Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Тишков Дмитрий Александрович освобождён из Шталага V-B (Филлинген)  (Прочитано 1676 раз)

Asha

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17
Добрый день! Пытаюсь найти информацию о месте заключения своего деда - Тишкова Дмитрия Александровича (1920 г.р.). Место рождения:  село Казинки Козловского района Тамбовской области. Был призван в КА в 1940 году. После призыва направлен в г. Минск в состав 3 роты 44 стрелкового полка (рядовой). Попал в плен в июне 1941 года.  В плену находился предположительно до мая (точный месяц не знаю) 1945 года (уверена, что 1945й).
Есть основания полагать, что он мог находиться в Шталаге VB в Филлингене. К сожалению, лагерного номера не знаю.
Подскажите, где-то хранятся списки военнопленных этого лагеря?
Можно ли как-то подтвердить, что он был именно в этом лагере?
Заранее спасибо!

Записан

КАЮР

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 621
  • Котуленко Алексей Юрьевич
Записан
С уважением, А.Ю. Котуленко (КАЮР).

Asha

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17
Это мой старый пост. От 12 года. Тогда я обращалась на этот форум в первый раз. С тех пор смогла кое-что выяснить.
Но если Вы не заметили, я теперь о другом спрашиваю.
Где можно найти списки военнопленных конкретного лагеря?
Записан

Татьяна Петровна

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 976
Добрый день! Пытаюсь найти информацию о месте заключения своего деда - Тишкова Дмитрия Александровича (1920 г.р.). Место рождения:  село Казинки Козловского района Тамбовской области. Был призван в КА в 1940 году. После призыва направлен в г. Минск в состав 3 роты 44 стрелкового полка (рядовой). Попал в плен в июне 1941 года.  В плену находился предположительно до мая (точный месяц не знаю) 1945 года (уверена, что 1945й).
Есть основания полагать, что он мог находиться в Шталаге VB в Филлингене. К сожалению, лагерного номера не знаю.
Подскажите, где-то хранятся списки военнопленных этого лагеря?
Можно ли как-то подтвердить, что он был именно в этом лагере?
Заранее спасибо!

Добрый  день!



https://collections.arolsen-archives.org/de/search/person/77899366?s=tischkow%20dimitrij&t=17907&p=1
Записан
С уважением,
Шилова Татьяна Петровна

Asha

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17
Господи! Спасибо огромное!!!! Вы даже не представляете....
Спа-си-бо!

Татьяна Петровна, можно уточнить, правильно ли я понимаю: лагерный номер - это 38459/VA, то что названо Gefangenen - Nr.? А что такое VA в номере?
И номер 77899366 - это номер учетной записи на сайте, где выложен документ?
Что такое "Ort. H.alb"?
И еще: я очень надеялась, что в личной карточке будет указана дата рождения (читала, что немцы были очень педантичны в оформлении бумаг), до сих пор узнать не можем. А ее нет.
Не подскажете, куда еще можно обращаться? Где-то еще могут быть бумаги на деда по его заключению в Филлингене?
Заранее благодарна.
PS. Отдельное спасибо от моего отца и его сестры!
« Последнее редактирование: 25 Января 2022, 19:38:52 от Asha »
Записан

Татьяна Петровна

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 976
Еще один документ
из архива Бад Арользен.

Имя с искажением: ZIMIRI



https://collections.arolsen-archives.org/de/search/person/77899371?s=%20TISCHKOW&t=17907&p=1
« Последнее редактирование: 25 Января 2022, 20:04:16 от Татьяна Петровна »
Записан
С уважением,
Шилова Татьяна Петровна

Татьяна Петровна

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 976
Господи! Спасибо огромное!!!! Вы даже не представляете....
Спа-си-бо!

Татьяна Петровна, можно уточнить, правильно ли я понимаю: лагерный номер - это 38459/VA, то что названо Gefangenen - Nr.? А что такое VA в номере?
И номер 77899366 - это номер учетной записи на сайте, где выложен документ?
Что такое "Ort. H.alb"?
И еще: я очень надеялась, что в личной карточке будет указана дата рождения (читала, что немцы были очень педантичны в оформлении бумаг), до сих пор узнать не можем. А ее нет.
Не подскажете, куда еще можно обращаться? Где-то еще могут быть бумаги на деда по его заключению в Филлингене?
Заранее благодарна.
PS. Отдельное спасибо от моего отца и его сестры!

38459, да это номер военнопленного.

VA -это  шталаг  V A , где был присвоен номер  38459

номер 77899366 -номер учетной записи в архиве Бад-Арользен.

Вы можете сделать запрос в архив Бад- Арользен.

Может быть, у них есть еще документы  на Тишкова Дмитрия Александровича.

В запросе укажите номер военнопленного.

К сожалению, карты военнопленного Тишкова Дмитрия Александровича, которая была заведена в шталаге V A в ОБД " Мемориал" нет.
Записан
С уважением,
Шилова Татьяна Петровна

Asha

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17
Спа-си-бо!!!
Stockach - это населенный пункт, как я понимаю.
А что означает в конце 1950? Если деда освободили в 1945...
(не может быть путаницы?)
Или речь про то, что эта фабрика там находилась до 1950 года?
Записан

Asha

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17
Я думала, что лагерь в Филлингене носил название  Stalag V-B.
Это какой-то другой лагерь?
Записан

Татьяна Петровна

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 976
Я думала, что лагерь в Филлингене носил название  Stalag V-B.
Это какой-то другой лагерь?

Сначала Тишков Д.А. был в шталаге V A  (там ему был присвоен номер военнопленного-38459), затем военнопленного Тишкова перевели в шталаг V B.
Записан
С уважением,
Шилова Татьяна Петровна

Татьяна Петровна

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 976
Спа-си-бо!!!
Stockach - это населенный пункт, как я понимаю.
А что означает в конце 1950? Если деда освободили в 1945...
(не может быть путаницы?)
Или речь про то, что эта фабрика там находилась до 1950 года?

Я думаю, Тишков Д.А. был в Stockach с 01.04.1942 по 21.04.1945.
Записан
С уважением,
Шилова Татьяна Петровна

Asha

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17
Еще раз огромное спасибо!
Спасибо, что Вы есть!
Я обязательно напишу еще один запрос...
Записан

Marat13

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 870
https://de.wikipedia.org/wiki/Maschinenfabrik_Fahr
Цитировать
Während des Zweiten Weltkriegs durfte Fahr aufgrund des Schell-Plans nur den Holzgastraktor HG25 produzieren.
Автоперевод:
Во время Второй мировой войны план Шелла позволил Фару производить только древесно-газовый трактор HG25.

https://de.wikipedia.org/wiki/Schell-Plan
Цитировать
Schell legte sein Programm am 15. März 1939 vor. Es sah nur einige wenige Grundtypen für Motorräder, Lkw und Pkw vor. Die 114 bislang existierenden Lkw-Typen wurden auf 19, auf vier Grundtypen aufbauende Modelle reduziert, die Pkw-Typen von 52 auf 30. Die Reichsregierung bewilligte den Schell-Plan, er trat am 1. Januar 1940 in Kraft.
Die Hersteller waren ab diesem Zeitpunkt erheblich in ihrer Handlungsfreiheit eingeschränkt. Ihnen wurde in weiten Zügen diktiert, in welcher Form und in welcher Auflage sie welche Modelle zu produzieren hatten. Der gesamte Produktionsrahmen wurde dadurch zugunsten der Bedürfnisse der Wehrmacht umgestellt.
Автоперевод:
Шелл представил свою программу 15 марта 1939 года. Он предусматривал лишь несколько основных типов для мотоциклов, грузовиков и легковых автомобилей. 114 существующих типов грузовиков были сокращены до 19 на основе четырех основных типов, а количество типов автомобилей — с 52 до 30. Правительство Рейха утвердило план Шелла, который вступил в силу 1 января 1940 года.
С этого момента свобода действий производителей была значительно ограничена. Им в значительной степени диктовалось, в какой форме и в каком издании они должны выпускать какие модели. Вся производственная база была изменена в угоду потребностям Вермахта.


https://fahr150jahre.jimdosite.com/firmen-geschichte/
Цитировать
1941
In der Gießerei sind 567 Mitarbeiter tätig. Die Jahresproduktion erreicht 12000 t Guss.
1942
Der Holzgasschlepper geht in Serienproduktion.
1943
Die zwangsweise einquartierte Rüstungsproduktion erreicht etwa 50 Prozent der Gesamtherstellung.
1945
Bombenangriffe  verursachen im Februar in der Gießerei Stockach und am 21. April im Gottmadinger Werk erhebliche Zerstörungen.
Автоперевод:
1941
В литейном цехе работает 567 человек. Годовой объем производства достигает 12000 тонн отливок.
1942
Трактор на дровах запущен в серийное производство.
1943
Насильственно расквартированное производство вооружений достигло около 50 процентов от общего объема производства.
1945
Бомбардировки в феврале приводят к значительным разрушениям на литейном заводе Stockach и 21 апреля на заводе Gottmadinger.


http://www.landtechnik-historisch.de/historische-landmaschinen/f/fahr-johann/
Цитировать
Wie schon der Erste war auch der Zweite Weltkrieg nicht das Ende des Betriebs. FAHR wurde zum Rüstungsbetrieb und fertigte überwiegend Granaten. Jedoch geriet die Idylle des patriarchalisch geführten Familienunternehmen in der Zeit ins Wanken, Zwangsarbeiter stellten Panzermotorteile bei FAHR her.
Автоперевод:
Как и первая, вторая мировая война не стала концом компании. FAHR стал заводом по производству вооружений и в основном производил гранаты. Однако идиллия патриархального семейного бизнеса со временем пошатнулась, и части танковых двигателей на FAHR изготавливали подневольные рабочие.
« Последнее редактирование: 26 Января 2022, 00:05:10 от Marat13 »
Записан

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 569
  • Борис Петрович
Козловского района в составе Тамбовской области не было. Село Казинка было в составе Дегтянского района.

Тишков  Дмитрий Александрович призывался Калинским РВК  г.Семипалатиска как  и  его брат.

Фамилия Тишков
Имя Василий
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Тамбовская обл., Дегтянский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП Горьковский ВПП
Дата прибытия 23.09.1943
Откуда прибыл ЭГ 2806
Дата убытия 25.09.1943
Куда убыл (название) склад 131
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Горьковский ВПП
Номер описи источника информации 191384
Номер дела источника информации 185
https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=10947825&id1=99b4c9af2b769ddb2b8f9c63cb471bd8&path=TV/007/Передача_06/052-0191384-0185/00000339.JPG

Тишков Василий Александрович
Картотека ранений
Дата рождения: __.__.1907
Место рождения: Казахская ССР, Семипалатинская обл., г. Семипалатинск
Воинское звание: красноармеец
Воинская часть: 333 сп
Дата выбытия: 23.09.1943
Причина выбытия: выбыл из госпиталя
Госпиталь: ЭГ 2806

Тишков Василий Александрович
Медаль «За отвагу»
https://pamyat-naroda.ru/heroes/?static_hash=d74069f23e7d3f39a96e4f590d359fafv1

В 1947 году проживал в Нейском районе Костромской области.

Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

Asha

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17
Неправда. Козловский район был!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%87%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD
Был образован в 1928 году. Дед родился в 1920.
"В 1928 году был образован Козловский район Козловского округа Центрально-Чернозёмной области.
В 1934 году район был отнесён к Воронежской области. В 1935 году Козловский район был переименован в Мичуринский район. "
Еще: http://alexlib.ru/obshchestvo/rossiya-rodina-lyubov/michurinskij-rajon-tambovskoj-oblasti/
Я в курсе, что в Тамбовской области много Казинок и Козенок и всяких разных вариаций.
Но если я правильно понимаю, то Казинки Козловского района  - это нынешняя Старая Казинка.

Данные на Тишкова Василия Александровича в сети видела. Но полагаю, что это просто полный тезка. Какое-то случайное совпадение. (Отец говорит, с ним в классе училась однофамилица - не родственница ни разу, совпадения бывают).
У меня есть автобиография, написанная рукой деда  Дмитрия (скан из архива). Там написано: "Автобиография. Я  Тишков Дмитрий Александрович родился в 1920 году Тамбовской обл. Козловский р-н с. Казинки. Воспитывался у брата 1920 по 1935 год. Выехал из Тамбовской обл. 1935 году в ст. Ж - Семей по вербовки (дальше неразборчиво - может быть на рабочей?) станции дезопром 1940 год. 1940 году призван в действительную службу. 1941 год в июне месяце попал в плен в плену был до 1945 года и освободили войска Красной Армии 1945 май месяце служил в Красной Армии до 1946 года и демобилизовался. Брат Тишков Василий Александрович служил в трудовой Армии  - в каком городе не знаю. 4/XI - 46 г." (Качество скана отвратительное, так что не выкладываю).
С 1935 года они с братом не виделись. И потом не виделись. Я сейчас пытаюсь искать информацию в Тамбовских архивах...
Брат явно старший. Какой смысл ехать из Казахстана в 20е годы в Тамбовскую область, жить там до 35 года или дольше, затем возвращаться в Казахстан? В тот же Семипалатинск. И не контактировать при этом с братом? И тот даже не предполагал, что брат с ним живет в одном городе? Вероятность, имхо, крайне мала.

« Последнее редактирование: 26 Января 2022, 20:32:48 от Asha »
Записан

Asha

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17
Автоперевод:
1941
В литейном цехе работает 567 человек. Годовой объем производства достигает 12000 тонн отливок.
1942
Трактор на дровах запущен в серийное производство.
1943
Насильственно расквартированное производство вооружений достигло около 50 процентов от общего объема производства.
1945
Бомбардировки в феврале приводят к значительным разрушениям на литейном заводе Stockach и 21 апреля на заводе Gottmadinger.


Марат, большое спасибо! Неожиданно!
Я все пыталась понять: если был в концлагере, то как это вообще выглядело - пленных выпускали из лагеря ежедневно работать на производство? Или они жили прямо при фабрике? Из воспоминаниях М.Рольникайте знаю, что могло быть и так, и так (были группы, которые возвращались в лагерь на ночевку с каких-то работ, а были группы, которые по договоренности с гражданскими за отдельную плату лагерю выпускались на сезонные работы и потом возвращались через несколько недель или месяцев). Интересно, как было в случае с дедом - это рандомно так сложилось, что он попал на производство или нужно было иметь какие-то "заслуги" для такого распределения?
Записан

Asha

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17
Огромное спасибо всем за помощь, за отзывчивость!
Записан

Asha

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17
Фамилия Тишков
Имя Василий
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Тамбовская обл., Дегтянский р-н

Borus, спасибо! Все это совершенно переворачивает с ног на голову все, что до сих пор думали про деда. Но я рассмотрю и этот вариант. Отрицательный результат - тоже результат, положительный - тем более.
Записан

Marat13

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 870


Вот попалась такая инфа:
Цитировать
Stalag VB Villingen, находился в земле Баден-Вюртемберг.
Были там и русские, и украинцы.... Архивы лагеря сгорели в 1945, по номеру ничего не установить.

И ещё такое:
http://www.moosburg.org/info/stalag/stalag5b-2.html
https://andreamarson.com/2019/01/12/italienischer-militarinternierter-italian-military-internee-part-ii/
http://stalag325.blogspot.com/2015/02/plaques-de-stalag.html
« Последнее редактирование: 27 Января 2022, 14:05:22 от исСЛЕДОВАТЕЛЬ »
Записан

Asha

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17
Марат, огромное спасибо!
« Последнее редактирование: 27 Января 2022, 14:05:41 от исСЛЕДОВАТЕЛЬ »
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »