Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => - II («Штеттин») военный округ вермахта => V-Узники нацистских лагерей => Stalag II-C, Greifswald => Тема начата: Leonid2010 от 14 Мая 2010, 22:04:53



Название: Андреев Леонид Владимирович, "für Luftwaffe untauglich" - для люфтваффе негоден
Отправлено: Leonid2010 от 14 Мая 2010, 22:04:53
Помогите расшивровать карточку прадеда. Вот ссылка http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300543598 и http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300543600


Название: Андреев Леонид Владимирович: погиб в плену
Отправлено: Sobkor от 14 Мая 2010, 23:05:40
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977521-1084/00000154.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977521-1084/00000155.jpg
(http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977521-1084/00000154.jpg)
(http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977521-1084/00000155.jpg)


Название: Re: Андреев Леонид Владимирович: погиб в плену
Отправлено: Sobkor от 14 Мая 2010, 23:18:43
Украинец. Православный. Бухгалтер по гражданкой специальности. Рост имел 183 см, а волосы по цвету - русые.
Девичья фамилия матери или Житникова, или же Зитникова.
На момент пленения - военнослужащий некоего 583-го стройбата, красноармеец по воинскому званию.
Пленён 6 июля 1941 года в боях под районным городом Острогожск Воронежской области.
На момент пленения раненым или больным не был...

 


Название: Re: Андреев Леонид Владимирович: погиб в плену
Отправлено: Sobkor от 14 Мая 2010, 23:32:40
Первоначально содержался в лагере шталаг-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318), находившемся в немецком посёлке Ламсдорф (ныне – польский Ламбиновице). Присвоенный здесь лагерный номер – «27293».
25 августа и 1 сентября 1942 года подвергнут насильственной вакцинации против тифа.
21 сентября 1942-13 февраля 1943 гг. - узник лагеря шталаг-2Д, находившегося в восточнопомеранском городе Штаргард (ныне – польский Старгард-Щециньски).
9 ноября-1 декабря 1942 года - на госпитализации в госпитале для военнопленных. Диагноз: "Флегмона". В качестве справки: "Флегмона (от греч. phlegmone – жар, воспаление) — острое разлитое гнойное воспаление жировой клетчатки; в отличие от абсцесса не имеет чётких границ".
С 13 февраля 1943 гда - узник лагеря шталаг-2Ц, находившегося в немецком городе Гра́йфсвальд  (ныне - в составе федеральной земли Мекленбург-Передняя Померания ФРГ).
В графе "Kommandos" - периоды пребывания на рабских работах в составе конкретных рабочих команд.
На лагерной карте отсутствует как дата смерти, сделанная бы рукой самих нацистов, так и графическая отметка о факте гибели военнопленного.
Откуда наш советский переводчик выискал в качестве даты смерти "6.Х.44 г." - не понятно. Очевидно, пользовался каким-то иным источником...


Название: Re: Андреев Леонид Владимирович: погиб в плену
Отправлено: Sobkor от 14 Мая 2010, 23:45:28
(http://s42.radikal.ru/i096/1005/e3/726f218df839.jpg)


Название: Re: Андреев Леонид Владимирович: погиб в плену
Отправлено: Геннадий Кушелев от 16 Мая 2010, 00:12:36
Я бы предположил, что фамилия его матери, скорее, Ситникова.
Но непонятной остается еще запись синим карандашом под фотографией. Вторым словом мне кажется там Lueftwaffe (Люфтваффе). Для прочтения с помощью носителей языка ссылку на карту размещаю в "Знающим немецкий".


Название: Re: Андреев Леонид Владимирович: погиб в плену
Отправлено: Sobkor от 16 Мая 2010, 00:19:20
Я бы предположил, что фамилия его матери, скорее, Ситникова.
Но непонятной остается еще запись синим карандашом под фотографией. Вторым словом мне кажется там Lueftwaffe (Люфтваффе). Для прочтения с помощью носителей языка ссылку на карту размещаю в "Знающим немецкий".

Эту запись ещё сутки назад перевела многоуважаемая Варвара Леонидовна Турова:
Юрий, добрый вечер!
К Вашему, как всегда, исчерпывающему переводу карточки Андреева, могу дополнить, что на лицевой стороне от руки, похоже, написано "für Luftwaffe untauglich" - для люфтваффе негоден. Пишу это только на случай, если спрашивающий заинтересуется.


Название: Re: Андреев Леонид Владимирович: погиб в плену
Отправлено: Геннадий Кушелев от 16 Мая 2010, 00:30:24
Ну и чудненько. :)
Работаем дальше.


Название: Re: Андреев Леонид Владимирович: погиб в плену
Отправлено: Leonid2010 от 19 Мая 2010, 23:28:29
Огромное спасибо за перевод карточки моего прадеда, но деду своему говорить пока не буду, хотя в семье тема прадеда обсуждается! Уважаемые эксперты, можете поиснить фразу Варвары " что на лицевой стороне от руки, похоже, написано "für Luftwaffe untauglich" - для люфтваффе негоден "????
 А также высказать свое мнение по дате смерти прадеда???
   


Название: Re: Андреев Леонид Владимирович: погиб в плену
Отправлено: Sobkor от 19 Мая 2010, 23:39:53
Трудно однозначно сказать, что имелось в виду...


Название: Re: Андреев Леонид Владимирович: погиб в плену
Отправлено: Владимир-Архивариус от 19 Мая 2010, 23:52:01
Доброй ночи.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0104/00000261.jpg
Номер 7.
Пропал без вести 05.07.1942.
Завскладом 583 отср 21 Армии.
Значится и на ДОКСТе, без даты гибели.


Название: Re: Андреев Леонид Владимирович: погиб в плену
Отправлено: Leonid2010 от 19 Мая 2010, 23:54:39
А последний шталаг 2-С, не 1944 г. Освобождали советские войска?? Очень интересно и много не понятно???7 С датой смерти?? И что значет "не годен"??? Что за лагерь был, кроме наших кто нибуть был там еще?????????????


Название: Re: Андреев Леонид Владимирович: погиб в плену
Отправлено: Геннадий Кушелев от 20 Мая 2010, 00:08:00
можете поиснить фразу Варвары " что на лицевой стороне от руки, похоже, написано "für Luftwaffe untauglich" - для люфтваффе негоден "????

Это означает, что он, скорее всего, насильно, был передан из лагеря в качестве вспомогательного персонала в одно из подразделений ВВС рейха. Иногда в таких случаях военнопленному выписывалась эрзац-карта именно для его учета в люфтваффе. А не подошел он либо по состоянию здоровья, либо по своим идеологическим взглядам, т.е. ненависти к держащим его в плену.


Название: Re: Андреев Леонид Владимирович: погиб в плену
Отправлено: Владимир-Архивариус от 20 Мая 2010, 00:10:45
Обязательно запросите ДОКСТ.
Дата гидели там не указана.
Два варианта.
Первый.
Там зелёная карта.
Второй.
Там эта ПК-I, но без указания даты гибели.