коллега!
По убывающей это будет выглядеть так: фронт - армия - корпус - дивизия - полк - батальон - рота - взвод - отделение.
В отделении - 10 человек.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Спасибо К.Б.Стрельбицкий! 
1 УкрФ - 27 А - ? - 167 сд - 465 сп - 3 сб - 7 ср- ? - ?
осталось найти тогда корпус, взвод и отделение.


Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 03 Мая 2017, 19:29:24
Уважаемая коллега!
167-я стрелковая дивизия (2-го формирования) в интересующее время входила организационно в состав 47-го стрелкового корпуса (тоже 2-го формирования).
Что же касается номеров взвода и отделения, то эту информацию можно будет, в лучшем случае, выявить в документах 465-го стрелкового полка в ЦАМО в Подольске.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: Рина Смайл от 03 Мая 2017, 19:40:14
Уважаемая коллега!
167-я стрелковая дивизия (2-го формирования) в интересующее время входила организационно в состав 47-го стрелкового корпуса (тоже 2-го формирования).
Что же касается номеров взвода и отделения, то эту информацию можно будет, в лучшем случае, выявить в документах 465-го стрелкового полка в ЦАМО в Подольске.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Спасибо К.Б.Стрельбицкий! 
1 УкрФ - 27 А - 47 ск - 167 сд - 465 сп - 3 сб - 7 ср- ? - ?
осталось тогда взвод и отделение....по крупицам почти все нашли.



Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 03 Мая 2017, 19:54:01
Уважаемая коллега!
Повторю насчёт номеров взвода и отделения - "в лучшем случае"... В худшем (а таких на таком мелком уровне подразделений - большинство) эти номера установить так и не удастся... И это - ТОЛЬКО после личной работы в ЦАМО.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: svansev от 03 Мая 2017, 19:56:53
На момент гибели солдата полк входил в состав 47-го ск 6-й танковой армии
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=111669104
Из донесения 5-го механизированного корпуса 6-й ТА
(http://i.piccy.info/i9/a20983de20c4633fb73f590832800f74/1493835659/96461/1121829/1.jpg) (http://piccy.info/view3/11144349/a6f8ad86526910b275c485442b15bdd6/)(http://i.piccy.info/a3/2017-05-03-18-21/i9-11144349/725x476-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-05-03-18-21/i9-11144349/725x476-r)
Еще раз по захоронению.
Из донесения 47 ск за 11.02.1944
(http://i.piccy.info/i9/7f8105d939135e0c86aae93d6e7cfe8f/1493833502/20971/1121829/1_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11144209/10e3d6a5037b91f316d9c5858033489f/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-05-03-17-45/i9-11144209/800x124-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-05-03-17-45/i9-11144209/800x124-r)
Забирали с поля боя не только своих, но и убитых у противника для сбора информации по документам.
С уважением,


Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: Рина Смайл от 03 Мая 2017, 20:25:45
Уважаемая коллега!
Повторю насчёт номеров взвода и отделения - "в лучшем случае"... В худшем (а таких на таком мелком уровне подразделений - большинство) эти номера установить так и не удастся... И это - ТОЛЬКО после личной работы в ЦАМО.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
спасибо К.Б.Стрельбицкий за обьяснение!
Лучшее время настало...так как Ульян Федорович был найден только в прошлом году.родным были известны данные по рассказам передаваемым как "легенда"...почти все данные по рассказам и документам-фактам не совпадали. по крупицам моих поисков и помощи людей из этого сайта находятся уже детали.может когда-то и дойдет очередь до ЦАМО, но это уже не столь важно.(просто интересно)
Важно что человек найден, найдены факты части его жизни, и его помнят!


Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: Рина Смайл от 03 Мая 2017, 20:44:10
На момент гибели солдата полк входил в состав 47-го ск 6-й танковой армии
47 ск и 6 та встречала на этой схеме
https://pamyat-naroda.ru/ops/korsun-shevchenkovskaya-nastupatelnaya-operatsiya-operatsiya-2-go-udara/

спасибо за расшифровку!


Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: Рина Смайл от 03 Мая 2017, 20:48:43
К размышлению. В этом р-нах, во времена Союза действовал поисковый отряд. Он оставил после себя значительный след.
В сельских школах открывались музеи, школьники помогали собирать материалы, о событиях произошедших в том или ином населенном пункте. Нужно уточнить и в школе, Босовского сельсовета, что у них есть? Юрий Георгиевич (руководитель поискового отряда) говорил, что часть материалов школы передавали музею и в Корсунь. Также можно связаться и с с.Тихоновка, где произошел героический бой.

знаю также что в честь 167 сд открыт в Сумах музей, если не ошибаюсь школьный.


Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: Marat13 от 03 Мая 2017, 22:00:25
знаю также что в честь 167 сд открыт в Сумах музей, если не ошибаюсь школьный.

http://school22.edukit.sumy.ua/pozaklasni_zanyattya/shkiljni_muzei/ (http://school22.edukit.sumy.ua/pozaklasni_zanyattya/shkiljni_muzei/)
https://musskarb3skd.jimdo.com/167-%D1%81%D1%82%D1%80%D1%96%D0%BB%D0%B5%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D1%96%D0%B7%D1%96%D1%8F/ (https://musskarb3skd.jimdo.com/167-%D1%81%D1%82%D1%80%D1%96%D0%BB%D0%B5%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D1%96%D0%B7%D1%96%D1%8F/)
https://musskarb3skd.jimdo.com/%D1%96%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%96%D1%8F-167-%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D1%96%D0%B7%D1%96%D1%97-%D0%B2-%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D1%85/ (https://musskarb3skd.jimdo.com/%D1%96%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%96%D1%8F-167-%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D1%96%D0%B7%D1%96%D1%97-%D0%B2-%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D1%85/)
http://school4.kiev.ua/muzey/ (http://school4.kiev.ua/muzey/)
http://www.antifaschistische-linke.tk/post/index-121.html (http://www.antifaschistische-linke.tk/post/index-121.html)


Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: Рина Смайл от 03 Мая 2017, 22:04:24

http://school22.edukit.sumy.ua/pozaklasni_zanyattya/shkiljni_muzei/ (http://school22.edukit.sumy.ua/pozaklasni_zanyattya/shkiljni_muzei/)
https://musskarb3skd.jimdo.com/167-%D1%81%D1%82%D1%80%D1%96%D0%BB%D0%B5%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D1%96%D0%B7%D1%96%D1%8F/ (https://musskarb3skd.jimdo.com/167-%D1%81%D1%82%D1%80%D1%96%D0%BB%D0%B5%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D1%96%D0%B7%D1%96%D1%8F/)
https://musskarb3skd.jimdo.com/%D1%96%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%96%D1%8F-167-%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D1%96%D0%B7%D1%96%D1%97-%D0%B2-%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D1%85/ (https://musskarb3skd.jimdo.com/%D1%96%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%96%D1%8F-167-%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D1%96%D0%B7%D1%96%D1%97-%D0%B2-%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D1%85/)
http://school4.kiev.ua/muzey/ (http://school4.kiev.ua/muzey/)
http://www.antifaschistische-linke.tk/post/index-121.html (http://www.antifaschistische-linke.tk/post/index-121.html)
Спасибо большое за ссылки.буду изучать!


Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: Рина Смайл от 03 Мая 2017, 22:33:26
Ближе к теме.)) В недалеком будущем, хочу создать тему, о человеке, который всю свою жизнь посвятил 27А.
С ним знаком лично. В его личных архивах хранятся уникальные фото, документы, личная переписка с генералами,командармом и начштаба 27А. Я попросил его посмотреть, что есть по 167 С.Д. Может,что и найдется.

С уважением, Владимир.
Будем ждать! Может что-то вспомнит или найдет!


Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: Рина Смайл от 04 Мая 2017, 11:16:07
С музеем связались.Лысянский р-н включился в поиски.
 изучают свои архивы.пока числится в неизвестных человек.


Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: начкар@ от 04 Мая 2017, 11:50:29
Было ли захоронение ?

7-я рота-3-й батальон.
465-й стрелковый полк действовал совместно с 359-й сд, 3-й сб находился между селами Виноград  и Толстые Роги.

Думаю, сейчас очень трудно сказать, как именно в эти жаркие дни, оборонительных боёв против прорвавшегося танкового кулака (120 единиц бронетехники), физически осуществлялись первичные захоронения погибших военнослужащих. Но, судя по всему, всё же они производились...

Насчет первичных захоронений сложно сказать, но по состоянию на 1950 год в центре села одна братская могила, учтено 117 человек.

(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=66941801&id1=3d9815426be1a6df2697cf2093eb0cea&path=Z/007/058-0769234-0007/00000033.jpg)

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=66941801&id1=3d9815426be1a6df2697cf2093eb0cea&path=Z/007/058-0769234-0007/00000033.jpg


Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: Рина Смайл от 04 Мая 2017, 12:33:19


Насчет первичных захоронений сложно сказать, но по состоянию на 1950 год в центре села одна братская могила, учтено 117 человек.

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=66941801&id1=3d9815426be1a6df2697cf2093eb0cea&path=Z/007/058-0769234-0007/00000033.jpg
Возможно в 50х  только количество а к 92 видимо списки появились.
На сайте у папке захоронений Черкасской области также есть список захороненных  воинов в Босовке и Толстые Роги. В суме 188 воина. Изучаю.сколько по Толстым Рогам когда изучу уточню.
Какого года те списки скинуты ?


Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: Рина Смайл от 18 Мая 2017, 19:14:41
Спасибо большое Владимир. Свяжемся!

Музей района захоронення не нашел данных о человеке.


Название: Re: Сиренко Ульян Федорович, 465 сп
Отправлено: Рина Смайл от 20 Мая 2017, 07:43:36
Спасибо всем кто помог и помогает!
Надеюсь найдутся все кого мы ищем!