Название: ДЕШИН АЛЕКСЕЙ ГРИГОРЬЕВИЧ-рядовой 1304-го СП 139-й СД (2-го ф.)/3-й СП 9-й МСДНО Отправлено: Виген Прозоров от 31 Января 2021, 14:02:42 Уважаемые коллеги! Ко мне обратился сын погибшего солдата с просьбой установить обстоятельства его боевого пути и гибели. Обращаюсь с просьбой помочь уточнить данные по солдату, а именно по документам военнопленного.
То, что уже сумел собрать: (https://c.radikal.ru/c42/2102/a3/0b49109f51d5.jpg) (https://radikal.ru) Дешин Алексей Григорьевич рядовой 1304-го СП 139-й СД (2ф.) 24-й армии Резервного фронта //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// Дата рождения: 12.02.1902 Место рождения: Московская губерния, Боровский уезд, с. Роща Место проживания на момент мобилизации: Московская обл., Боровский р-н, с. Роща, Рощинский с/с. Социальное положение: из крестьян Дата и место призыва: 26.08.1941 Боровский РВК, Московская обл., Боровский р-н. Маршевая команда: 26.08.1941 команда в составе 37 человек, призванных Боровским РВК в составе которой находился Дешин А.Г. (состав: рядовой, ВУС-1) была направлена до ст. Наро-Фоминск в распоряжение Наро-Фоминского РВК Московской обл. и далее в распоряжение 9-й МСДНО Место службы по прибытии: 3-й стрелковый полк 9-й Московской стрелковой дивизии народного ополчения Кировского района Воинское звание: рядовой Переименование соединения: в соответствии с директивой заместителя Наркома обороны СССР № Орг./2/540124 от 19.09.1941 9-я МСДНО была переименована в 139-ю СД (2-го формирования). Последнее место службы: 1304-й стрелковый полк (2-й батальон) 139-й стрелковой дивизии (2-го формирования) 24-й армии Резервного фронта Дата пленения: 07.10.1941 Место пленения: Демьянск (вероятно ошибочно указан пос. Демянск Новгородской обл., правильно - Спас-Деменск Смоленской (ныне Калужской) обл.) Лагерь: шталаг IX B (находился примерно 4 км восточнее от города Бад Орб, земля Гессен, Германия). Лагерный номер: 5836 Дата выбытия: 11.12.1941 Судьба: Погиб в плену Место захоронения: на военном мемориальном кладбище Бад Орб/Вегшайде, Германия; кладбище расположено в лесном массиве около автодороги, 1 км южнее от места, где находился лагерь) ............................................................... Источник: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300333581 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67815496 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301109641 http://borovsk-1941.ru/_ld/0/1____.pdf (https://cdn1.radikalno.ru/uploads/2021/2/4/3b3f13bd3857cd77c16c9758ed563981-full.png) (https://radikalno.ru/) radikal ru (https://radikalno.ru/) (https://cdn1.radikalno.ru/uploads/2021/2/4/92b2754ec08b9d376083412176c02b6c-full.png) (https://radikalno.ru/) radikal (https://radikalno.ru/) ..................................................... К сожалению я не могу прочитать все в документах о военно пленных. Если можно помогите. Вот эти документы: 1-й документ (https://b.radikal.ru/b35/2101/8d/58744082520a.jpg) (https://radikal.ru) 2-й документ (https://d.radikal.ru/d10/2101/e0/b7ceabdd56b4.jpg) (https://radikal.ru) (https://b.radikal.ru/b29/2101/21/31616969e54c.jpg) (https://radikal.ru) в 1-м документе неясно почти все и названия пунктов и то, что написано во 2-м документе не совсем понятна информация пункто 5, 5а, 13,14 С уважением В.Б. Прозоров Название: Re: ДЕШИН АЛЕКСЕЙ ГРИГОРЬЕВИЧ - помогите уточнить судьбу Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 31 Января 2021, 14:44:32 Уважаемый Виген Борисович!
Обратил внимание на эту тему нашего Форума тех своих столичных коллег, кто занимается историей 9-й дивизии Народного Ополчения Кировского района Москвы. Жду их ответа и после получения выложу его здесь. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: ДЕШИН АЛЕКСЕЙ ГРИГОРЬЕВИЧ - помогите уточнить судьбу Отправлено: Виген Прозоров от 31 Января 2021, 17:25:12 Спасибо большое Константин Борисович!
Буду ждать ответа. Название: Re: ДЕШИН АЛЕКСЕЙ ГРИГОРЬЕВИЧ - помогите уточнить судьбу Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 31 Января 2021, 21:16:18 Уважаемый Виген Борисович!
Из только что полученного мной ответного электронного письма от исследовательницы истории 9-й дивизии Народного Ополчения Кировского района Москвы, члена инициативной группы по увековечиванию памяти воинов этой дивизии уважаемой Ольги Вячеславовны Ромашовой: " ... Да, это 9 ДНО, конечно, это и в ОБД указано. Могу добавить, что из Боровска было 3 команды в Наро-Фоминск, в Наро-Фоминске они влились в 26 маршбат и попали затем в 9 ДНО. Значительная часть боровчан служила именно в 3 (1304) полку. Насчет Спас-Деменска, думаю, предположение верное, там дивизия полтора месяца стояла в августе-сентябре, возможно, при прорыве из окружения в начале октября он от Ельни туда направился, а не к Вязьме. У нас в группе есть внук бойца из Боровска - если возможно, поделитесь в личке контактами этого человека, который оставил запрос, думаю, им будет интересно пообщаться". Так что жду от Вас в "Личных сообщениях" контактных данных того самого сына А.Г.Дешина, с просьбы которого Вам и началась эта тема нашего Форума. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: ДЕШИН АЛЕКСЕЙ ГРИГОРЬЕВИЧ - помогите уточнить судьбу Отправлено: Виген Прозоров от 31 Января 2021, 21:51:48 Добрый вечер Константин Борисович!
Конечно я передам просьбу по поводу увековечивания данных сыну солдата. Что касается Спас-Деменска то это точно. Во-первых, рядом нет никакого другого пункта с подобным названием и во-вторых, направление выхода солдата из окружения очевидно: в сторону родного дома. Вязьма - это другое направление. Вопрос немного в другом: перевести непонятные места в документах военнопленного? Может кто - то помочь? С уважением В.Б. Прозоров Название: Re: ДЕШИН АЛЕКСЕЙ ГРИГОРЬЕВИЧ - помогите уточнить судьбу Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 31 Января 2021, 23:45:52 Уважаемый Виген Борисович!
По первому документу мне лично непонятно, что именно Вам непонятно... По второму (так называемая "зелёная карточка"): пункт 5 - прибыл в "Шталаг IX Б" 06.11.1941, выбыл из него 18.12.1941, пункт 5а - не заполнен, пункт 13 - 07.10.1941 под Спас-Деменском, пункт 14 - не заполнен. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: ДЕШИН АЛЕКСЕЙ ГРИГОРЬЕВИЧ - помогите уточнить судьбу Отправлено: Виген Прозоров от 01 Февраля 2021, 16:02:50 Спасибо большое Константин Борисович!
Хотел уточнить: по "зеленой карточке", и что значит "зеленая"? А что именно означает аббревиатура "Am" перед 06.11.1941? А слово перед 18.12.1941 означает "выбыл"? И в п.14 написано от руки, только что и на каком языке непонятно. Что касается первого документа то примерно то я догадываюсь, но не все. Потому я и спросил. Спасибо за разъяснение, с уважением В.Б. Прозоров. Название: Re: ДЕШИН АЛЕКСЕЙ ГРИГОРЬЕВИЧ - помогите уточнить судьбу Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 01 Февраля 2021, 17:38:18 Уважаемый Виген Борисович!
"Зелёная карточка" - это собирательное, неофициальное название немецких документов на военнопленных типа второго скана, который Вы выложили в стартовом сообщении этой темы. Называются так из-за цвета бумаги, на которой они печатались. "А что именно означает аббревиатура "Am" перед 06.11.1941?" - Это не аббревиатура, а немецкий предлог - сокращённый от "an dem". "А слово перед 18.12.1941 означает "выбыл"?" - Его буквальный перевод с немецкого языка на русский - "Выбытие". "И в п.14 написано от руки, только что и на каком языке непонятно". - Ещё раз повторю, что "пункт 14 - не заполнен". Просто там, на свободном месте советский военный переводчик-"обработчик" этой карточки написал по-русски: "Умер в II-42 г - донес [ ение ]" и поставил свою подпись (автограф). Вы пишете: "Что касается первого документа то примерно то я догадываюсь, но не все". Что ИМЕННО "не всё", КОНКРЕТНО? С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: ДЕШИН АЛЕКСЕЙ ГРИГОРЬЕВИЧ - помогите уточнить судьбу Отправлено: Виген Прозоров от 01 Февраля 2021, 19:38:13 Спасибо большое за разъяснение Константин Борисович!
На желтой карточке конкретно неясно: в квадрате справа сверху: 1 верхняя строка закрытая именем Алексей, четвертая (сверху) строка и нижняя 7 по счету (которая под датой пленения 7.10.41) в квадрате слева сверху, там где первые две строки ФИО солдата: пятая сверху неясно Остальное все понятно. С уважением В.Б. Прозоров Название: Re: ДЕШИН АЛЕКСЕЙ ГРИГОРЬЕВИЧ - помогите уточнить судьбу Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 01 Февраля 2021, 20:14:31 Уважаемый Виген Борисович!
"На желтой карточке конкретно неясно: в квадрате справа сверху: 1 верхняя строка закрытая именем Алексей" - Буквально "Государственная принадлежность", то есть гражданство или подданство какого-либо государства. В данном случае указана национальность - "Russ" - русский. "На желтой карточке конкретно неясно: ... четвертая (сверху) строка" - "Гражданская профессия" - там указано "Bauer" - крестьянин. "На желтой карточке конкретно неясно: ... нижняя 7 по счету (которая под датой пленения 7.10.41)" - это про состояние здоровья на момент пленения - там указано "gesund" - здоров. "На желтой карточке конкретно неясно: ... в квадрате слева сверху, там где первые две строки ФИО солдата: пятая сверху неясно" - "Имя отца" - там указано "Григорий". С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: ДЕШИН АЛЕКСЕЙ ГРИГОРЬЕВИЧ - помогите уточнить судьбу Отправлено: Геннадий Кушелев от 02 Февраля 2021, 23:50:11 Штамп Eingang 18.12.1941 поставлен в справочно-информационной службе вермахта и означает, что эта зеленая карта получена в WASt именно в эту дату. Дешин и погиб, скорее всего, именно в шталаге IX B Бад Орб.
Название: Re: ДЕШИН АЛЕКСЕЙ ГРИГОРЬЕВИЧ - помогите уточнить судьбу Отправлено: Виген Прозоров от 03 Февраля 2021, 18:33:57 Уважаемые Константин Борисович и Геннадий Юрьевич! Большое спасибо за все разъяснения и дополнения.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Окончательный вариант информации о солдате: Дешин Алексей Григорьевич рядовой 1304-го СП 139-й СД (2ф.) 24-й армии Резервного фронта //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// Дата рождения: 12.02.1902 Место рождения: Московская губерния, Боровский уезд, с. Роща Место проживания на момент мобилизации: Московская обл., Боровский р-н, с. Роща, Рощинский с/с. Социальное положение: из крестьян Религия: ортодоксальный (с т.з. лютеранства, т.е. православный) Национальность: русский Дата и место призыва: 26.08.1941 Боровский РВК, Московская обл., Боровский р-н. Маршевая команда: 26.08.1941 команда в составе 37 человек, призванных Боровским РВК в составе которой находился Дешин А.Г. ( рядовой, ВУС-1) была направлена до ст. Наро-Фоминск в распоряжение Наро-Фоминского РВК Московской обл.; из Наро-Фоминского РВК Дешин А.Г. в числе группы из 71 боровчанина в составе 26-го маршевого батальона был направлен в распоряжение 9-й МСДНО Место службы по прибытии: 3-й стрелковый полк 9-й Московской стрелковой дивизии народного ополчения Кировского района Воинское звание: рядовой / красноармеец ВУС – 1 (стрелок, связной, ручной пулеметчик) Переименование соединения: в соответствии с директивой заместителя Наркома обороны СССР № Орг./2/540124 от 19.09.1941 9-я МСДНО была переименована в 139-ю СД (2-го формирования). Последнее место службы: 1304-й стрелковый полк (2-й батальон) 139-й стрелковой дивизии (2-го формирования) 24-й армии Резервного фронта Место пленения: Демьянск (вероятно ошибочно указан пос. Демянск Новгородской обл., правильно - Спас-Деменск Смоленской (ныне Калужской) обл.) Дата пленения: 07.10.1941 Лагерь: Шталаг IX-B (находился примерно 4 км восточнее от города Бад Орб, земля Гессен, Германия). Дата прибытия в лагерь: прибыл в Шталаг IX-В 06.11.1941 Состояние здоровья на момент поступления в лагерь: здоров Лагерный номер: 5836 Дата выбытия: 11.12.1941 Дата снятия с лагерного учёта 18.12.1941 Судьба: Погиб в плену Место захоронения: на военном мемориальном кладбище Бад Орб/Вегшайде, Германия; кладбище расположено в лесном массиве около автодороги, 1 км южнее от места, где находился лагерь) тема о лагере в котором погиб солдат по ссылке: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9784.0 |